Pur escribió:

marapez escribió:Con mayor motivo...

Con mayor motivo no se puede incluir a los Ingleses en esa consulta. Yo creo que son dos cosas distintas las pujas independentistas que las pujas separatistas, y deben poseer distinto tratamiento.

(De todos modos mi comentario aludía a una maniobra política que hubiera podido adoptar Rajoy para ganar esa contienda política de la cual se habla).

La primera pifia la hizo el PSOE tumbando la reforma del Estatut cuando ya estaba pactado.
Error garrafal de primer orden. Luego Rajoy no ha sabido salir del entuerto... pero ya era de esperar debido a su incompetencia manifiesta para gestionar cualquier cosa... para él todo son "hilillos de plastelina".
De aquellos vientos, estos lodos.

El problema de los catalanes es el complejo d einferioridad que tiene ante vasos y navarros, es como lo del PP con EEUU, los catalanes quieren el acuerdo foral de vascos y navarros

Antisozzial escribió:El problema de los catalanes es el complejo d einferioridad que tiene ante vasos y navarros, es como lo del PP con EEUU, los catalanes quieren el acuerdo foral de vascos y navarros

Pues seguramente hubiese sido la solución más simple.

Pero fueron cobardes ya que los nacionalistas centralistas tragan más con las prebendas a los navarros que con las que se concedan a Cataluña... Hay un anticatalanismo muy acentuado... seguramente causa de un complejo de inferioridad reprimido.

Antisozzial escribió:

Pur escribió:Pero Escocia no es una colonia?... lógicamente su condición de independencia no la puede tomar el colonizador.

  No, era un reino el reino del Alba

Cierto... un reino que se une al Reino unido (habiendo sido, previo a la firma del acta de unión, un Estado independiente)... es en verdad una situación muy distinta a Catalunya.

marapez escribió:

Pur escribió:

marapez escribió:Con mayor motivo...

Con mayor motivo no se puede incluir a los Ingleses en esa consulta. Yo creo que son dos cosas distintas las pujas independentistas que las pujas separatistas, y deben poseer distinto tratamiento.

(De todos modos mi comentario aludía a una maniobra política que hubiera podido adoptar Rajoy para ganar esa contienda política de la cual se habla).

La primera pifia la hizo el PSOE tumbando la reforma del Estatut cuando ya estaba pactado.
Error garrafal de primer orden. Luego Rajoy no ha sabido salir del entuerto... pero ya era de esperar debido a su incompetencia manifiesta para gestionar cualquier cosa... para él todo son "hilillos de plastelina".
De aquellos vientos, estos lodos.

En eso estamos todos de acuerdo

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Pur escribió:Pero Escocia no es una colonia?... lógicamente su condición de independencia no la puede tomar el colonizador.

  No, era un reino el reino del Alba

Cierto... un reino que se une al Reino unido (habiendo sido, previo a la firma del acta de unión, un Estado independiente)... es en verdad una situación muy distinta a Catalunya.

   Y es que quereis saber de todo, listillas, que sois una listillas, dejar a la gente inteligente como yo que desarrolle la noticia

desarrolla... desarrolla.

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Pur escribió:Pero Escocia no es una colonia?... lógicamente su condición de independencia no la puede tomar el colonizador.

  No, era un reino el reino del Alba

Cierto... un reino que se une al Reino unido (habiendo sido, previo a la firma del acta de unión, un Estado independiente)... es en verdad una situación muy distinta a Catalunya.

   Y es que quereis saber de todo, listillas, que sois una listillas, dejar a la gente inteligente como yo que desarrolle la noticia

andá a Estocolmo que te espera el premio

Pues que Catalunya no tiene una historia como nacion, cuando surge queda bajo la tutela de los Carolingios y despues del Reino o Corona de Aragon, fin de la historia de Catalunya

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Pur escribió:Pero Escocia no es una colonia?... lógicamente su condición de independencia no la puede tomar el colonizador.

  No, era un reino el reino del Alba

Cierto... un reino que se une al Reino unido (habiendo sido, previo a la firma del acta de unión, un Estado independiente)... es en verdad una situación muy distinta a Catalunya.

   Y es que quereis saber de todo, listillas, que sois una listillas, dejar a la gente inteligente como yo que desarrolle la noticia

andá a Estocolmo que te espera el premio

   Deje a deber 50.000 coronas danesas que son mejores que las suecas a esta jaca
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  Un asunto muy feo, le dije que tenia un hijo español y ella se creia que al ser español era tontico y segui con el engaño para que me diera para medicinas y pañales y luego cuando supo que no tenia hijos, tuve que salir pro patas

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Pur escribió:Pero Escocia no es una colonia?... lógicamente su condición de independencia no la puede tomar el colonizador.

  No, era un reino el reino del Alba

Cierto... un reino que se une al Reino unido (habiendo sido, previo a la firma del acta de unión, un Estado independiente)... es en verdad una situación muy distinta a Catalunya.

   Y es que quereis saber de todo, listillas, que sois una listillas, dejar a la gente inteligente como yo que desarrolle la noticia

andá a Estocolmo que te espera el premio

   Deje a deber 50.000 coronas danesas que son mejores que las suecas a esta jaca
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  Un asunto muy feo, le dije que tenia un hijo español y ella se creia que al ser español era tontico y segui con el engaño para que me diera para medicinas y pañales y luego cuando supo que no tenia hijos, tuve que salir pro patas

todo un conflicto separatista

Por ejemplo, y a cuento de lo que charlamos en el hilo del horóscopo, sobre el placer de la profecía cumplida... yo voté que el 9N se hace la consulta... estoy expectante porque quiero ganar la apuesta

marapez escribió:Sigo sin entender como hay gente que se aferra a la idea de que han de votar todos los españoles?. En Escocia votaron los ingleses o los galeses?... A que santo?.

Es decir que los españoles no tienen derecho a decidir sobre España ni los Araneses sobre el Valle de Arán, ni los leridanos sobre Lérida, pero si hay que reconocer el sagrado derecho a decidir a los catalanes sobre Cataluña. Aplastante lógica democrática.

Y lo de Escocia no tiene nada que ver puesto que es un reino asociado a Reino Unido con una estricta clausula de poder separarse cuando así lo deseen.

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:Sigo sin entender como hay gente que se aferra a la idea de que han de votar todos los españoles?. En Escocia votaron los ingleses o los galeses?... A que santo?.

Es decir que los españoles no tienen derecho a decidir sobre España ni los Araneses sobre el Valle de Arán, ni los leridanos sobre Lérida, pero si hay que reconocer el sagrado derecho a decidir a los catalanes sobre Cataluña. Aplastante lógica democrática.

Y lo de Escocia no tiene nada que ver puesto que es un reino asociado a Reino Unido con una estricta clausula de poder separarse cuando así lo deseen.

 

  No te jode, ni siquiera hay datos precisos de cuando España es llamada España, ¿De quien es España? De los Tarssetos, los iberos, los celtas, hispanos, romanos, visgodos, arabes, ........

Antisozzial escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:Sigo sin entender como hay gente que se aferra a la idea de que han de votar todos los españoles?. En Escocia votaron los ingleses o los galeses?... A que santo?.

Es decir que los españoles no tienen derecho a decidir sobre España ni los Araneses sobre el Valle de Arán, ni los leridanos sobre Lérida, pero si hay que reconocer el sagrado derecho a decidir a los catalanes sobre Cataluña. Aplastante lógica democrática.

Y lo de Escocia no tiene nada que ver puesto que es un reino asociado a Reino Unido con una estricta clausula de poder separarse cuando así lo deseen.

 

  No te jode, ni siquiera hay datos precisos de cuando España es llamada España, ¿De quien es España? De los Tarssetos, los iberos, los celtas, hispanos, romanos, visgodos, arabes, ........

Al contrario que de Cataluña que está todo muy clarito... claro y cristalino...

Es que nada es claro, nada es de nadie, ¿Quien tiene mas derecho natural sobre Catalunya? ¿Quien estuvo primero? ¿Una celula, un animal, un cro-magnon? Es como preguntar;

   ¿De donde te sientes mas? ¿De la tierra, de Europa, de España de Catalunya, del Marsme, de Barcelona, de el barrio chino, de la calle Sol, de el numero 7 de la calle sol escalera derecha bloque 2?

Antisozzial escribió:Es que nada es claro, nada es de nadie, ¿Quien tiene mas derecho natural sobre Catalunya? ¿Quien estuvo primero? ¿Una celula, un animal, un cro-magnon? Es como preguntar;

   ¿De donde te sientes mas? ¿De la tierra, de Europa, de España de Catalunya, del Marsme, de Barcelona, de el barrio chino, de la calle Sol, de el numero 7 de la calle sol escalera derecha bloque 2?

Comparto esa lógica, que en realidad no nos lleva a reconocer ese supuesto derecho de los catalanes a decidir sobre Cataluña sino a mandar a tomar por saco a todas las banderas y fronteras.

Para comprender el tema separatista, tenemos que entender antes la historia de la humanidad y del concepto estado-nacion, hace 1700 años la gente no era keniana, canadiense o bulgara

Pur escribió:Por ejemplo, y a cuento de lo que charlamos en el hilo del horóscopo, sobre el placer de la profecía cumplida... yo voté que el 9N se hace la consulta... estoy expectante porque quiero ganar la apuesta

Has perdido, se retira la consulta. Pero Mas busca salvar su imagen y dice algo de un proceso participativo. Da hasta penita el hombre...lo va a votar su abuela.
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el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:Sigo sin entender como hay gente que se aferra a la idea de que han de votar todos los españoles?. En Escocia votaron los ingleses o los galeses?... A que santo?.

Es decir que los españoles no tienen derecho a decidir sobre España ni los Araneses sobre el Valle de Arán, ni los leridanos sobre Lérida, pero si hay que reconocer el sagrado derecho a decidir a los catalanes sobre Cataluña. Aplastante lógica democrática.

Y lo de Escocia no tiene nada que ver puesto que es un reino asociado a Reino Unido con una estricta clausula de poder separarse cuando así lo deseen.

Es decir, que si uno no quiere, dos no se divorcian?

La lógica democrática se ve que tampoco la tienen en Quebec.

Y que quieren los araneses o los leridanos?... otro referéndum?... Pues que lo hagan. No seré yo la que los critique por eso.

marapez escribió:Y que quieren los araneses o los leridanos?... otro referéndum?... Pues que lo hagan. No seré yo la que los critique por eso.

La Generalitat, la que se llena la boca con "el derecho a decidir" no lo permite. Derecho a decidir restringido a los que decidan lo que ellos quieren que se decida.

Se acabó, no hay consulta..

A buenas horas mangas verdes!!!

Esto se sabía desde el primer día del anuncio, pero había que desviar la atención de la borregada catalana de lo principal (poner a los Puyol en la cárcel), contándoles milongas.

¿Todavía no os habéis dado cuenta que Mas os tomaba el pelo?

marapez escribió:Es decir, que si uno no quiere, dos no se divorcian?

No tiene nada que ver con un divorcio, que supone deshacer un acuerdo al que llegaron en un momento dado dos "entidades" autónomas e independientes.

Para mí el problema es quién establece las "circunsripciones" independizables o con capacidad legítima para reclamar ese "derecho a decidir". ¿Tiene más derecho un catalán a que su sensibilidad territorial sea reconocida concediéndose la independencia e integridad de Cataluña que un español o un aranés a que sus sensibilidades territoriales sean reconocidas concediéndose la independencia e integridad de España o el Valle de Arán?

¿No se tratará en el fondo de que los que más renta tienen se quieren separar de regiones más pobres para ahorrarse la solidaridad interterritorial? ¿Podrían los millonarios de Puerto Banús reclamar, en virtud del derecho a decidir, la independencia y establecer un pequeño paraíso fiscal?

Demasiadas preguntas sin responder. En cualquier caso yo estoy decididamente en contra de que los más ricos se separen de los menos ricos para ahorrarse la solidaridad interterritorial.

Artur Mas acaba de dar una rueda de prensa en la que afirma que el dia 9 se hara la consulta.

Todos los mayores de 16 años podran votar.