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    Asta es mi predicción para el dia 20

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    Mensaje por Pur Mar Dic 15, 2015 7:41 pm

    aja... y a quién?
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    Mensaje por Pur Mar Dic 15, 2015 7:44 pm

    a quién le importa  Razz
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    Mensaje por El llobu Mar Dic 15, 2015 8:49 pm

    Antisozzial escribió:Pues eso, pero el hilo es de mecanica facil, poner el orden en el que quedaran los candidatos, pero claro, para eso hay que tener escaños y vosotros no los teneis
    En Asturies son, o casi mejor eran, muy frecuentes en las casas de aldea. El mismo llobu tuvo un escaño frente a la chimenea de la cocina en su llobera.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por Rhhevoltaire Miér Dic 16, 2015 4:18 am

    No veo la tele, si no seguramente se podrian anticipar los resultados con un poco de capacidad de análisis y síntesis de la información.

    solo espero que no ocurra nada en los días que quedan...Pues de ocurrir un acontecimiento traumatico, ganaría el Partido de la Seguridad y mano firme...uno de derechaza.
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    Mensaje por Nolocreo Miér Dic 16, 2015 4:30 am

    Nadie espera que vaya a ocurrir nada gane quien gane..
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    Mensaje por Pur Miér Dic 16, 2015 12:58 pm

    Rhhevoltaire escribió:No veo la tele, si no seguramente se podrian anticipar los resultados con un poco de capacidad de análisis y síntesis de la información.

    solo espero que no ocurra nada en los días que quedan...Pues de ocurrir un acontecimiento traumatico, ganaría el Partido de la Seguridad y mano firme...uno de derechaza.

    Te referís a un atentado?... puede ocurrir en cualquier momento, España ya está involucrada, gane quien gane (y además va a ganar Rajoy, por ende más involucrada aún).
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    Mensaje por NEROCAESAR Jue Dic 17, 2015 7:29 pm

    Pur escribió:
    Rhhevoltaire escribió:No veo la tele, si no seguramente se podrian anticipar los resultados con un poco de capacidad de análisis y síntesis de la información.

    solo espero que no ocurra nada en los días que quedan...Pues de ocurrir un acontecimiento traumatico, ganaría el Partido de la Seguridad y mano firme...uno de derechaza.

    Te referís a un atentado?... puede ocurrir en cualquier momento, España ya está involucrada, gane quien gane (y además va a ganar Rajoy, por ende más involucrada aún).
    Visto lo visto y habiendo oído a las alternativas...; más vale que nos quedemos como estamos. He notado falta de seriedad, poco sentido común, mucho grito (PSOE), insultos gratuitos y ahora una agresión al Presidente del Gobierno...; que alguien ha pretendido disfrazar con forofos del fútbol, como si eso fura un atenuante...; en fin...; veremos qué ocurre el domingo por la noche.
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    Mensaje por El llobu Jue Dic 17, 2015 8:15 pm

    Pur escribió:
    Rhhevoltaire escribió:No veo la tele, si no seguramente se podrian anticipar los resultados con un poco de capacidad de análisis y síntesis de la información.

    solo espero que no ocurra nada en los días que quedan...Pues de ocurrir un acontecimiento traumatico, ganaría el Partido de la Seguridad y mano firme...uno de derechaza.

    Te referís a un atentado?... puede ocurrir en cualquier momento, España ya está involucrada, gane quien gane (y además va a ganar Rajoy, por ende más involucrada aún).
    Espera el llobu que Pur se equivoque, aunque, teniendo en cuenta lo inmenso de la cabaña lanar votante españilandesa, hasta ese desastre puede ocurrir.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por El llobu Jue Dic 17, 2015 8:18 pm

    NEROCAESAR escribió:Visto lo visto y habiendo oído a las alternativas...; más vale que nos quedemos como estamos. He notado falta de seriedad, poco sentido común, mucho grito (PSOE), insultos gratuitos y ahora una agresión al Presidente del Gobierno...; que alguien ha pretendido disfrazar con forofos del fútbol, como si eso fura un atenuante...; en fin...; veremos qué ocurre el domingo por la noche.
    Quedarnos como estamos es quedarnos mal, y no cree el llobu que valga más quedarnos mal que intentar hacerlo bien. Quizá los jóvenes puedan cambiar este desastre. Y lo bueno es que hay muchos jóvenes que lo quieren cambiar. Espera el llobu que lo consigan, sea el partido que sea.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por NEROCAESAR Jue Dic 17, 2015 8:22 pm

    El llobu escribió:
    NEROCAESAR escribió:Visto lo visto y habiendo oído a las alternativas...; más vale que nos quedemos como estamos. He notado falta de seriedad, poco sentido común, mucho grito (PSOE), insultos gratuitos y ahora una agresión al Presidente del Gobierno...; que alguien ha pretendido disfrazar con forofos del fútbol, como si eso fura un atenuante...; en fin...; veremos qué ocurre el domingo por la noche.
    Quedarnos como estamos es quedarnos mal, y no cree el llobu que valga más quedarnos mal que intentar hacerlo bien. Quizá los jóvenes puedan cambiar este desastre. Y lo bueno es que hay muchos jóvenes que lo quieren cambiar. Espera el llobu que lo consigan, sea el partido que sea.

    Saludos d'esti llobu.
    Pero también cabe pensar que quedemos peor, asustando a las grandes empresas y el gran capital, quedándonos como Grecia, Venezuela o similares. Ya sé que a algunos esa idea les encanta, pero lo que trae es más miseria y violencia.



       Es cierto que debiera ir mejor, pero dentro de nuestro sistema, sin inventos raros, cuyos resultados están por ver.


    Saludos d'esti romanu.
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    Mensaje por El llobu Jue Dic 17, 2015 8:38 pm

    NEROCAESAR escribió:
    El llobu escribió:
    NEROCAESAR escribió:Visto lo visto y habiendo oído a las alternativas...; más vale que nos quedemos como estamos. He notado falta de seriedad, poco sentido común, mucho grito (PSOE), insultos gratuitos y ahora una agresión al Presidente del Gobierno...; que alguien ha pretendido disfrazar con forofos del fútbol, como si eso fura un atenuante...; en fin...; veremos qué ocurre el domingo por la noche.
    Quedarnos como estamos es quedarnos mal, y no cree el llobu que valga más quedarnos mal que intentar hacerlo bien. Quizá los jóvenes puedan cambiar este desastre. Y lo bueno es que hay muchos jóvenes que lo quieren cambiar. Espera el llobu que lo consigan, sea el partido que sea.

    Saludos d'esti llobu.
    Pero también cabe pensar que quedemos peor, asustando a las grandes empresas y el gran capital, quedándonos como Grecia, Venezuela o similares. Ya sé que a algunos esa idea les encanta, pero lo que trae es más miseria y violencia.



       Es cierto que debiera ir mejor, pero dentro de nuestro sistema, sin inventos raros, cuyos resultados están por ver.


    Saludos d'esti romanu.
    Ave, cauto romano.

    Entiendo tu postura, está el llobu de acuerdo en que si el sistema fuese capaz de mejorar los problemas de todos, eso sería lo ideal, pero parece que no es así. De todas maneras cree el llobu que, aunque gane cualquier partido de los que pretenden un cambio, no será un cambio de sistema, el cambio que pretenden los partidos es un cambio de funcionamiento del sistema. O lo que es lo mismo, pretenden cambiar, cada uno a su manera, aquello que funciona mal o no funciona. Bien es verdad que uno de los dos partidos que pretenden ese o esos cambios, quiere dar un paso más adelante, paso importante por otro lado.

    No podemos pretender ser esclavos del gran capital por miedo a hacer las cosas libremente.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por NEROCAESAR Vie Dic 18, 2015 12:29 am

    El llobu escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    El llobu escribió:
    NEROCAESAR escribió:Visto lo visto y habiendo oído a las alternativas...; más vale que nos quedemos como estamos. He notado falta de seriedad, poco sentido común, mucho grito (PSOE), insultos gratuitos y ahora una agresión al Presidente del Gobierno...; que alguien ha pretendido disfrazar con forofos del fútbol, como si eso fura un atenuante...; en fin...; veremos qué ocurre el domingo por la noche.
    Quedarnos como estamos es quedarnos mal, y no cree el llobu que valga más quedarnos mal que intentar hacerlo bien. Quizá los jóvenes puedan cambiar este desastre. Y lo bueno es que hay muchos jóvenes que lo quieren cambiar. Espera el llobu que lo consigan, sea el partido que sea.

    Saludos d'esti llobu.
    Pero también cabe pensar que quedemos peor, asustando a las grandes empresas y el gran capital, quedándonos como Grecia, Venezuela o similares. Ya sé que a algunos esa idea les encanta, pero lo que trae es más miseria y violencia.



       Es cierto que debiera ir mejor, pero dentro de nuestro sistema, sin inventos raros, cuyos resultados están por ver.


    Saludos d'esti romanu.
    Ave, cauto romano.
    Entiendo tu postura, está el llobu de acuerdo en que si el sistema fuese capaz de mejorar los problemas de todos, eso sería lo ideal, pero parece que no es así. De todas maneras cree el llobu que, aunque gane cualquier partido de los que pretenden un cambio, no será un cambio de sistema, el cambio que pretenden los partidos es un cambio de funcionamiento del sistema. O lo que es lo mismo, pretenden cambiar, cada uno a su manera, aquello que funciona mal o no funciona. Bien es verdad que uno de los dos partidos que pretenden ese o esos cambios, quiere dar un paso más adelante, paso importante por otro lado.
    No podemos pretender ser esclavos del gran capital por miedo a hacer las cosas libremente.
    Saludos d'esti llobu.
    No me considero esclavo de nadie...; y del capital vivimos todos en Occidente; el que ganamos cada uno en nuestro trabajo, sea cual sea...; desde barrer una calle a dirigir una empresa.
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    Mensaje por El llobu Vie Dic 18, 2015 3:02 am

    NEROCAESAR escribió:No me considero esclavo de nadie...; y del capital vivimos todos en Occidente; el que ganamos cada uno en nuestro trabajo, sea cual sea...; desde barrer una calle a dirigir una empresa.
    Se alegra esti llobu por ti romano, y tampoco se considera el llobu un esclavo. Quizá se expresó mal el llobu: se refiere el llobu, en contestación a tu opinión de que podríamos asustar al gran capital, que no podemos estar padeciendo problemas que no merecemos porque el gran capital se asuste o deje de asustarse. Debemos resolver nuestros problemas se ponga el gran capital como se ponga. Y tampoco cree el llobu que el gran capital no quiera instalarse en un país sin problemas, muy al contrario.

    Bajo el punto de vista del llobu, y sin pretender dar lecciones sino con el afán de que se miren las cosas con otra perspectiva, deberías revisar tu opinión sobre "de qué vivimos": vivimos porque tomamos alimentos, y el capital, entendido como dinero, no se come. Otra cosa es que el sistema económico que padecemos nos obliga a vivir de esta manera, dependiendo de los grandes capitales. Y si nuestra vida depende de algo, que además no controlamos, ya me contarás qué tal vamos.

    En realidad no vivimos del capital que ganamos con nuestro trabajo, sino que vivimos de nuestro trabajo (como sinónimo de esfuerzo), es nuestro trabajo el que produce alimentos, el que produce herramientas, el que produce bienes de consumo, el que nos da comodidades, el que garantiza servicios. El hecho de que se nos pague en dinero, ese práctico invento que permite los intercambios de cosas tangibles e intangibles, intercambios que serían inimaginables de otra manera, no debería otorgar a ese invento, y a quien lo posea en exceso, casi siempre a costa de otros, que llegue a tener tanta importancia como para llegar a manejar decisiones políticas, no debería tener tanta importancia como para llegar a manejar juicios, y no debería tener tanta importancia como para llegar a decidir quién vive y quién muere.

    Reitero que no trata de ser una lección, sino la pretensión de que entiendas la manera de ver las cosas desde el punto de vista de un llobu.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por NEROCAESAR Vie Dic 18, 2015 9:04 am

    El llobu escribió:
    NEROCAESAR escribió:No me considero esclavo de nadie...; y del capital vivimos todos en Occidente; el que ganamos cada uno en nuestro trabajo, sea cual sea...; desde barrer una calle a dirigir una empresa.
    Se alegra esti llobu por ti romano, y tampoco se considera el llobu un esclavo. Quizá se expresó mal el llobu: se refiere el llobu, en contestación a tu opinión de que podríamos asustar al gran capital, que no podemos estar padeciendo problemas que no merecemos porque el gran capital se asuste o deje de asustarse. Debemos resolver nuestros problemas se ponga el gran capital como se ponga. Y tampoco cree el llobu que el gran capital no quiera instalarse en un país sin problemas, muy al contrario.

    Bajo el punto de vista del llobu, y sin pretender dar lecciones sino con el afán de que se miren las cosas con otra perspectiva, deberías revisar tu opinión sobre "de qué vivimos": vivimos porque tomamos alimentos, y el capital, entendido como dinero, no se come. Otra cosa es que el sistema económico que padecemos nos obliga a vivir de esta manera, dependiendo de los grandes capitales. Y si nuestra vida depende de algo, que además no controlamos, ya me contarás qué tal vamos.

    En realidad no vivimos del capital que ganamos con nuestro trabajo, sino que vivimos de nuestro trabajo (como sinónimo de esfuerzo), es nuestro trabajo el que produce alimentos, el que produce herramientas, el que produce bienes de consumo, el que nos da comodidades, el que garantiza servicios. El hecho de que se nos pague en dinero, ese práctico invento que permite los intercambios de cosas tangibles e intangibles, intercambios que serían inimaginables de otra manera, no debería otorgar a ese invento, y a quien lo posea en exceso, casi siempre a costa de otros, que llegue a tener tanta importancia como para llegar a manejar decisiones políticas, no debería tener tanta importancia como para llegar a manejar juicios, y no debería tener tanta importancia como para llegar a decidir quién vive y quién muere.

    Reitero que no trata de ser una lección, sino la pretensión de que entiendas la manera de ver las cosas desde el punto de vista de un llobu.

    Saludos d'esti llobu.

    ¿Acaso los directivos o dueños de sus empresas no viven de su trabajo y esfuerzo?___Y como dijo el dios de los crisitianos: "no sólo de pan vive el hombre". ¿Te crees que grandes empresas se van a quedar en España, si hay una drástica subida de impuestos, como pretende PODEMOS?___No. Se irán a otros países donde se lo pongan más fácil, quedando aquí mayor cantidad de parados y de miseria, eso no es miedo...; es constatar lo que ya ha ocurrido en otras zonas.
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    Mensaje por El llobu Vie Dic 18, 2015 10:50 am

    NEROCAESAR escribió:
    El llobu escribió:
    NEROCAESAR escribió:No me considero esclavo de nadie...; y del capital vivimos todos en Occidente; el que ganamos cada uno en nuestro trabajo, sea cual sea...; desde barrer una calle a dirigir una empresa.
    Se alegra esti llobu por ti romano, y tampoco se considera el llobu un esclavo. Quizá se expresó mal el llobu: se refiere el llobu, en contestación a tu opinión de que podríamos asustar al gran capital, que no podemos estar padeciendo problemas que no merecemos porque el gran capital se asuste o deje de asustarse. Debemos resolver nuestros problemas se ponga el gran capital como se ponga. Y tampoco cree el llobu que el gran capital no quiera instalarse en un país sin problemas, muy al contrario.

    Bajo el punto de vista del llobu, y sin pretender dar lecciones sino con el afán de que se miren las cosas con otra perspectiva, deberías revisar tu opinión sobre "de qué vivimos": vivimos porque tomamos alimentos, y el capital, entendido como dinero, no se come. Otra cosa es que el sistema económico que padecemos nos obliga a vivir de esta manera, dependiendo de los grandes capitales. Y si nuestra vida depende de algo, que además no controlamos, ya me contarás qué tal vamos.

    En realidad no vivimos del capital que ganamos con nuestro trabajo, sino que vivimos de nuestro trabajo (como sinónimo de esfuerzo), es nuestro trabajo el que produce alimentos, el que produce herramientas, el que produce bienes de consumo, el que nos da comodidades, el que garantiza servicios. El hecho de que se nos pague en dinero, ese práctico invento que permite los intercambios de cosas tangibles e intangibles, intercambios que serían inimaginables de otra manera, no debería otorgar a ese invento, y a quien lo posea en exceso, casi siempre a costa de otros, que llegue a tener tanta importancia como para llegar a manejar decisiones políticas, no debería tener tanta importancia como para llegar a manejar juicios, y no debería tener tanta importancia como para llegar a decidir quién vive y quién muere.

    Reitero que no trata de ser una lección, sino la pretensión de que entiendas la manera de ver las cosas desde el punto de vista de un llobu.

    Saludos d'esti llobu.

    ¿Acaso los directivos o dueños de sus empresas no viven de su trabajo y esfuerzo?___Y como dijo el dios de los crisitianos: "no sólo de pan vive el hombre". ¿Te crees que grandes empresas se van a quedar en España, si hay una drástica subida de impuestos, como pretende PODEMOS?___No. Se irán a otros países donde se lo pongan más fácil, quedando aquí mayor cantidad de parados y de miseria, eso no es miedo...; es constatar lo que ya ha ocurrido en otras zonas.
    Los dueños de de empresas vivirán unos de su trabajo y esfuerzo y otros no. No pretende el llobu decir que los dueños de empresas sean unos vagos, pero alguno no lo necesita.

    En cuanto al dios de los cristianos es más que improbable que dijera nada porque no existe tal dios. Pero en cuanto a lo que quiere decir ese dicho no va en contra de cómo ve este asunto el llobu.

    Si tuviéramos una norma tipo: las empresas que se vayan de Españilandia por evitar pagar impuestos, perderán los derechos de vender sus productos en la Españilandia, y si el resto de Europa también lo tuviera, los empresarios se lo pensarían dos veces, por no perder un mercado tan importante como el europeo. No quiere decir el llobu que esté en lo cierto ni que tuviera que ser así, pero si un llobu ignorante encuentra una posible solución sin pensarlo demasiado, un experto en estos temas podría hallar varias, seguro que mucho mejores que la del llobu.

    Es muy absurdo que los empresarios quieran explotar a los extranjeros haciéndolos trabajar por doscientos dólares al mes, como lo hace una empresa en la que trabajó el llobu y que se fué a China, y pretender vender aquí la producción de allí, porque lo que hizo la empresa al mudarse fue empobrecer a los posibles compradores de aquí, Todos los trabajadores quedaron en el paro, aunque ese no fue el caso del llobu que no ha estado en el paro en su vida.

    De todas maneras, como ya te dije, sólo es la visión del llobu, que, de momento, no se puede demostrar que esté acertada o sea errónea, y no le importa al llobu que los demás tengan otras opiniones. No está el llobu interesado en hacerte cambiar tu opinión o de demostrar que la suya es mejor. Sólo hacerte ver su punto de vista.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por El llobu Vie Dic 18, 2015 11:55 am

    Quiere añadir el llobu que un país se hace con los que trabajan en él en beneficio de todos, no con los que pretenden explotarlo en su único beneficio.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por Pur Vie Dic 18, 2015 2:10 pm

    NEROCAESAR escribió:
    El llobu escribió:
    NEROCAESAR escribió:Visto lo visto y habiendo oído a las alternativas...; más vale que nos quedemos como estamos. He notado falta de seriedad, poco sentido común, mucho grito (PSOE), insultos gratuitos y ahora una agresión al Presidente del Gobierno...; que alguien ha pretendido disfrazar con forofos del fútbol, como si eso fura un atenuante...; en fin...; veremos qué ocurre el domingo por la noche.
    Quedarnos como estamos es quedarnos mal, y no cree el llobu que valga más quedarnos mal que intentar hacerlo bien. Quizá los jóvenes puedan cambiar este desastre. Y lo bueno es que hay muchos jóvenes que lo quieren cambiar. Espera el llobu que lo consigan, sea el partido que sea.

    Saludos d'esti llobu.
    Pero también cabe pensar que quedemos peor, asustando a las grandes empresas y el gran capital, quedándonos como Grecia, Venezuela o similares. Ya sé que a algunos esa idea les encanta, pero lo que trae es más miseria y violencia.



       Es cierto que debiera ir mejor, pero dentro de nuestro sistema, sin inventos raros, cuyos resultados están por ver.


    Saludos d'esti romanu.

    ¿Qué te hace pensar que podés estar como Venezuela estando en la UE y qué te hace pensar que estás mejor que Grecia si son los dos países con mayor porcentaje de paro en la UE?... como ciudadano tenés la responsabilidad moral de observar en primera medida eso y exigir que baje el paro, no pedir quedarte como estás, falseando tu aparato cognoscitivo con esas explicaciones infantiles de las empresas y las inversiones (que no resiste el menor debate).

    Vamos, en resumen, que no es ningún invento raro lo que hacen todos los países para no tener esa tasa de desempleo que Rajoy hizo crecer y sostiene desde hace 4 años. ¿Querés saber lo que provocan 4 años más de paro (8 en total)?: pobreza estructural.
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    Mensaje por NEROCAESAR Vie Dic 18, 2015 7:24 pm

    Por supuesto, Llobu, a César tampoco le molesta que difieras de su opinión...; pero esos encadenamientos que sugieres y que quizás funcionaran, me suenan utópicos...; se compra a quien ofrece mejores garantías y a mejor precio, eso se llama ley de mercado. Europa no está unida hasta ese punto. Una empresa asustada, se deslocaliza se va a Rumanía o a Estonia y lo que habremos ganado es lo que dije; miseria y paro. O un país desabastecido y ruinoso como Venezuela o Cuba, y que me perdonen los ciudadanos de esos países si me leen.


       Un sistema como el nuestro, donde se guarde la ley y se haga cumplir a rajatabla, conduce a un país próspero, libre y seguro. Las cosas no van mal porque el sistema capitalista sea malo, sino porque se gestiona mal y se permiten corrupciones, que en zonas más acostumbradas a la democracia que nosotros, ni se les ocurriría. Alemania, Países Nórdicos e incluso el Reino Unido. 

    Saludos d'esti romanu.
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    Mensaje por el.loco.lucas Vie Dic 18, 2015 7:31 pm

    Ante una injusticia flagrante hay quién hace lo posible por defender a la víctima, por defender la justicia y la igualdad, y hay quienes prefieren no enfadar al poderoso que comete la injusticia. Al final se trata más de una decisión moral que de otro tipo.
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    Mensaje por Pur Vie Dic 18, 2015 8:03 pm

    NEROCAESAR escribió:Por supuesto, Llobu, a César tampoco le molesta que difieras de su opinión...; pero esos encadenamientos que sugieres y que quizás funcionaran, me suenan utópicos...; se compra a quien ofrece mejores garantías y a mejor precio, eso se llama ley de mercado. Europa no está unida hasta ese punto. Una empresa asustada, se deslocaliza se va a Rumanía o a Estonia y lo que habremos ganado es lo que dije; miseria y paro. O un país desabastecido y ruinoso como Venezuela o Cuba, y que me perdonen los ciudadanos de esos países si me leen.


       Un sistema como el nuestro, donde se guarde la ley y se haga cumplir a rajatabla, conduce a un país próspero, libre y seguro. Las cosas no van mal porque el sistema capitalista sea malo, sino porque se gestiona mal y se permiten corrupciones, que en zonas más acostumbradas a la democracia que nosotros, ni se les ocurriría. Alemania, Países Nórdicos e incluso el Reino Unido. 

    Saludos d'esti romanu.

    Por qué pedís perdón? por tu ignorancia?... bue, algo es algo, todo hay que decirlo.  Razz

    PD: España tiene el índice de paro más elevado de TODA la UE, sigo sin entender de qué sistema hablás...

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