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    Vaya 19 años el del eritreo - Página 3 Empty Re: Vaya 19 años el del eritreo

    Mensaje por CortoCortito Dom Ago 30, 2015 2:15 pm

    Nolocreo escribió:Con los mismos por los que ya había sido fichado y era conocido..

    ¿ Encarcelado por vender dos porros ? Venga hombre un poquito de seriedad. Que a lo mejor en la versión que tú tienes del Código Penal  se pena con 40 años pero aquí de momento con una multa vas para casa.

    Sus antecedentes citan tres detenciones: dos en Madrid por tráfico de drogas (mayo y diciembre de 2009) y otra más en Ceuta, en septiembre de 2012, precisamente porque lo reclamaba el Juzgado de lo Penal número 8 de Madrid por un delito contra la salud pública. Todavía tiene pendiente en España una orden judicial de busca y captura, para que comparezca en el Juzgado de lo Penal número 7 de la capital. Drogas de nuevo.


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    Vaya 19 años el del eritreo - Página 3 Empty Re: Vaya 19 años el del eritreo

    Mensaje por NEROCAESAR Dom Ago 30, 2015 2:53 pm

    CortoCortito escribió:
    Nolocreo escribió:Sin necesidad de enviarlo a Guantánamo pudo haber sido detenido evitando una posible matanza y no lo fue..


    ¿ Detenido con qué cargos, por feo,  por fumar porros o por que pegaba mocos en el pupitre del colegio?
    Por lo último, lo de los mocos, me parece algo imperdonable...
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    Vaya 19 años el del eritreo - Página 3 Empty Re: Vaya 19 años el del eritreo

    Mensaje por Nolocreo Dom Ago 30, 2015 5:37 pm

    CortoCortito escribió:
    Nolocreo escribió:Con los mismos por los que ya había sido fichado y era conocido..

    ¿ Encarcelado por vender dos porros ? Venga hombre un poquito de seriedad. Que a lo mejor en la versión que tú tienes del Código Penal  se pena con 40 años pero aquí de momento con una multa vas para casa.

    Sus antecedentes citan tres detenciones: dos en Madrid por tráfico de drogas (mayo y diciembre de 2009) y otra más en Ceuta, en septiembre de 2012, precisamente porque lo reclamaba el Juzgado de lo Penal número 8 de Madrid por un delito contra la salud pública. Todavía tiene pendiente en España una orden judicial de busca y captura, para que comparezca en el Juzgado de lo Penal número 7 de la capital. Drogas de nuevo.


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    Pues el terrorista ese subió al tren armado con un fusil de asalto, otro individuo al igual que ese también de nacionalidad marroquí y procedencia española subió en un tren aquí en España sin arma alguna y solo con una mochila a la espalda se llevó por delante la vida de cerca de 200 personas.
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     -¿Olvidas que aquí ya hemos tenído la experiencia del 11M con cerca de 200 muertos? -Casi todos los imputados por esta causa contaban con antecedentes penales algunos de ellos relacionados con el narcotráfico y eran conocidos de la policia obviamente ninguno estaba detenido en el momento de planear y cometer el atentado a pesar de estar todos ellos fichados, como dices tu probablemente todos estaban en sus casas con alguna multa o poco mas..
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    Vaya 19 años el del eritreo - Página 3 Empty Re: Vaya 19 años el del eritreo

    Mensaje por CortoCortito Dom Ago 30, 2015 6:31 pm

    Nolocreo escribió:
    CortoCortito escribió:
    Nolocreo escribió:Con los mismos por los que ya había sido fichado y era conocido..

    ¿ Encarcelado por vender dos porros ? Venga hombre un poquito de seriedad. Que a lo mejor en la versión que tú tienes del Código Penal  se pena con 40 años pero aquí de momento con una multa vas para casa.

    Sus antecedentes citan tres detenciones: dos en Madrid por tráfico de drogas (mayo y diciembre de 2009) y otra más en Ceuta, en septiembre de 2012, precisamente porque lo reclamaba el Juzgado de lo Penal número 8 de Madrid por un delito contra la salud pública. Todavía tiene pendiente en España una orden judicial de busca y captura, para que comparezca en el Juzgado de lo Penal número 7 de la capital. Drogas de nuevo.


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    Pues el terrorista ese subió al tren armado con un fusil de asalto,


    Presunto, querido, presunto terrorista, hay que demostrar que fuera inducido y sus vínculos y motivaciones en este suceso.
     A ver aclárame ( siempre si es posible y tus fuentes te autorizan claro) ¿ cómo podemos deducir que un sr. que vende porros va a cometer un atentado?

    ¿ Podemos violar todas la leyes nacionales y los tratados internacioles al retener y encarcelar a un sr. por una mera sospecha? Bueno esto se exceptúa si lo hace EEUU obviamente.

    Fedeguico y sus fans dijeron: escribió:otro individuo al igual que ese también de nacionalidad marroquí y procedencia española subió en un tren aquí en España sin arma alguna y solo con una mochila a la espalda se llevó por delante la vida de cerca de 200 personas.

    Bien ¿y?  ¿ acaso sugieres que todos los ciudadanos de origen marroquí sean detenidos?

    Cuidao con los moros dijo: escribió:-¿Olvidas que aquí ya hemos tenído la experiencia del 11M con cerca de 200 muertos?

    No, no lo olvido. ¿ Recuerdas tú porqué España ha sido y es objetivo terrorista?

    ¡¡¡¡ Que vienen los bioterroristas!!!! dijo: escribió:-Casi todos los imputados por esta causa contaban con antecedentes penales algunos de ellos relacionados con el narcotráfico y eran conocidos de la policia obviamente ninguno estaba detenido en el momento de planear y cometer el atentado a pesar de estar todos ellos fichados, como dices tu probablemente todos estaban en sus casas con alguna multa o poco mas..


    A ver que yo entiendo que para algunas cabezas es complicado de entender, pero si no hay una causa objetiva y una sentencia firme un sr. no puede ser privado de libertad ( y si las causas son menores pues a atenerse a lo que marca la ley) aunque después ocurra la desgracia de que este sr. cometa un crimen horrible.

    Que a lo mejor a tí te parece raro pero oye  es lo que hay.
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    Mensaje por Nolocreo Dom Ago 30, 2015 6:50 pm

    Empieza por no atribuir o inventar frases o nombres inexistentes eso no es ningún argumento y si son ganas de introducir discordia..

     Y si un individuo que se sube armado a un tren con un AK47 no es un presunto terrorista, es un terrorista
     ¿O iba a cazar patos con un fusíl de asalto y un revolver?
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    Mensaje por CortoCortito Dom Ago 30, 2015 6:55 pm

    Nolocreo escribió:Empieza por no atribuir o inventar frases o nombres inexistentes eso no es ningún argumento y si son ganas de introducir discordia..

    Discordia ninguna son ganas de reirme simplemente.

    Japanish Coca Cola dijo: escribió:Y si un individuo que se sube armado a un tren con un AK47 no es un presunto terrorista, es un terrorista
     ¿O iba a cazar patos con un fusíl de asalto y un revolver?


    O un psicópata o un ladrón o un enfermo bajo los efectos de drogas o medicamentos o alguien que actúa inducido por chantaje o un periodista EEUU ....

    Vamos que posibilidades las hay y muchas.
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    Mensaje por Nolocreo Dom Ago 30, 2015 7:35 pm

    CortoCortito escribió:
    Nolocreo escribió:
    CortoCortito escribió:
    Nolocreo escribió:Con los mismos por los que ya había sido fichado y era conocido..

    ¿ Encarcelado por vender dos porros ? Venga hombre un poquito de seriedad. Que a lo mejor en la versión que tú tienes del Código Penal  se pena con 40 años pero aquí de momento con una multa vas para casa.

    Sus antecedentes citan tres detenciones: dos en Madrid por tráfico de drogas (mayo y diciembre de 2009) y otra más en Ceuta, en septiembre de 2012, precisamente porque lo reclamaba el Juzgado de lo Penal número 8 de Madrid por un delito contra la salud pública. Todavía tiene pendiente en España una orden judicial de busca y captura, para que comparezca en el Juzgado de lo Penal número 7 de la capital. Drogas de nuevo.


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    Pues el terrorista ese subió al tren armado con un fusil de asalto,


    Presunto, querido, presunto terrorista, hay que demostrar que fuera inducido y sus vínculos y motivaciones en este suceso.
     A ver aclárame ( siempre si es posible y tus fuentes te autorizan claro) ¿ cómo podemos deducir que un sr. que vende porros va a cometer un atentado?

    ¿ Podemos violar todas la leyes nacionales y los tratados internacioles al retener y encarcelar a un sr. por una mera sospecha? Bueno esto se exceptúa si lo hace EEUU obviamente.

    Fedeguico y sus fans dijeron: escribió:otro individuo al igual que ese también de nacionalidad marroquí y procedencia española subió en un tren aquí en España sin arma alguna y solo con una mochila a la espalda se llevó por delante la vida de cerca de 200 personas.

    Bien ¿y?  ¿ acaso sugieres que todos los ciudadanos de origen marroquí sean detenidos?

    Cuidao con los moros dijo: escribió:-¿Olvidas que aquí ya hemos tenído la experiencia del 11M con cerca de 200 muertos?

    No, no lo olvido. ¿ Recuerdas tú porqué España ha sido y es objetivo terrorista?

    ¡¡¡¡ Que vienen los bioterroristas!!!! dijo: escribió:-Casi todos los imputados por esta causa contaban con antecedentes penales algunos de ellos relacionados con el narcotráfico y eran conocidos de la policia obviamente ninguno estaba detenido en el momento de planear y cometer el atentado a pesar de estar todos ellos fichados, como dices tu probablemente todos estaban en sus casas con alguna multa o poco mas..


    A ver que yo entiendo que para algunas cabezas es complicado de entender, pero si no hay una causa objetiva y una sentencia firme un sr. no puede ser privado de libertad ( y si las causas son menores pues a atenerse a lo que marca la ley) aunque después ocurra la desgracia de que este sr. cometa un crimen horrible.

    Que a lo mejor a tí te parece raro pero oye  es lo que hay.

    Que eso es lo que hay? Pues eso es lo que tenemos..

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    Mensaje por Nolocreo Dom Ago 30, 2015 7:39 pm

    CortoCortito escribió:
    Nolocreo escribió:Empieza por no atribuir o inventar frases o nombres inexistentes eso no es ningún argumento y si son ganas de introducir discordia..

    Discordia ninguna son ganas de reirme simplemente.

    Japanish Coca Cola dijo: escribió:Y si un individuo que se sube armado a un tren con un AK47 no es un presunto terrorista, es un terrorista
     ¿O iba a cazar patos con un fusíl de asalto y un revolver?


    O un psicópata o un ladrón o un enfermo bajo los efectos de drogas o medicamentos o alguien que actúa inducido por chantaje o un periodista EEUU ....

    Vamos que posibilidades las hay y muchas.

    Claro, y que también hubisen sido de la ETA como apuntaba el gobierno del PP, así mientras se analizaban todas esas posibilidades eso fue lo que se tuvo..
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    Mensaje por CortoCortito Dom Ago 30, 2015 7:41 pm

    Nolocreo escribió:
    CortoCortito escribió:
    Nolocreo escribió:Empieza por no atribuir o inventar frases o nombres inexistentes eso no es ningún argumento y si son ganas de introducir discordia..

    Discordia ninguna son ganas de reirme simplemente.

    Japanish Coca Cola dijo: escribió:Y si un individuo que se sube armado a un tren con un AK47 no es un presunto terrorista, es un terrorista
     ¿O iba a cazar patos con un fusíl de asalto y un revolver?


    O un psicópata o un ladrón o un enfermo bajo los efectos de drogas o medicamentos o alguien que actúa inducido por chantaje o un periodista EEUU ....

    Vamos que posibilidades las hay y muchas.

    Claro, y que también hubisen sido de la ETA como apuntaba el gobierno del PP, así mientras se analizaban todas esas posibilidades eso fue lo que se tuvo..


    Entonces es correcto tacharlo de presunto ¿ no?
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    Mensaje por CortoCortito Dom Ago 30, 2015 7:50 pm

    Nolocreo escribió:
    CortoCortito escribió:
    Nolocreo escribió:
    CortoCortito escribió:
    Nolocreo escribió:Con los mismos por los que ya había sido fichado y era conocido..

    ¿ Encarcelado por vender dos porros ? Venga hombre un poquito de seriedad. Que a lo mejor en la versión que tú tienes del Código Penal  se pena con 40 años pero aquí de momento con una multa vas para casa.

    Sus antecedentes citan tres detenciones: dos en Madrid por tráfico de drogas (mayo y diciembre de 2009) y otra más en Ceuta, en septiembre de 2012, precisamente porque lo reclamaba el Juzgado de lo Penal número 8 de Madrid por un delito contra la salud pública. Todavía tiene pendiente en España una orden judicial de busca y captura, para que comparezca en el Juzgado de lo Penal número 7 de la capital. Drogas de nuevo.


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    Pues el terrorista ese subió al tren armado con un fusil de asalto,


    Presunto, querido, presunto terrorista, hay que demostrar que fuera inducido y sus vínculos y motivaciones en este suceso.
     A ver aclárame ( siempre si es posible y tus fuentes te autorizan claro) ¿ cómo podemos deducir que un sr. que vende porros va a cometer un atentado?

    ¿ Podemos violar todas la leyes nacionales y los tratados internacioles al retener y encarcelar a un sr. por una mera sospecha? Bueno esto se exceptúa si lo hace EEUU obviamente.

    Fedeguico y sus fans dijeron: escribió:otro individuo al igual que ese también de nacionalidad marroquí y procedencia española subió en un tren aquí en España sin arma alguna y solo con una mochila a la espalda se llevó por delante la vida de cerca de 200 personas.

    Bien ¿y?  ¿ acaso sugieres que todos los ciudadanos de origen marroquí sean detenidos?

    Cuidao con los moros dijo: escribió:-¿Olvidas que aquí ya hemos tenído la experiencia del 11M con cerca de 200 muertos?

    No, no lo olvido. ¿ Recuerdas tú porqué España ha sido y es objetivo terrorista?

    ¡¡¡¡ Que vienen los bioterroristas!!!! dijo: escribió:-Casi todos los imputados por esta causa contaban con antecedentes penales algunos de ellos relacionados con el narcotráfico y eran conocidos de la policia obviamente ninguno estaba detenido en el momento de planear y cometer el atentado a pesar de estar todos ellos fichados, como dices tu probablemente todos estaban en sus casas con alguna multa o poco mas..


    A ver que yo entiendo que para algunas cabezas es complicado de entender, pero si no hay una causa objetiva y una sentencia firme un sr. no puede ser privado de libertad ( y si las causas son menores pues a atenerse a lo que marca la ley) aunque después ocurra la desgracia de que este sr. cometa un crimen horrible.

    Que a lo mejor a tí te parece raro pero oye  es lo que hay.

    Que eso es lo que hay? Pues eso es lo que tenemos..

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     A ver lo que tenemos es una ley que impide encarcelar y privar de libertad a quien se antoje, aunque con la nueva ley de seguridad ciudadana y la reforma del código penal ( esos que condena la ONU, el Tribunal de Justicia Europea, la mayoría de catedráticos de derecho Constitucional, las asociaciones de Jueces etc..) cada vez menos.

    Esto es una foto de una horrible atentado, sí, por más que te empeñes en poner fotos como estas no quita para que la cosa cambie, no se puede encarcelar a nadie por delitos futuros ( excepto en el caso de EEUU como ya sabemos) aunque hayan delinquido con anterioridad y en un futuro cometan un delito horrible.
    Siguiendo tu hilo de pensamiento tal vez deberían encarcelar a Esperanza Aguirre, es muy probable que vuele el Mueseo del Prado un día de esto. ¿ O Espe al no ser musulmana no entraña peligro alguno, porque es de eso de lo que se trata, no?
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    Mensaje por Nolocreo Dom Ago 30, 2015 8:35 pm

    Te equivocas; las cosas cambian no porque tengan nada que ver con foto alguna; esta semana misma en España han sido detenidos 14 yihadistas alguno de Madrid con planes para cometer masacres en Marruecos y España.
     Estas masacres se han evitado gracias a esas detenciones..
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    Mensaje por CortoCortito Dom Ago 30, 2015 8:46 pm

    Nolocreo escribió:Te equivocas; las cosas cambian no porque tengan nada que ver con foto alguna; esta semana misma en España han sido detenidos 14 yihadistas alguno de Madrid con planes para cometer masacres en Marruecos y España.
     Estas masacres se han evitado gracias a esas detenciones..
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    Enhorabuena premio Nóbel!!!!

    Venga despacito no te vaya a dar una embolia.

    1º Han sido detenidos, no condenados.

    2º Hay una más que probable causa o al menos eso parece. Por más que el sr. raro que habita en tu cabeza te lo repita vender porros no es causa para encarcelar de por vida a una persona, relacionarse con islamista más o menos radicales tampoco, planear atentados si es un delito extremadamente grave y penado duramente, tampoco es posible encarcelar por ello a nadie de por vida ( al menos de momento)

    3º ¿ Te suena lo del derecho a un juicio justo? Ahora habrá que juzgarlos y demostrar su culpabilidad.
    Lo que no quita para que en un futuro puedan cometer un delito, aunque sean condenados no es posible recluirlos de por vida ( no, dile al sr ese que no)

    4º ¿ Si se confirman estos delitos es necesario encarcelar a todo su circulo familiar o íntimo en previsión de futuros delitos?

    Venga hombre que no cuesta tanto trabajo.

    Si se comete un delito se paga por ello, si no se comete no se paga. ¿ a que hasta tú eres capaz de entenderlo sin necesidad de poner una foto de un tren despedazado?
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    Mensaje por Pur Dom Ago 30, 2015 11:59 pm

    jajajajaja qué buen debate, me cagué de risa jajaja
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    Mensaje por Nolocreo Lun Ago 31, 2015 12:50 pm

    Pur escribió:jajajajaja qué buen debate, me cagué de risa jajaja
    Si no tienes nada mejor que decir estaría bien que te reservaras "tu opinión" Twisted Evil
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    Mensaje por Pur Lun Ago 31, 2015 3:03 pm

    Pur escribió:jajajajaja qué buen debate, me cagué de risa jajaja

    Y por supuesto, no sólo me hiciste reír Corto, coincido en tu postura (los argumentos que esgrimiste no dan lugar a duda, el código procesal manda, las opimiopes sobran) Razz
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    Mensaje por CortoCortito Lun Ago 31, 2015 5:13 pm

    Pur escribió:
    Pur escribió:jajajajaja qué buen debate, me cagué de risa jajaja

    Y por supuesto, no sólo me hiciste reír Corto, coincido en tu postura (los argumentos que esgrimiste no dan lugar a duda, el código procesal manda, las opimiopes sobran) Razz


    Ya andaba preocupado, no es tan difícil de entender. :diente:
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    Mensaje por Nolocreo Lun Ago 31, 2015 8:45 pm

    Resumiendo lo ya escrito yo he dicho que sin necesidad de enviarlo a Guantanamo según dices por ahí podría haber sido detenido evitando una posible matanza y no fue detenído estando ya fichado y siendo conocido por la policia con el resultado que ya conocemos. Y a lo que tu contestas a continuación y con extrañeza preguntando con que cargos podría haber sido detenido a la vez que pones un listado con todos sus antecedentes aquí..

     "Sus antecedentes citan tres detenciones: dos en Madrid por tráfico de drogas (mayo y diciembre de 2009) y otra más en Ceuta, en septiembre de 2012, precisamente porque lo reclamaba el Juzgado de lo Penal número 8 de Madrid por un delito contra la salud pública. Todavía tiene pendiente en España una orden judicial de busca y captura, para que comparezca en el Juzgado de lo Penal número 7 de la capital. Drogas de nuevo."

    ..Y que debo entender que para ti no han de ser suficientes motivos para detenerlo. A continuación también te parece extraño que pudiera ser encarcelado por los mismos motivos; y así es como aquí en España ni es detenído ni es encarcelado y siendo así que mas tarde este hombre aparece en un tren de pasajeros armado con un fusíl de asalto abriendo fuego contra estos..

     Eso es una forma de proceder la que tu defiendes en la que ni se detiene ni se encarcela a nadie ocomo mucho una multa y a casa según dices por ahí.. y así es y así es también el patrón que se repite en casi todos los casos como el ya citado del 11M..

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    Varios de estos estaban o habian sido ya fichados, filmados, y vigilados o fueron detenidos y puestos en libertad en una o en dos ocasiones por la policia, por la Guardia Civil por el Centro Nacional de Inteligencia CNI etc. y algunos de ellos relacionados con el robo de coches, narcotráfico etc etc. y todo ello sin que al parecer se encontrara motivos ni para detener ni para encarcelar a nadie, el resultado de esa forma de proceder ya la sabemos..
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     ..Y se vuelve a repetir en el caso del terrorista del tren Amsterdam-París.
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    Mensaje por NEROCAESAR Lun Ago 31, 2015 9:36 pm

    Pur escribió:
    Pur escribió:jajajajaja qué buen debate, me cagué de risa jajaja

    Y por supuesto, no sólo me hiciste reír Corto, coincido en tu postura (los argumentos que esgrimiste no dan lugar a duda, el código procesal manda, las opimiopes sobran) Razz
    O sea que según tú, todo lo que no sea darle la razón a Corto, son opiniones miopes. Como si el código procesal fuera la panacea de la justicia. ¡Cuántas barbaries se han perpetrado siguiendo códigos procesales!
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    Mensaje por CortoCortito Mar Sep 01, 2015 12:00 pm

    Nolocreo escribió:Resumiendo lo ya escrito yo he dicho que sin necesidad de enviarlo a Guantanamo según dices por ahí podría haber sido detenido evitando una posible matanza y no fue detenído estando ya fichado y siendo conocido por la policia con el resultado que ya conocemos. Y a lo que tu contestas a continuación y con extrañeza preguntando con que cargos podría haber sido detenido a la vez que pones un listado con todos sus antecedentes aquí..

     "Sus antecedentes citan tres detenciones: dos en Madrid por tráfico de drogas (mayo y diciembre de 2009) y otra más en Ceuta, en septiembre de 2012, precisamente porque lo reclamaba el Juzgado de lo Penal número 8 de Madrid por un delito contra la salud pública. Todavía tiene pendiente en España una orden judicial de busca y captura, para que comparezca en el Juzgado de lo Penal número 7 de la capital. Drogas de nuevo."

    ..Y que debo entender que para ti no han de ser suficientes motivos para detenerlo.


    Efectivamente no es que me parezca a mi, es que no existía motivo alguno para proceder a su detención.
    Venga una de Derecho Penal:


    Artículo 368
    Los que ejecuten actos de cultivo, elaboración o tráfico, o de otro modo promuevan, favorezcan o faciliten el consumo ilegal de drogas tóxicas, estupefacientes o sustancias psicotrópicas, o las posean con aquellos fines, serán castigados con las penas de prisión de tres a seis años y multa del tanto al triplo del valor de la droga objeto del delito si se tratare de sustancias o productos que causen grave daño a la salud, y de prisión de uno a tres años y multa del tanto al duplo en los demás casos.
    No obstante lo dispuesto en el párrafo anterior, los tribunales podrán imponer la pena inferior en grado a las señaladas en atención a la escasa entidad del hecho y a las circunstancias personales del culpable. No se podrá hacer uso de esta facultad si concurriere alguna de las circunstancias a que se hace referencia en los artículos 369 bis y 370.

    En negrita la prisión máxima, como mucho 3 años en caso de grandes cantidades  que no es el caso, en caso de sentencia firme , que tampoco es el caso. Vamos que aún siendo firme la sentencia no habría ingresado en prisión y caso de ingresar no más de un año.
    Caso de haber sido necesario y la causa de especial gravedad( que estamos hablando de vender porros no de volar trenes) se habría cursado una orden internacional de detención y entrega, orden que dado que no todo el mundo posee tus dotes de clarividencia en lo que a delitos se refiere no se cursó en momento alguno.

    Todo esto desde luego ocurre porque no se te ha consultado, caso de haberlo hecho habría sido condenado a 40 o más años por supuesto.

    Seguimos con el festival del disparate:

    El niño del sexto sentido pasado de años y de ansiolíticos dice: escribió:A continuación también te parece extraño que pudiera ser encarcelado por los mismos motivos; y así es como aquí en España ni es detenído ni es encarcelado

    Creo que los motivos para ser o no encarcelados los explico arriba y como digo no es que me parezca extraño es que caso de haberlos la pena es mínima.
    Por otra parte pareces olvidar ( o el sr. que grita en tu cabeza ) que una vez fuera de nuestras fronteras el seguimiento de este sr. realizado por nuestros cuerpos de seguridad ( por cierto impecable hasta ese momento) se traslada al país receptor de este sr.
    Para que lo entendáis tú y tu amigo, este sr. está localizado y vigilado, es incluido en un fichero europeo de personas potencialmente peligrosas ( cosa muy discutible en cuanto a derechos pero eso es otro tema)

    Aunque no te lo creas esto ya lo expliqué hace un par de días:

    La policía española alertó en marzo de 2014 a las autoridades policiales francesas de la peligrosidad y de “la relación con el islamismo radical” del marroquí Ayoub El Khazzani, de 26 años, reducido el viernes cuando supuestamente iba a atacar con un fusil automático AK-47 el tren Thalys 9364 que transportaba a 554 pasajeros de Ámsterdam a París. Además, en 2012 los servicios antiterroristas españoles incluyeron su nombre en las bases de datos policiales del espacio Schengen por su extremismo religioso, según fuentes antiterroristas.

    ¡¡¡ Sorpresaaaa!!!!! que oye lo de saltarse fronteras y jurisdicciones para detener gente está muy bien en las pelis de Chuck Norris pero en la vida real la cosa es algo diferente. Caso de reprochar algo a quien habría que reprochar sería a las autoridades francesas.

    Aquí lo amplié te lo pongo de nuevo por si se te pasó:

    Las autoridades policiales españolas constataron que El Khazzani sufrió un proceso de radicalización islamista. Por ese motivo fue “controlado” y por eso existía un “registro” policial sobre este individuo. Es decir, no estaba fichado por actividades yihadistas, pero era conocido por ser “potencialmente peligroso”. “Como este individuo tenemos datos de muchos en España, por desgracia, y los tenemos bajo control”, asegura un alto cargo antiterrorista español.
    Las fuentes de la lucha antiterrorista han precisado que en 2012 la Comisaría General de Información incluyó su nombre en las bases de datos policiales “por su relación con el extremismo radical”, con el fin de que se pudieran controlar sus movimientos en el espacio europeo Schengen (de libre circulación de personas).
    Cuando el ahora detenido abandonó España rumbo a Francia, los servicios de inteligencia españoles informaron a sus colegas franceses de la Embajada gala en Madrid sobre “la radicalidad y peligrosidad” de El Khazzani. Este llegó Francia, pero casi de inmediato partió hacia Siria para combatir con los extremistas yihadistas.
    Fuentes del Ministerio del Interior español aclararon ayer por la tarde que la citada información no fue transmitida directamente a Francia, sino que fueron comunicados a los “servicios de cooperación europeos en materia de terrorismo yihadista”. Las autoridades francesas han admitido ya que, si se confirma la identidad, se trata de la persona sobre la que alertaron los españoles por su islamismo radical.
    Esa información, por tanto, constaba en las bases de datos europeas cuando El Khazzani regresó de Siria a Francia, a mediados de mayo de este mismo año. Las fuentes apuntan a que cruzó la frontera de Siria con Turquía, país desde que el que voló a Alemania. De allí regresó a Francia, aunque recientemente se había instalado en Bélgica, donde tiene también familiares. Las autoridades de este país también han abierto una investigación.

    Que, y esto si es una opinión , a mí me parece irreprochable la actución de los cuerpos de seguridad y la justicia española.


    Venga que estoy animado.

    El azote del crimen futuro dice: escribió: y siendo así que mas tarde este hombre aparece en un tren de pasajeros armado con un fusíl de asalto abriendo fuego contra estos..


    Que a lo mejor te lo tengo que recordar pero vender porros e intentar asesinar a gente con un fusil no son delitos que guarden relación y por el hecho de tener antecedentes por venta de hachis no podemos inducir ( el común de los mortales ya conocemos que tú posees esa extraordinaria habilidad) que un sr. vaya a cometer o intentar un crimen tan repugnante.


    Y ya en el colmo del delirio se luce y larga esto: escribió:Eso es una forma de proceder la que tu defiendes en la que ni se detiene ni se encarcela a nadie ocomo mucho una multa y a casa según dices por ahí.. y así es y así es también el patrón que se repite en casi todos los casos como el ya citado del 11M..


    A ver repite conmigo, este sr. si ha sido detenido en dos ocasiones, de ahí sus antecedentes.
    Repite de nuevo, la condena debe de ser acorde a la magnitud del delito.
    Los delitos achacables a este sr. antes del suceso del tren son menores y la pena es mínima para estos casos, de hecho por uno de ellos no había llegado a ser juzgado y de ahí que se reclamara su personamiento en los juzgados.
    Efectivamente el patrón se repite ¡¡¡¡Enhorabuena campeón !!!!

    Si tenemos en cuenta que un sr. que vuela un tren normalmente acaba muerto es lógico pensar que si tiene antecedentes menores serán por hechos anteriores a la comisión de un atentado, después de muerto es muy complicado vender hachís ( que oye alguno hay pero es la clientela protesta por la peste y los gusanos y el negocio no le va bien)
    En cuanto a la comisión de delitos menores con anterioridad aun intento de atentado/asesinato ( esto aunque no te lo creas también habrá que aclararlo) vuelvo a poner el ejemplo de Esperanza Aguirre ¿ es necesario dados sus antecedentes encarcelarla de por vida por si le da por fabricar preservativos de goma 2 y nos encontramos con millones de pollas fulminadas por explosiones en el momento del coito?

    ¿Voy aún más lejos sres. como Aznar, Blair o Bush con causa abierta por genocidio deben de permanecer en libertad?

    El problema no es otro que la raza y la religión del detenido, si este sr. fuera por ejemplo periodista, cristiano y estadounidense con antecendentes previos y hubiese cometido un asesinato múltiple no sería tan interesante la noticia y no indignaría tanto que hubiese estado en libertad.
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    Mensaje por CortoCortito Mar Sep 01, 2015 12:01 pm

    NEROCAESAR escribió:
    Pur escribió:
    Pur escribió:jajajajaja qué buen debate, me cagué de risa jajaja

    Y por supuesto, no sólo me hiciste reír Corto, coincido en tu postura (los argumentos que esgrimiste no dan lugar a duda, el código procesal manda, las opimiopes sobran) Razz
    O sea que según tú, todo lo que no sea darle la razón a Corto, son opiniones miopes. Como si el código procesal fuera la panacea de la justicia. ¡Cuántas barbaries se han perpetrado siguiendo códigos procesales!


    A mi desde luego se me ocurren muchas más barbaries por no respetar las leyes que por  cumplirlas.
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    Mensaje por NEROCAESAR Mar Sep 01, 2015 1:50 pm

    CortoCortito escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    Pur escribió:
    Pur escribió:jajajajaja qué buen debate, me cagué de risa jajaja

    Y por supuesto, no sólo me hiciste reír Corto, coincido en tu postura (los argumentos que esgrimiste no dan lugar a duda, el código procesal manda, las opimiopes sobran) Razz
    O sea que según tú, todo lo que no sea darle la razón a Corto, son opiniones miopes. Como si el código procesal fuera la panacea de la justicia. ¡Cuántas barbaries se han perpetrado siguiendo códigos procesales!


    A mi desde luego se me ocurren muchas más barbaries por no respetar las leyes que por  cumplirlas.
    Y la razón te asiste en el cien por cien de intervenciones...; ya me lo voy aprendiendo...; hasta el punto de que toda discrepancia contigo es considerada por algunos como "miopía mental". ¡Muy bueno lo tuyo!...; fíjate por decir eso, voy a pasar un examen de "buena vista".
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    Mensaje por CortoCortito Mar Sep 01, 2015 2:20 pm

    NEROCAESAR escribió:
    CortoCortito escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    Pur escribió:
    Pur escribió:jajajajaja qué buen debate, me cagué de risa jajaja

    Y por supuesto, no sólo me hiciste reír Corto, coincido en tu postura (los argumentos que esgrimiste no dan lugar a duda, el código procesal manda, las opimiopes sobran) Razz
    O sea que según tú, todo lo que no sea darle la razón a Corto, son opiniones miopes. Como si el código procesal fuera la panacea de la justicia. ¡Cuántas barbaries se han perpetrado siguiendo códigos procesales!


    A mi desde luego se me ocurren muchas más barbaries por no respetar las leyes que por  cumplirlas.
    Y la razón te asiste en el cien por cien de intervenciones...; ya me lo voy aprendiendo...; hasta el punto de que toda discrepancia contigo es considerada por algunos como "miopía mental". ¡Muy bueno lo tuyo!...; fíjate por decir eso, voy a pasar un examen de "buena vista".


    No diría que el cien por cien pero se aproxima mucho. Modesto que es uno.
    Lo de  ¡Muy bueno lo tuyo !! no termino de entenderlo, ¿ Muy bueno que haya quien esté de acuerdo conmigo? ¿ Muy bueno que adjetiven a quien no está de acuerdo conmigo? ¿ Muy bueno que haya despertado en tí una necesidad de revisar tu vista? ( aquí aprovecho y te recomiendo que te mires bien en general que 2000 años son mucho y a lo mejor no es la vista lo que falla) 

    Pues nada ya me cuentas el exámen a ver qué tal.
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    Mensaje por Pur Mar Sep 01, 2015 2:31 pm

    NEROCAESAR escribió:
    Pur escribió:
    Pur escribió:jajajajaja qué buen debate, me cagué de risa jajaja

    Y por supuesto, no sólo me hiciste reír Corto, coincido en tu postura (los argumentos que esgrimiste no dan lugar a duda, el código procesal manda, las opimiopes sobran) Razz
    O sea que según tú, todo lo que no sea darle la razón a Corto, son opiniones miopes. Como si el código procesal fuera la panacea de la justicia. ¡Cuántas barbaries se han perpetrado siguiendo códigos procesales!

    "O sea que según tú, todo lo que no sea darle la razón a Corto, son opiniones miopes."

    Si la opinión que tengo en frente es miope, si, no hay que generalizar, eso está mal Neron, es un sesgo cognitivo que tenés que corregir.


    "Como si el código procesal fuera la panacea de la justicia."

    No creo que el código procesal fuera la panacea de la Justicia, ya que por sí solo no imparte justicia, lo que hace es establecer las formas del debido proceso (aquello previo y ajeno a la inocencia o la culpabilidad que se establezca tras el fallo judicial), algo que ciertamente representa una garantía de que el imputado no está a merced de procedimientos antojadizos y relativos.

    "¡Cuántas barbaries se han perpetrado siguiendo códigos procesales!"

    Supongo que, si tenés alguna idea de justicia, esto lo estás diciendo con el diario del día lunes, en referencia a algún fallo que no te gustó, algo que ciertamente puede tener más que ver con el criterio del juez o con el código penal, que con el código procesal. Del único modo en que el código procesal puede establecer barbaridades, es si en él figuran procedimientos bárbaros, como ser "ante la presencia de un sospechoso de terrorismo, está permitido tirarlo al mar desde un avión" (como han hecho los militares aquí). De otro modo no se me ocurre que se perpetren barbaridades por el código procesal, dame un ejemplo (si es que no confundiste código procesal con código penal, donde figuran las penas que aplican para cada caso, y entre las cuales interpretes que las hay muy leves).
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    Mensaje por NEROCAESAR Mar Sep 01, 2015 2:36 pm

    Pur escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    Pur escribió:
    Pur escribió:jajajajaja qué buen debate, me cagué de risa jajaja

    Y por supuesto, no sólo me hiciste reír Corto, coincido en tu postura (los argumentos que esgrimiste no dan lugar a duda, el código procesal manda, las opimiopes sobran) Razz
    O sea que según tú, todo lo que no sea darle la razón a Corto, son opiniones miopes. Como si el código procesal fuera la panacea de la justicia. ¡Cuántas barbaries se han perpetrado siguiendo códigos procesales!

    "O sea que según tú, todo lo que no sea darle la razón a Corto, son opiniones miopes."

    Si la opinión que tengo en frente es miope, si, no hay que generalizar, eso está mal Neron, es un sesgo cognitivo que tenés que corregir.


    "Como si el código procesal fuera la panacea de la justicia."

    No creo que el código procesal fuera la panacea de la Justicia, ya que por sí solo no imparte justicia, lo que hace es establecer las formas del debido proceso (aquello previo y ajeno a la inocencia o la culpabilidad que se establezca tras el fallo judicial), algo que ciertamente representa una garantía de que el imputado no está a merced de procedimientos antojadizos y relativos.

    "¡Cuántas barbaries se han perpetrado siguiendo códigos procesales!"

    Supongo que, si tenés alguna idea de justicia, esto lo estás diciendo con el diario del día lunes, en referencia a algún fallo que no te gustó, algo que ciertamente puede tener más que ver con el criterio del juez o con el código penal, que con el código procesal. Del único modo en que el código procesal puede establecer barbaridades, es si en él figuran procedimientos bárbaros, como ser "ante la presencia de un sospechoso de terrorismo, está permitido tirarlo al mar desde un avión" (como han hecho los militares aquí). De otro modo no se me ocurre que se perpetren barbaridades por el código procesal, dame un ejemplo (si es que no confundiste código procesal con código penal, donde figuran las penas que aplican para cada caso, y entre las cuales interpretes que las hay muy leves).
    Podría hacer referencia a los sistemas procesales que acabaron con gente quemada viva en la inquisición, o actuales donde gente acaba lapidada, después de haber pasado por los correspondientes procesos judiciales.



    Tengo defectos, muchos...; te podría hacer una lista agotadora, incluso de la vista padezco astigmatismo desde los siete años. Pero cuando escribo algo es porque así lo creo o considero...; esté equivocado o no.
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    Mensaje por Pur Mar Sep 01, 2015 2:45 pm

    NEROCAESAR escribió:
    Pur escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    Pur escribió:
    Pur escribió:jajajajaja qué buen debate, me cagué de risa jajaja

    Y por supuesto, no sólo me hiciste reír Corto, coincido en tu postura (los argumentos que esgrimiste no dan lugar a duda, el código procesal manda, las opimiopes sobran) Razz
    O sea que según tú, todo lo que no sea darle la razón a Corto, son opiniones miopes. Como si el código procesal fuera la panacea de la justicia. ¡Cuántas barbaries se han perpetrado siguiendo códigos procesales!

    "O sea que según tú, todo lo que no sea darle la razón a Corto, son opiniones miopes."

    Si la opinión que tengo en frente es miope, si, no hay que generalizar, eso está mal Neron, es un sesgo cognitivo que tenés que corregir.


    "Como si el código procesal fuera la panacea de la justicia."

    No creo que el código procesal fuera la panacea de la Justicia, ya que por sí solo no imparte justicia, lo que hace es establecer las formas del debido proceso (aquello previo y ajeno a la inocencia o la culpabilidad que se establezca tras el fallo judicial), algo que ciertamente representa una garantía de que el imputado no está a merced de procedimientos antojadizos y relativos.

    "¡Cuántas barbaries se han perpetrado siguiendo códigos procesales!"

    Supongo que, si tenés alguna idea de justicia, esto lo estás diciendo con el diario del día lunes, en referencia a algún fallo que no te gustó, algo que ciertamente puede tener más que ver con el criterio del juez o con el código penal, que con el código procesal. Del único modo en que el código procesal puede establecer barbaridades, es si en él figuran procedimientos bárbaros, como ser "ante la presencia de un sospechoso de terrorismo, está permitido tirarlo al mar desde un avión" (como han hecho los militares aquí). De otro modo no se me ocurre que se perpetren barbaridades por el código procesal, dame un ejemplo (si es que no confundiste código procesal con código penal, donde figuran las penas que aplican para cada caso, y entre las cuales interpretes que las hay muy leves).
    Podría hacer referencia a los sistemas procesales que acabaron con gente quemada viva en la inquisición, o actuales donde gente acaba lapidada, después de haber pasado por los correspondientes procesos judiciales.



    Tengo defectos, muchos...; te podría hacer una lista agotadora, incluso de la vista padezco astigmatismo desde los siete años. Pero cuando escribo algo es porque así lo creo o considero...; esté equivocado o no.

    No entiendo tus ejemplos, explayate (no es razonable que me hables de la inquisición, y lo de los "sistemas procesales" actuales donde gente acaba lapidada no lo termino de entender en el contexto de este debate donde te metiste a responderme ¿en España el código procesal incluye lapidación?).

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