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    Vaya 19 años el del eritreo - Página 4 Empty Re: Vaya 19 años el del eritreo

    Mensaje por Pur Mar Sep 01, 2015 3:03 pm

    *Y desde luego se entiende que para que los militares aquí hayan podido hacer lo que hicieron (tirar a los sospechosos de terrorismo al mar, luego de tenerlos en cautiverio), debieron anular el Estado de Derecho, es decir, el código procesal y cualquier código judicial.

    Hay ejemplos más actuales de códigos procesales penales bárbaros, que se aplican igualmente sobre la figura del terrorista (una figura aparte cuya dimensión es desconocida). Habría que ir a Guantánamo, nomás para empezar por un lugar muy visible.
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    Vaya 19 años el del eritreo - Página 4 Empty Re: Vaya 19 años el del eritreo

    Mensaje por NEROCAESAR Mar Sep 01, 2015 6:11 pm

    Pur escribió:*Y desde luego se entiende que para que los militares aquí hayan podido hacer lo que hicieron (tirar a los sospechosos de terrorismo al mar, luego de tenerlos en cautiverio), debieron anular el Estado de Derecho, es decir, el código procesal y cualquier código judicial.

    Hay ejemplos más actuales de códigos procesales penales bárbaros, que se aplican igualmente sobre la figura del terrorista (una figura aparte cuya dimensión es desconocida). Habría que ir a Guantánamo, nomás para empezar por un lugar muy visible.
    No tengo ganas de explayarme, pero está claro que hablaba del código procesal en general, no especificamente del español. el francés o el búlgaro...



       Y seguro que hay alguna razón por la que Obama no ha acabado con el tema de Guantánamo. Algo debe ocurrir que no se ha difundido al público.
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    Vaya 19 años el del eritreo - Página 4 Empty Re: Vaya 19 años el del eritreo

    Mensaje por NEROCAESAR Mar Sep 01, 2015 6:15 pm

    CortoCortito escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    CortoCortito escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    Pur escribió:
    Pur escribió:jajajajaja qué buen debate, me cagué de risa jajaja

    Y por supuesto, no sólo me hiciste reír Corto, coincido en tu postura (los argumentos que esgrimiste no dan lugar a duda, el código procesal manda, las opimiopes sobran) Razz
    O sea que según tú, todo lo que no sea darle la razón a Corto, son opiniones miopes. Como si el código procesal fuera la panacea de la justicia. ¡Cuántas barbaries se han perpetrado siguiendo códigos procesales!


    A mi desde luego se me ocurren muchas más barbaries por no respetar las leyes que por  cumplirlas.
    Y la razón te asiste en el cien por cien de intervenciones...; ya me lo voy aprendiendo...; hasta el punto de que toda discrepancia contigo es considerada por algunos como "miopía mental". ¡Muy bueno lo tuyo!...; fíjate por decir eso, voy a pasar un examen de "buena vista".


    No diría que el cien por cien pero se aproxima mucho. Modesto que es uno.
    Lo de  ¡Muy bueno lo tuyo !! no termino de entenderlo, ¿ Muy bueno que haya quien esté de acuerdo conmigo? ¿ Muy bueno que adjetiven a quien no está de acuerdo conmigo? ¿ Muy bueno que haya despertado en tí una necesidad de revisar tu vista? ( aquí aprovecho y te recomiendo que te mires bien en general que 2000 años son mucho y a lo mejor no es la vista lo que falla) 

    Pues nada ya me cuentas el exámen a ver qué tal.
    Seguiré tus consejos y que los Dioses me guíen...; de no ser por tu elocuencia ya me habría caído en el primer obstáculo.
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    Vaya 19 años el del eritreo - Página 4 Empty Re: Vaya 19 años el del eritreo

    Mensaje por Pur Mar Sep 01, 2015 10:06 pm

    NEROCAESAR escribió:
    Pur escribió:*Y desde luego se entiende que para que los militares aquí hayan podido hacer lo que hicieron (tirar a los sospechosos de terrorismo al mar, luego de tenerlos en cautiverio), debieron anular el Estado de Derecho, es decir, el código procesal y cualquier código judicial.

    Hay ejemplos más actuales de códigos procesales penales bárbaros, que se aplican igualmente sobre la figura del terrorista (una figura aparte cuya dimensión es desconocida). Habría que ir a Guantánamo, nomás para empezar por un lugar muy visible.
    No tengo ganas de explayarme, pero está claro que hablaba del código procesal en general, no especificamente del español. el francés o el búlgaro...



       Y seguro que hay alguna razón por la que Obama no ha acabado con el tema de Guantánamo. Algo debe ocurrir que no se ha difundido al público.

    cómo puede estar claro que hables de semejante cosa si no existe, cada país tiene su código procesal.... en fin.
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    Vaya 19 años el del eritreo - Página 4 Empty Re: Vaya 19 años el del eritreo

    Mensaje por NEROCAESAR Mar Sep 01, 2015 10:50 pm

    Pur escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    Pur escribió:*Y desde luego se entiende que para que los militares aquí hayan podido hacer lo que hicieron (tirar a los sospechosos de terrorismo al mar, luego de tenerlos en cautiverio), debieron anular el Estado de Derecho, es decir, el código procesal y cualquier código judicial.

    Hay ejemplos más actuales de códigos procesales penales bárbaros, que se aplican igualmente sobre la figura del terrorista (una figura aparte cuya dimensión es desconocida). Habría que ir a Guantánamo, nomás para empezar por un lugar muy visible.
    No tengo ganas de explayarme, pero está claro que hablaba del código procesal en general, no especificamente del español. el francés o el búlgaro...



       Y seguro que hay alguna razón por la que Obama no ha acabado con el tema de Guantánamo. Algo debe ocurrir que no se ha difundido al público.

    cómo puede estar claro que hables de semejante cosa si no existe, cada país tiene su código procesal.... en fin.
    To be or not to be?...; that's the cuestion...
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    Vaya 19 años el del eritreo - Página 4 Empty Re: Vaya 19 años el del eritreo

    Mensaje por Nolocreo Jue Sep 03, 2015 6:56 pm

    CortoCortito escribió:
    Nolocreo escribió:Resumiendo lo ya escrito yo he dicho que sin necesidad de enviarlo a Guantanamo según dices por ahí podría haber sido detenido evitando una posible matanza y no fue detenído estando ya fichado y siendo conocido por la policia con el resultado que ya conocemos. Y a lo que tu contestas a continuación y con extrañeza preguntando con que cargos podría haber sido detenido a la vez que pones un listado con todos sus antecedentes aquí..

     "Sus antecedentes citan tres detenciones: dos en Madrid por tráfico de drogas (mayo y diciembre de 2009) y otra más en Ceuta, en septiembre de 2012, precisamente porque lo reclamaba el Juzgado de lo Penal número 8 de Madrid por un delito contra la salud pública. Todavía tiene pendiente en España una orden judicial de busca y captura, para que comparezca en el Juzgado de lo Penal número 7 de la capital. Drogas de nuevo."

    ..Y que debo entender que para ti no han de ser suficientes motivos para detenerlo.


    Efectivamente no es que me parezca a mi, es que no existía motivo alguno para proceder a su detención.
    Venga una de Derecho Penal:


    Artículo 368
    Los que ejecuten actos de cultivo, elaboración o tráfico, o de otro modo promuevan, favorezcan o faciliten el consumo ilegal de drogas tóxicas, estupefacientes o sustancias psicotrópicas, o las posean con aquellos fines, serán castigados con las penas de prisión de tres a seis años y multa del tanto al triplo del valor de la droga objeto del delito si se tratare de sustancias o productos que causen grave daño a la salud, y de prisión de uno a tres años y multa del tanto al duplo en los demás casos.
    No obstante lo dispuesto en el párrafo anterior, los tribunales podrán imponer la pena inferior en grado a las señaladas en atención a la escasa entidad del hecho y a las circunstancias personales del culpable. No se podrá hacer uso de esta facultad si concurriere alguna de las circunstancias a que se hace referencia en los artículos 369 bis y 370.

    En negrita la prisión máxima, como mucho 3 años en caso de grandes cantidades  que no es el caso, en caso de sentencia firme , que tampoco es el caso. Vamos que aún siendo firme la sentencia no habría ingresado en prisión y caso de ingresar no más de un año.
    Caso de haber sido necesario y la causa de especial gravedad( que estamos hablando de vender porros no de volar trenes) se habría cursado una orden internacional de detención y entrega, orden que dado que no todo el mundo posee tus dotes de clarividencia en lo que a delitos se refiere no se cursó en momento alguno.

    Todo esto desde luego ocurre porque no se te ha consultado, caso de haberlo hecho habría sido condenado a 40 o más años por supuesto.

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    Yo solo veo repetirse el mismo caso del atentado del 11M con los terroristas grabados, filmados, fichados, vigilados, detenidos,puestos en libertad vueltos a detener por segunda vez y por la policia, por la Guardia Civil y por el CNI; pero claro si nunca superaron el cuádruplo de lo que sea nunca pudieron ser detenidos ya echan cuentas ellos para que sea sólo el triplo, el duplo o el tanto para no ser nunca detenidos y así es como están siempre sueltos para urdir sus planes terroristas..
     Y si si hubiesen sido condenados desde el primer momento a 40 años las 190 victimas de ese atentado seguirían viviendo entre nosotros a fecha de hoy, pues bien debieron ser condenados a cadena perpetua por entonces y así todas esas personas seguirían ahora con nosotros..
     Esta vez ha habído suerte, y nuestra seguridad parece depender solo de esta..


    Última edición por Nolocreo el Jue Sep 03, 2015 7:05 pm, editado 1 vez
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    Vaya 19 años el del eritreo - Página 4 Empty Re: Vaya 19 años el del eritreo

    Mensaje por el.loco.lucas Jue Sep 03, 2015 7:04 pm

    Nolocreo escribió:
    CortoCortito escribió:
    Nolocreo escribió:Resumiendo lo ya escrito yo he dicho que sin necesidad de enviarlo a Guantanamo según dices por ahí podría haber sido detenido evitando una posible matanza y no fue detenído estando ya fichado y siendo conocido por la policia con el resultado que ya conocemos. Y a lo que tu contestas a continuación y con extrañeza preguntando con que cargos podría haber sido detenido a la vez que pones un listado con todos sus antecedentes aquí..

     "Sus antecedentes citan tres detenciones: dos en Madrid por tráfico de drogas (mayo y diciembre de 2009) y otra más en Ceuta, en septiembre de 2012, precisamente porque lo reclamaba el Juzgado de lo Penal número 8 de Madrid por un delito contra la salud pública. Todavía tiene pendiente en España una orden judicial de busca y captura, para que comparezca en el Juzgado de lo Penal número 7 de la capital. Drogas de nuevo."

    ..Y que debo entender que para ti no han de ser suficientes motivos para detenerlo.


    Efectivamente no es que me parezca a mi, es que no existía motivo alguno para proceder a su detención.
    Venga una de Derecho Penal:


    Artículo 368
    Los que ejecuten actos de cultivo, elaboración o tráfico, o de otro modo promuevan, favorezcan o faciliten el consumo ilegal de drogas tóxicas, estupefacientes o sustancias psicotrópicas, o las posean con aquellos fines, serán castigados con las penas de prisión de tres a seis años y multa del tanto al triplo del valor de la droga objeto del delito si se tratare de sustancias o productos que causen grave daño a la salud, y de prisión de uno a tres años y multa del tanto al duplo en los demás casos.
    No obstante lo dispuesto en el párrafo anterior, los tribunales podrán imponer la pena inferior en grado a las señaladas en atención a la escasa entidad del hecho y a las circunstancias personales del culpable. No se podrá hacer uso de esta facultad si concurriere alguna de las circunstancias a que se hace referencia en los artículos 369 bis y 370.

    En negrita la prisión máxima, como mucho 3 años en caso de grandes cantidades  que no es el caso, en caso de sentencia firme , que tampoco es el caso. Vamos que aún siendo firme la sentencia no habría ingresado en prisión y caso de ingresar no más de un año.
    Caso de haber sido necesario y la causa de especial gravedad( que estamos hablando de vender porros no de volar trenes) se habría cursado una orden internacional de detención y entrega, orden que dado que no todo el mundo posee tus dotes de clarividencia en lo que a delitos se refiere no se cursó en momento alguno.

    Todo esto desde luego ocurre porque no se te ha consultado, caso de haberlo hecho habría sido condenado a 40 o más años por supuesto.

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    Yo solo veo repetirse el mismo caso del atentado del 11M con los terroristas grabados, filmados, fichados, detenidos,puestos en libertad vueltos a detener por segunda vez pero claro si nunca superaron el cuádruplo de lo que sea nunca pudieron ser detenidos ya echan cuentas ellos para que sea sólo el triplo, el duplo o el tanto para no ser nunca detenidos y así es como están siempre sueltos para urdir sus planes terroristas..
     Y si si hubiesen sido condenados desde el primer momento a 40 años las 190 victimas de ese atentado seguirían viviendo entre nosotros a fecha de hoy, pues bien debieron ser condenados a cadena perpetua por entonces y así todas esas personas seguirían ahora con nosotros..
     Esta vez ha habído suerte, y nuestra seguridad parece depender solo de esta..

    Con una buena condena a cadena perpetua a todos los musulmanes evitas todos los posibles atentados islamistas. Y, ya que nos ponemos, si encierras a todos los hombres de por vida evitarás todas la violaciones futuras. Hay que prevenir el crimen. Faltaría más.
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    Mensaje por Nolocreo Jue Sep 03, 2015 7:09 pm

    No se trata de encerrarlos a todos si no solo a los que delinquen, y también a los violadores, está claro que todos ellos cometen sus delitos estando en libertad por lo tanto encerrandolos se acaba con esto, para eso se ha encerrado desde siempre a los delincuentes, ahora simplemente no se los encierra y por eso siguen delinquiendo de un modo u otro..
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    Mensaje por CortoCortito Vie Sep 04, 2015 10:02 am

    Nolocreo escribió:
    CortoCortito escribió:
    Nolocreo escribió:Resumiendo lo ya escrito yo he dicho que sin necesidad de enviarlo a Guantanamo según dices por ahí podría haber sido detenido evitando una posible matanza y no fue detenído estando ya fichado y siendo conocido por la policia con el resultado que ya conocemos. Y a lo que tu contestas a continuación y con extrañeza preguntando con que cargos podría haber sido detenido a la vez que pones un listado con todos sus antecedentes aquí..

     "Sus antecedentes citan tres detenciones: dos en Madrid por tráfico de drogas (mayo y diciembre de 2009) y otra más en Ceuta, en septiembre de 2012, precisamente porque lo reclamaba el Juzgado de lo Penal número 8 de Madrid por un delito contra la salud pública. Todavía tiene pendiente en España una orden judicial de busca y captura, para que comparezca en el Juzgado de lo Penal número 7 de la capital. Drogas de nuevo."

    ..Y que debo entender que para ti no han de ser suficientes motivos para detenerlo.


    Efectivamente no es que me parezca a mi, es que no existía motivo alguno para proceder a su detención.
    Venga una de Derecho Penal:


    Artículo 368
    Los que ejecuten actos de cultivo, elaboración o tráfico, o de otro modo promuevan, favorezcan o faciliten el consumo ilegal de drogas tóxicas, estupefacientes o sustancias psicotrópicas, o las posean con aquellos fines, serán castigados con las penas de prisión de tres a seis años y multa del tanto al triplo del valor de la droga objeto del delito si se tratare de sustancias o productos que causen grave daño a la salud, y de prisión de uno a tres años y multa del tanto al duplo en los demás casos.
    No obstante lo dispuesto en el párrafo anterior, los tribunales podrán imponer la pena inferior en grado a las señaladas en atención a la escasa entidad del hecho y a las circunstancias personales del culpable. No se podrá hacer uso de esta facultad si concurriere alguna de las circunstancias a que se hace referencia en los artículos 369 bis y 370.

    En negrita la prisión máxima, como mucho 3 años en caso de grandes cantidades  que no es el caso, en caso de sentencia firme , que tampoco es el caso. Vamos que aún siendo firme la sentencia no habría ingresado en prisión y caso de ingresar no más de un año.
    Caso de haber sido necesario y la causa de especial gravedad( que estamos hablando de vender porros no de volar trenes) se habría cursado una orden internacional de detención y entrega, orden que dado que no todo el mundo posee tus dotes de clarividencia en lo que a delitos se refiere no se cursó en momento alguno.

    Todo esto desde luego ocurre porque no se te ha consultado, caso de haberlo hecho habría sido condenado a 40 o más años por supuesto.

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    Yo solo veo repetirse el mismo caso del atentado del 11M con los terroristas grabados, filmados, fichados, vigilados, detenidos,puestos en libertad vueltos a detener por segunda vez y por la policia, por la Guardia Civil y por el CNI; pero claro si nunca superaron el cuádruplo de lo que sea nunca pudieron ser detenidos ya echan cuentas ellos para que sea sólo el triplo, el duplo o el tanto para no ser nunca detenidos y así es como están siempre sueltos para urdir sus planes terroristas..
     Y si si hubiesen sido condenados desde el primer momento a 40 años las 190 victimas de ese atentado seguirían viviendo entre nosotros a fecha de hoy, pues bien debieron ser condenados a cadena perpetua por entonces y así todas esas personas seguirían ahora con nosotros..
     Esta vez ha habído suerte, y nuestra seguridad parece depender solo de esta..


    Te estaría muy agradecido si citaras mis post completos, más que nada porque en la parte que obvias quedan de sobra respondidos tus deliros, perdón cuestiones.

    Ya te lo pongo yo si eso:

    CortoCortito escribió:
    Nolocreo escribió:Resumiendo lo ya escrito yo he dicho que sin necesidad de enviarlo a Guantanamo según dices por ahí podría haber sido detenido evitando una posible matanza y no fue detenído estando ya fichado y siendo conocido por la policia con el resultado que ya conocemos. Y a lo que tu contestas a continuación y con extrañeza preguntando con que cargos podría haber sido detenido a la vez que pones un listado con todos sus antecedentes aquí..

     "Sus antecedentes citan tres detenciones: dos en Madrid por tráfico de drogas (mayo y diciembre de 2009) y otra más en Ceuta, en septiembre de 2012, precisamente porque lo reclamaba el Juzgado de lo Penal número 8 de Madrid por un delito contra la salud pública. Todavía tiene pendiente en España una orden judicial de busca y captura, para que comparezca en el Juzgado de lo Penal número 7 de la capital. Drogas de nuevo."

    ..Y que debo entender que para ti no han de ser suficientes motivos para detenerlo.


    Efectivamente no es que me parezca a mi, es que no existía motivo alguno para proceder a su detención.
    Venga una de Derecho Penal:


    Artículo 368
    Los que ejecuten actos de cultivo, elaboración o tráfico, o de otro modo promuevan, favorezcan o faciliten el consumo ilegal de drogas tóxicas, estupefacientes o sustancias psicotrópicas, o las posean con aquellos fines, serán castigados con las penas de prisión de tres a seis años y multa del tanto al triplo del valor de la droga objeto del delito si se tratare de sustancias o productos que causen grave daño a la salud, y de prisión de uno a tres años y multa del tanto al duplo en los demás casos.
    No obstante lo dispuesto en el párrafo anterior, los tribunales podrán imponer la pena inferior en grado a las señaladas en atención a la escasa entidad del hecho y a las circunstancias personales del culpable. No se podrá hacer uso de esta facultad si concurriere alguna de las circunstancias a que se hace referencia en los artículos 369 bis y 370.

    En negrita la prisión máxima, como mucho 3 años en caso de grandes cantidades  que no es el caso, en caso de sentencia firme , que tampoco es el caso. Vamos que aún siendo firme la sentencia no habría ingresado en prisión y caso de ingresar no más de un año.
    Caso de haber sido necesario y la causa de especial gravedad( que estamos hablando de vender porros no de volar trenes) se habría cursado una orden internacional de detención y entrega, orden que dado que no todo el mundo posee tus dotes de clarividencia en lo que a delitos se refiere no se cursó en momento alguno.

    Todo esto desde luego ocurre porque no se te ha consultado, caso de haberlo hecho habría sido condenado a 40 o más años por supuesto.

    Seguimos con el festival del disparate:

    El niño del sexto sentido pasado de años y de ansiolíticos dice: escribió:A continuación también te parece extraño que pudiera ser encarcelado por los mismos motivos; y así es como aquí en España ni es detenído ni es encarcelado

    Creo que los motivos para ser o no encarcelados los explico arriba y como digo no es que me parezca extraño es que caso de haberlos la pena es mínima.
    Por otra parte pareces olvidar ( o el sr. que grita en tu cabeza ) que una vez fuera de nuestras fronteras el seguimiento de este sr. realizado por nuestros cuerpos de seguridad ( por cierto impecable hasta ese momento) se traslada al país receptor de este sr.
    Para que lo entendáis tú y tu amigo, este sr. está localizado y vigilado, es incluido en un fichero europeo de personas potencialmente peligrosas ( cosa muy discutible en cuanto a derechos pero eso es otro tema)

    Aunque no te lo creas esto ya lo expliqué hace un par de días:

    La policía española alertó en marzo de 2014 a las autoridades policiales francesas de la peligrosidad y de “la relación con el islamismo radical” del marroquí Ayoub El Khazzani, de 26 años, reducido el viernes cuando supuestamente iba a atacar con un fusil automático AK-47 el tren Thalys 9364 que transportaba a 554 pasajeros de Ámsterdam a París. Además, en 2012 los servicios antiterroristas españoles incluyeron su nombre en las bases de datos policiales del espacio Schengen por su extremismo religioso, según fuentes antiterroristas.

    ¡¡¡ Sorpresaaaa!!!!! que oye lo de saltarse fronteras y jurisdicciones para detener gente está muy bien en las pelis de Chuck Norris pero en la vida real la cosa es algo diferente. Caso de reprochar algo a quien habría que reprochar sería a las autoridades francesas.

    Aquí lo amplié te lo pongo de nuevo por si se te pasó:

    Las autoridades policiales españolas constataron que El Khazzani sufrió un proceso de radicalización islamista. Por ese motivo fue “controlado” y por eso existía un “registro” policial sobre este individuo. Es decir, no estaba fichado por actividades yihadistas, pero era conocido por ser “potencialmente peligroso”. “Como este individuo tenemos datos de muchos en España, por desgracia, y los tenemos bajo control”, asegura un alto cargo antiterrorista español.
    Las fuentes de la lucha antiterrorista han precisado que en 2012 la Comisaría General de Información incluyó su nombre en las bases de datos policiales “por su relación con el extremismo radical”, con el fin de que se pudieran controlar sus movimientos en el espacio europeo Schengen (de libre circulación de personas).
    Cuando el ahora detenido abandonó España rumbo a Francia, los servicios de inteligencia españoles informaron a sus colegas franceses de la Embajada gala en Madrid sobre “la radicalidad y peligrosidad” de El Khazzani. Este llegó Francia, pero casi de inmediato partió hacia Siria para combatir con los extremistas yihadistas.
    Fuentes del Ministerio del Interior español aclararon ayer por la tarde que la citada información no fue transmitida directamente a Francia, sino que fueron comunicados a los “servicios de cooperación europeos en materia de terrorismo yihadista”. Las autoridades francesas han admitido ya que, si se confirma la identidad, se trata de la persona sobre la que alertaron los españoles por su islamismo radical.
    Esa información, por tanto, constaba en las bases de datos europeas cuando El Khazzani regresó de Siria a Francia, a mediados de mayo de este mismo año. Las fuentes apuntan a que cruzó la frontera de Siria con Turquía, país desde que el que voló a Alemania. De allí regresó a Francia, aunque recientemente se había instalado en Bélgica, donde tiene también familiares. Las autoridades de este país también han abierto una investigación.

    Que, y esto si es una opinión , a mí me parece irreprochable la actución de los cuerpos de seguridad y la justicia española.


    Venga que estoy animado.

    El azote del crimen futuro dice: escribió: y siendo así que mas tarde este hombre aparece en un tren de pasajeros armado con un fusíl de asalto abriendo fuego contra estos..


    Que a lo mejor te lo tengo que recordar pero vender porros e intentar asesinar a gente con un fusil no son delitos que guarden relación y por el hecho de tener antecedentes por venta de hachis no podemos inducir ( el común de los mortales ya conocemos que tú posees esa extraordinaria habilidad) que un sr. vaya a cometer o intentar un crimen tan repugnante.


    Y ya en el colmo del delirio se luce y larga esto: escribió:Eso es una forma de proceder la que tu defiendes en la que ni se detiene ni se encarcela a nadie ocomo mucho una multa y a casa según dices por ahí.. y así es y así es también el patrón que se repite en casi todos los casos como el ya citado del 11M..


    A ver repite conmigo, este sr. si ha sido detenido en dos ocasiones, de ahí sus antecedentes.
    Repite de nuevo, la condena debe de ser acorde a la magnitud del delito.
    Los delitos achacables a este sr. antes del suceso del tren son menores y la pena es mínima para estos casos, de hecho por uno de ellos no había llegado a ser juzgado y de ahí que se reclamara su personamiento en los juzgados.
    Efectivamente el patrón se repite ¡¡¡¡Enhorabuena campeón !!!!

    Si tenemos en cuenta que un sr. que vuela un tren normalmente acaba muerto es lógico pensar que si tiene antecedentes menores serán por hechos anteriores a la comisión de un atentado, después de muerto es muy complicado vender hachís ( que oye alguno hay pero es la clientela protesta por la peste y los gusanos y el negocio no le va bien)
    En cuanto a la comisión de delitos menores con anterioridad aun intento de atentado/asesinato ( esto aunque no te lo creas también habrá que aclararlo) vuelvo a poner el ejemplo de Esperanza Aguirre ¿ es necesario dados sus antecedentes encarcelarla de por vida por si le da por fabricar preservativos de goma 2 y nos encontramos con millones de pollas fulminadas por explosiones en el momento del coito?

    ¿Voy aún más lejos sres. como Aznar, Blair o Bush con causa abierta por genocidio deben de permanecer en libertad?

    El problema no es otro que la raza y la religión del detenido, si este sr. fuera por ejemplo periodista, cristiano y estadounidense con antecendentes previos y hubiese cometido un asesinato múltiple no sería tan interesante la noticia y no indignaría tanto que hubiese estado en libertad.


    Te vuelvo a plantear esta cuestión ¿ con estos delincuentes o presuntos delincuentes qué debemos de hacer, al no usar chilaba no suponen un riesgo potencial?
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    Mensaje por CortoCortito Vie Sep 04, 2015 10:04 am

    Nolocreo escribió:No se trata de encerrarlos a todos si no solo a los que delinquen, y también a los violadores, está claro que todos ellos cometen sus delitos estando en libertad por lo tanto encerrandolos se acaba con esto, para eso se ha encerrado desde siempre a los delincuentes, ahora simplemente no se los encierra y por eso siguen delinquiendo de un modo u otro..


    Ahora ( esto también te lo habrá dicho tus fuentes) tenemos el Código Penal más severo y restrictivo de casi toda Europa.
    Imagino que te suena aquello de que la Ley debe de responder con proporcionalidad al delito, a ver dale una vuelta  a ver si te dice algo.
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    Mensaje por Pur Vie Sep 04, 2015 4:22 pm

    Y para dar otro ejemplo de código procesal bárbaro, acá viene otra de ciencia ficción:

    ¿Y si las sentencias se basaran en crímenes que aún no se han cometido? En Pennsylvania quieren probarlo

    Pennsylvania se ha convertido en el primer estado de Estados Unidos que ha empezado a usar estadísticas «precrimen» para enunciar sentencias penales por delitos que aún no se han cometido. No estamos ante otra serie de televisión, ni siquiera algún relato de ciencia ficción en cuya trama subyace el siempre filosóficamente atractivo libre albedrío. Es el mundo real, y si la controvertida norma no se echa para atrás, es lo que competerá a los jueces de este estado en apenas unos meses: sentenciar a personas antes de que cometan un crimen. Lo cuentan en Five Thirty Eight.

    Estadística criminal

    En función de diversas herramientas estadísticas, teóricamente podríamos estimar el grado de probabilidad de que alguien cometa un crimen. Por ejemplo, podemos analizar los crímenes que ha cometido ya una persona, rebuscando en sus antecedentes penales, así como tener en cuenta su edad o su historial de empleo. Es decir, que estas herramientas predictivas tendrían una mayor fiabilidad a la hora de pronosticar una reincidencia: no sabemos, a priori, si una persona que nunca ha cometido un crimen si decidirá cometerlo.

    No es la primera vez que se usan estadísticas sociológicas de este tipo para estimar dónde se encuentran los puntos calientes a nivel penal, allí donde la policía y los aparatos de justicia deben redoblar sus esfuerzos. También se han usado para evaluar una libertad condicional o estimar una fianza justa a los reclusos a la espera de juicio. Sin embargo, es la primera vez en la historia que tales datos se emplearían para determinar la propia sentencia penal del reo.

    En otras palabras, si los datos sugieren que un reo reincidirá, se le aplicarán condenas más largas. Si, por el contrario, existe una mayor probabilidad de que se reinserte en la sociedad, la sentencia será más corta.


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    Mensaje por Maya Vie Sep 04, 2015 6:28 pm

    Es interesante eso del precrimen.

    Parece ser que usan pautas sociológicas para puntuar la posibilidad de reincidencia y de reinserción, tales como edad, sexo, raza, residencia   scratch
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    Mensaje por Maya Vie Sep 04, 2015 6:33 pm

    Las sentencias son a medida, lo cual podría estar bien en algunos casos, pero implica cargar con la subjetividad del que la dicta.

    Y si una sentencia estandar puede resultar injusta en muchas ocasiones, personalizarla es un asunto delicado.
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    Mensaje por el.loco.lucas Vie Sep 04, 2015 6:54 pm

    Es discriminación en toda regla.
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    Mensaje por CortoCortito Vie Sep 04, 2015 7:30 pm

    Pur escribió:Y para dar otro ejemplo de código procesal bárbaro, acá viene otra de ciencia ficción:

    ¿Y si las sentencias se basaran en crímenes que aún no se han cometido? En Pennsylvania quieren probarlo

    Pennsylvania se ha convertido en el primer estado de Estados Unidos que ha empezado a usar estadísticas «precrimen» para enunciar sentencias penales por delitos que aún no se han cometido. No estamos ante otra serie de televisión, ni siquiera algún relato de ciencia ficción en cuya trama subyace el siempre filosóficamente atractivo libre albedrío. Es el mundo real, y si la controvertida norma no se echa para atrás, es lo que competerá a los jueces de este estado en apenas unos meses: sentenciar a personas antes de que cometan un crimen. Lo cuentan en Five Thirty Eight.

    Estadística criminal

    En función de diversas herramientas estadísticas, teóricamente podríamos estimar el grado de probabilidad de que alguien cometa un crimen. Por ejemplo, podemos analizar los crímenes que ha cometido ya una persona, rebuscando en sus antecedentes penales, así como tener en cuenta su edad o su historial de empleo. Es decir, que estas herramientas predictivas tendrían una mayor fiabilidad a la hora de pronosticar una reincidencia: no sabemos, a priori, si una persona que nunca ha cometido un crimen si decidirá cometerlo.

    No es la primera vez que se usan estadísticas sociológicas de este tipo para estimar dónde se encuentran los puntos calientes a nivel penal, allí donde la policía y los aparatos de justicia deben redoblar sus esfuerzos. También se han usado para evaluar una libertad condicional o estimar una fianza justa a los reclusos a la espera de juicio. Sin embargo, es la primera vez en la historia que tales datos se emplearían para determinar la propia sentencia penal del reo.

    En otras palabras, si los datos sugieren que un reo reincidirá, se le aplicarán condenas más largas. Si, por el contrario, existe una mayor probabilidad de que se reinserte en la sociedad, la sentencia será más corta.


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    Mensaje por Nolocreo Vie Sep 04, 2015 9:10 pm

    Si; libertad para delinquir? Si alguien ha entendido eso se equivoca..
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    Mensaje por Pur Vie Sep 04, 2015 10:42 pm

    CortoCortito escribió:
    Pur escribió:Y para dar otro ejemplo de código procesal bárbaro, acá viene otra de ciencia ficción:

    ¿Y si las sentencias se basaran en crímenes que aún no se han cometido? En Pennsylvania quieren probarlo

    Pennsylvania se ha convertido en el primer estado de Estados Unidos que ha empezado a usar estadísticas «precrimen» para enunciar sentencias penales por delitos que aún no se han cometido. No estamos ante otra serie de televisión, ni siquiera algún relato de ciencia ficción en cuya trama subyace el siempre filosóficamente atractivo libre albedrío. Es el mundo real, y si la controvertida norma no se echa para atrás, es lo que competerá a los jueces de este estado en apenas unos meses: sentenciar a personas antes de que cometan un crimen. Lo cuentan en Five Thirty Eight.

    Estadística criminal

    En función de diversas herramientas estadísticas, teóricamente podríamos estimar el grado de probabilidad de que alguien cometa un crimen. Por ejemplo, podemos analizar los crímenes que ha cometido ya una persona, rebuscando en sus antecedentes penales, así como tener en cuenta su edad o su historial de empleo. Es decir, que estas herramientas predictivas tendrían una mayor fiabilidad a la hora de pronosticar una reincidencia: no sabemos, a priori, si una persona que nunca ha cometido un crimen si decidirá cometerlo.

    No es la primera vez que se usan estadísticas sociológicas de este tipo para estimar dónde se encuentran los puntos calientes a nivel penal, allí donde la policía y los aparatos de justicia deben redoblar sus esfuerzos. También se han usado para evaluar una libertad condicional o estimar una fianza justa a los reclusos a la espera de juicio. Sin embargo, es la primera vez en la historia que tales datos se emplearían para determinar la propia sentencia penal del reo.

    En otras palabras, si los datos sugieren que un reo reincidirá, se le aplicarán condenas más largas. Si, por el contrario, existe una mayor probabilidad de que se reinserte en la sociedad, la sentencia será más corta.


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    jajajaja si, pero ahora están estudiando seriamente que sea la tierra de la prelibertad Razz
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    Mensaje por NEROCAESAR Vie Sep 04, 2015 10:50 pm

    Pur escribió:
    CortoCortito escribió:
    Pur escribió:Y para dar otro ejemplo de código procesal bárbaro, acá viene otra de ciencia ficción:

    ¿Y si las sentencias se basaran en crímenes que aún no se han cometido? En Pennsylvania quieren probarlo

    Pennsylvania se ha convertido en el primer estado de Estados Unidos que ha empezado a usar estadísticas «precrimen» para enunciar sentencias penales por delitos que aún no se han cometido. No estamos ante otra serie de televisión, ni siquiera algún relato de ciencia ficción en cuya trama subyace el siempre filosóficamente atractivo libre albedrío. Es el mundo real, y si la controvertida norma no se echa para atrás, es lo que competerá a los jueces de este estado en apenas unos meses: sentenciar a personas antes de que cometan un crimen. Lo cuentan en Five Thirty Eight.

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    En función de diversas herramientas estadísticas, teóricamente podríamos estimar el grado de probabilidad de que alguien cometa un crimen. Por ejemplo, podemos analizar los crímenes que ha cometido ya una persona, rebuscando en sus antecedentes penales, así como tener en cuenta su edad o su historial de empleo. Es decir, que estas herramientas predictivas tendrían una mayor fiabilidad a la hora de pronosticar una reincidencia: no sabemos, a priori, si una persona que nunca ha cometido un crimen si decidirá cometerlo.

    No es la primera vez que se usan estadísticas sociológicas de este tipo para estimar dónde se encuentran los puntos calientes a nivel penal, allí donde la policía y los aparatos de justicia deben redoblar sus esfuerzos. También se han usado para evaluar una libertad condicional o estimar una fianza justa a los reclusos a la espera de juicio. Sin embargo, es la primera vez en la historia que tales datos se emplearían para determinar la propia sentencia penal del reo.

    En otras palabras, si los datos sugieren que un reo reincidirá, se le aplicarán condenas más largas. Si, por el contrario, existe una mayor probabilidad de que se reinserte en la sociedad, la sentencia será más corta.


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    jajajaja si, pero ahora están estudiando seriamente que sea la tierra de la prelibertad Razz
    No sería nada nuevo, no sé si era una película o una novela que leí, donde en una civilización supuestamente futura, se podía obtener el derecho a cometer un delito, si se cumplía previamente la pena establecida. Si matar a fulanito eran X años, los pasabas en la cárcel, luego salías y podías cometer el homicidio sin mayor problema.
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    Mensaje por Nolocreo Vie Sep 04, 2015 11:01 pm

    Eso ya ocurre hoy mismo aquí en españa..
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    Mensaje por CortoCortito Vie Sep 04, 2015 11:58 pm

    Nolocreo escribió:Eso ya ocurre hoy mismo aquí en españa..


    Que le ha dao mu fuerte. Que ahora está en modo Minority Report  Surprised Surprised Surprised

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    Mensaje por Pur Sáb Sep 05, 2015 12:00 am

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