Bakea escribió:Yo creo que si cataluña se independiza tener nacionalidad española o no importara un pimiento.
Lo importante vas al cajero con intención de sacar money y por supueso no funciona porque Cataluña esta en la quiebra.
El corralito yeye.
sos terrible he, cómo te gusta el mal ajeno... te juro que si no fueras vasco no me sonarían tan mal tus expresiones de deseo
Terrible no, es la realidad, yo no les deseo nada malo. Si ellos quieren sufrir me aparto y miro. Tampoco te deseo el mal a ti, me encantaria invitarte a comer algun dia.
yo me guío por tus expresiones (tampoco dije que me desees el mal a mí, no hacía falta aclarar, ni tampoco invitarme a comer )
Viriato escribió:Perooooo...¿No se independizan porque no quieren ser españoles? ¿Para que quieren entonces la nacionalidad?
2. Ningún español de origen podrá ser privado de su nacionalidad.
Pero si pasan a ser de nacionalidad catalana, ya no son españoles. No se les priva de su nacionalidad, se privan ellos voluntariamente.
¿A un español residente en Cataluña le quitas la nacionalidad por lo que pueda hacer el Gobierno Catalán, independientemente de si ese catalán en concreto votó a favor o en contra de la independencia?
Por la misma regla ¿podríamos quitarle la nacionalidad española a cualquier español que resida en el extranjero si no nos gustan las decisiones del gobierno de ese país?
No parece que tenga mucho sentido.
No, no es eso. Una cosa es residir en el extranjero y otra independizarse por no querer ser español. Bien es verdad que seria el gobierno catalán el que daría el paso, pero son sus ciudadanos los que se han dejado convencer y los han votado. Y creo que se ha de ser consecuente con las acciones de cada uno.
¿Y cómo sabes que un español concreto residente en Cataluña votó a favor de la independencia para hacerle pagar por sus acciones? ¿O le vas a hacer perder la nacionalidad por las acciones del Gobierno de Cataluña? ¿Qué sentido de la Justicia es ese?
Eso es lo mismo que si yo voto IU y sale el PP, tengo que tragar con el. Esa esla democracia.
Personalmente no tengo ningun interes en una cosa u otra, pero lo veo asi. En el supuesto de quel a mayoria reniegue de Espa;a, se entiende que renuncian a la nacionalidad espa;ola
Bueno, pero la Justicia no funciona así (por suerte) con presupuestos tan generales, menos aún la que refiere al Derecho de las personas.
Tu máxima sólo es aplicable para la Justicia electoral, esa porcioncita judicial destinada a regular el sistema electoral de tu país (donde naturalmente la regla indica que si votaste IU y salió PP tenés que tragar).
No soy experto en leyes, pero esto serian unas elecciones igual que las otras. Por mi, los pueden hacer hijos predilectos de Espa;a, pero si yo me divorcio, ya no soy el marido de mi ex ni tengo ningun derecho sobre ella. Y si no queria dejar de serlo, que no me hubiese divorciado. Eso de entregar el sueldo no, pero cama si, no es razonable.
Bakea escribió:Yo creo que si cataluña se independiza tener nacionalidad española o no importara un pimiento.
Lo importante vas al cajero con intención de sacar money y por supueso no funciona porque Cataluña esta en la quiebra.
El corralito yeye.
sos terrible he, cómo te gusta el mal ajeno... te juro que si no fueras vasco no me sonarían tan mal tus expresiones de deseo
Terrible no, es la realidad, yo no les deseo nada malo. Si ellos quieren sufrir me aparto y miro. Tampoco te deseo el mal a ti, me encantaria invitarte a comer algun dia.
Y por cierto, no me gusta la gente que cuando alguien la está pasando mal se aparta y mira, no comería con vos, no sea cosa que si la empiezo a pasar mal te quedes apartado mirando
¿A un español residente en Cataluña le quitas la nacionalidad por lo que pueda hacer el Gobierno Catalán, independientemente de si ese catalán en concreto votó a favor o en contra de la independencia?
Por la misma regla ¿podríamos quitarle la nacionalidad española a cualquier español que resida en el extranjero si no nos gustan las decisiones del gobierno de ese país?
No parece que tenga mucho sentido.
No, no es eso. Una cosa es residir en el extranjero y otra independizarse por no querer ser español. Bien es verdad que seria el gobierno catalán el que daría el paso, pero son sus ciudadanos los que se han dejado convencer y los han votado. Y creo que se ha de ser consecuente con las acciones de cada uno.
¿Y cómo sabes que un español concreto residente en Cataluña votó a favor de la independencia para hacerle pagar por sus acciones? ¿O le vas a hacer perder la nacionalidad por las acciones del Gobierno de Cataluña? ¿Qué sentido de la Justicia es ese?
Eso es lo mismo que si yo voto IU y sale el PP, tengo que tragar con el. Esa esla democracia.
Personalmente no tengo ningun interes en una cosa u otra, pero lo veo asi. En el supuesto de quel a mayoria reniegue de Espa;a, se entiende que renuncian a la nacionalidad espa;ola
Bueno, pero la Justicia no funciona así (por suerte) con presupuestos tan generales, menos aún la que refiere al Derecho de las personas.
Tu máxima sólo es aplicable para la Justicia electoral, esa porcioncita judicial destinada a regular el sistema electoral de tu país (donde naturalmente la regla indica que si votaste IU y salió PP tenés que tragar).
No soy experto en leyes, pero esto serian unas elecciones igual que las otras. Por mi, los pueden hacer hijos predilectos de Espa;a, pero si yo me divorcio, ya no soy el marido de mi ex ni tengo ningun derecho sobre ella. Y si no queria dejar de serlo, que no me hubiese divorciado. Eso de entregar el sueldo no, pero cama si, no es razonable.
No, no es eso. Una cosa es residir en el extranjero y otra independizarse por no querer ser español. Bien es verdad que seria el gobierno catalán el que daría el paso, pero son sus ciudadanos los que se han dejado convencer y los han votado. Y creo que se ha de ser consecuente con las acciones de cada uno.
¿Y cómo sabes que un español concreto residente en Cataluña votó a favor de la independencia para hacerle pagar por sus acciones? ¿O le vas a hacer perder la nacionalidad por las acciones del Gobierno de Cataluña? ¿Qué sentido de la Justicia es ese?
Eso es lo mismo que si yo voto IU y sale el PP, tengo que tragar con el. Esa esla democracia.
Personalmente no tengo ningun interes en una cosa u otra, pero lo veo asi. En el supuesto de quel a mayoria reniegue de Espa;a, se entiende que renuncian a la nacionalidad espa;ola
Bueno, pero la Justicia no funciona así (por suerte) con presupuestos tan generales, menos aún la que refiere al Derecho de las personas.
Tu máxima sólo es aplicable para la Justicia electoral, esa porcioncita judicial destinada a regular el sistema electoral de tu país (donde naturalmente la regla indica que si votaste IU y salió PP tenés que tragar).
No soy experto en leyes, pero esto serian unas elecciones igual que las otras. Por mi, los pueden hacer hijos predilectos de Espa;a, pero si yo me divorcio, ya no soy el marido de mi ex ni tengo ningun derecho sobre ella. Y si no queria dejar de serlo, que no me hubiese divorciado. Eso de entregar el sueldo no, pero cama si, no es razonable.
Coincido
Seras todo lo experta que quieras, pero sigue sin ser razonable.
Por cierto Paso lo mismo en Argentina con su independencia *pregunto, es que no entiendo este teclado de la tablet
¿Y cómo sabes que un español concreto residente en Cataluña votó a favor de la independencia para hacerle pagar por sus acciones? ¿O le vas a hacer perder la nacionalidad por las acciones del Gobierno de Cataluña? ¿Qué sentido de la Justicia es ese?
Eso es lo mismo que si yo voto IU y sale el PP, tengo que tragar con el. Esa esla democracia.
Personalmente no tengo ningun interes en una cosa u otra, pero lo veo asi. En el supuesto de quel a mayoria reniegue de Espa;a, se entiende que renuncian a la nacionalidad espa;ola
Bueno, pero la Justicia no funciona así (por suerte) con presupuestos tan generales, menos aún la que refiere al Derecho de las personas.
Tu máxima sólo es aplicable para la Justicia electoral, esa porcioncita judicial destinada a regular el sistema electoral de tu país (donde naturalmente la regla indica que si votaste IU y salió PP tenés que tragar).
No soy experto en leyes, pero esto serian unas elecciones igual que las otras. Por mi, los pueden hacer hijos predilectos de Espa;a, pero si yo me divorcio, ya no soy el marido de mi ex ni tengo ningun derecho sobre ella. Y si no queria dejar de serlo, que no me hubiese divorciado. Eso de entregar el sueldo no, pero cama si, no es razonable.
Coincido
Seras todo lo experta que quieras, pero sigue sin ser razonable.
Por cierto Paso lo mismo en Argentina con su independencia *pregunto, es que no entiendo este teclado de la tablet
Decirme que no soy razonable en respuesta a un comentario donde lo único que digo es que coincido con un post donde das tu opinión, habla peor de vos que de mí
Lo de Argentina es distinto... se libraron batallas de independencia del dominio extranjero de la colonia española (colonización). En efecto al momento de la colonización no existían los argentinos, y al momento de la Independencia, lo que en manos de la corona española se llamaba Virreinato del Río de la Plata, pasó a llamarse Provincias Unidas del Río de la Plata, que luego se subdividió en diversos países entre ellos Argentina, por ende este asuntito de las nacionalidades no fue un problema.
(ya me habías hecho otra comparación con Malvinas, me parece de lo más absurdo no notar la diferencia entre estos dos casos y el asunto Catalán, que yo sepa España ni colonizó ni invadió Catalunya). Después soy yo la poco razonable
Eso es lo mismo que si yo voto IU y sale el PP, tengo que tragar con el. Esa esla democracia.
Personalmente no tengo ningun interes en una cosa u otra, pero lo veo asi. En el supuesto de quel a mayoria reniegue de Espa;a, se entiende que renuncian a la nacionalidad espa;ola
Bueno, pero la Justicia no funciona así (por suerte) con presupuestos tan generales, menos aún la que refiere al Derecho de las personas.
Tu máxima sólo es aplicable para la Justicia electoral, esa porcioncita judicial destinada a regular el sistema electoral de tu país (donde naturalmente la regla indica que si votaste IU y salió PP tenés que tragar).
No soy experto en leyes, pero esto serian unas elecciones igual que las otras. Por mi, los pueden hacer hijos predilectos de Espa;a, pero si yo me divorcio, ya no soy el marido de mi ex ni tengo ningun derecho sobre ella. Y si no queria dejar de serlo, que no me hubiese divorciado. Eso de entregar el sueldo no, pero cama si, no es razonable.
Coincido
Seras todo lo experta que quieras, pero sigue sin ser razonable.
Por cierto Paso lo mismo en Argentina con su independencia *pregunto, es que no entiendo este teclado de la tablet
Decirme que no soy razonable en respuesta a un comentario donde lo único que digo es que coincido con un post donde das tu opinión, habla peor de vos que de mí
Lo de Argentina es distinto... se libraron batallas de independencia del dominio extranjero de la colonia española (colonización). En efecto al momento de la colonización no existían los argentinos, y al momento de la Independencia, lo que en manos de la corona española se llamaba Virreinato del Río de la Plata, pasó a llamarse Provincias Unidas del Río de la Plata, que luego se subdividió en diversos países entre ellos Argentina, por ende este asuntito de las nacionalidades no fue un problema.
(ya me habías hecho otra comparación con Malvinas, me parece de lo más absurdo no notar la diferencia entre estos dos casos y el asunto Catalán, que yo sepa España ni colonizó ni invadió Catalunya).
Si claro, coincides despues de tacharlo todo. Y lo de razonable no va por ti, si no por la idea. De ti lo que digo es que quizas seas experta en el tema, al menos hablas como si lo fueras.
Si observás bien no taché todo, y no, el experto en el tema es Cortito, yo de hecho en este hilo tuve que retirar lo dicho porque me equivoqué pensando que nacionalidad y ciudadanía eran dos cosas distintas. Respecto a las ideas que utilizo para refutar tus argumentos, son totalmente razonables, tus planteos son endebles y fáciles de refutar, no hay que ser experta, sólo tener un sentido común un poquito más desarrolldo que el de Margallo
Pur escribió:Si observás bien no taché todo, y no, el experto en el tema es Cortito, yo de hecho en este hilo tuve que retirar lo dicho porque me equivoqué pensando que nacionalidad y ciudadanía eran dos cosas distintas. Respecto a las ideas que utilizo para refutar tus argumentos, son totalmente razonables, tus planteos son endebles y fáciles de refutar, no hay que ser experta, sólo tener un sentido común un poquito más desarrolldo que el de Margallo
Ah claro, es que eres superior. Juegas con ventaja.
Pur escribió:Si observás bien no taché todo, y no, el experto en el tema es Cortito, yo de hecho en este hilo tuve que retirar lo dicho porque me equivoqué pensando que nacionalidad y ciudadanía eran dos cosas distintas. Respecto a las ideas que utilizo para refutar tus argumentos, son totalmente razonables, tus planteos son endebles y fáciles de refutar, no hay que ser experta, sólo tener un sentido común un poquito más desarrolldo que el de Margallo
Ah claro, es que eres superior. Juegas con ventaja.
Yo no soy superior, vos me lo hacés muy fácil, con respuestas como estas hasta mi sobrinita te descose en un debate
CortoCortito escribió:En el caso de cambio de leyes habría que recordar un principio fundamental en Derecho. La irretroactividad de las leyes, es decir salvo en caso favorable, ninguna ley podrá ejercer efectos con anterioridad a su entrada en vigor.
Se puede cambiar la ley en la forma que se quiera pero no se podría aprobar nada que cambiara el status actual.
La irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables, no creo que sea aplicable a este asunto.
Digamos que existe un contrato y una de las partes rompe los papeles y no cumple... ¿qué puede exigir de la otra?
Por supuesto que es aplicable. No es una sanción penal por lo tanto no es lógico hablar de normas sancionadoras, hablamos de derechos personalísimos adquiridos por nacimiento, no de contratos ni de incumplimientos.
Como citas en el siguiente post las recomendaciones de las Naciones unidas son claras.
Artículo 4 Prevención de la apatridia Los Estados involucrados adoptarán todas las medidas apropiadas para evitar que las personas que en la fecha de la sucesión de Estados tenían la nacionalidad del Estado predecesor se conviertan en apátridas como consecuencia de dicha sucesión.
Aquí lo deja claro en cuanto al respeto de la voluntad de las personas afectadas.
Artículo 11 Respeto de la voluntad de las personas afectadas 1. Los Estados involucrados tendrán en cuenta la voluntad de las personas afectadas siempre que éstas reúnan las condiciones requeridas para adquirir la nacionalidad de dos o más Estados involucrados. 2. Cada Estado involucrado concederá el derecho a optar por su nacionalidad a las personas afectadas que tengan un vínculo apropiado con ese Estado cuando, de no ser así, esas personas se convertirían en apátridas como consecuencia de la sucesión de Estados.
Aquí vuelve sobre el tema.
Artículo 15 No discriminación Los Estados involucrados no denegarán a las personas afectadas el derecho a conservar o adquirir una nacionalidad, o el derecho de opción, a raíz de la sucesión de Estados, discriminando por motivo alguno. Artículo 16 Prohibición de decisiones arbitrarias sobre las cuestiones de nacionalidad Las personas afectadas no podrán ser privadas arbitrariamente de la nacionalidad del Estado predecesor, ni se les denegará arbitrariamente el derecho a adquirir la nacionalidad del Estado sucesor o cualquier derecho de opción que tengan en relación con la sucesión de Estados.
Eso de que se especifica claramente el derecho a retirar la nacionalidad es más que discutible.
No soy yo la que habla de normas sancionadoras, sino la legislación. La irretroactividad la recoge la Constitución refiriéndose a ella literalmente como: "irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables"
Y las disposiciones de Naciones Unidas sobre los apátridas se refieren justamente a eso: a los apátridas, los que quedan en terreno de nadie. No sería aplicable a este caso ya que la secesión implicaría la creación de un nuevo estado y una nueva ciudadanía. No se generarían apátridas, en todo caso, descontentos con lo que les ha tocado soportar.
Sin embargo en su art 10 dice:
Artículo 10 Pérdida de la nacionalidad por adquisición voluntaria de la nacionalidad de otro
Estado 1. El Estado predecesor podrá establecer que las personas afectadas que, en relación con la sucesión de Estados, adquieran voluntariamente la nacionalidad de un Estado sucesor perderán la nacionalidad del Estado predecesor. 2. El Estado sucesor podrá establecer que las personas afectadas que, en relación con la sucesión de Estados, adquieran voluntariamente la nacionalidad de otro Estado sucesor o, en su caso, conserven la nacionalidad del Estado predecesor perderán la nacionalidad del Estado sucesor que hubieren adquirido en relación con dicha sucesión.
CortoCortito escribió:En el caso de cambio de leyes habría que recordar un principio fundamental en Derecho. La irretroactividad de las leyes, es decir salvo en caso favorable, ninguna ley podrá ejercer efectos con anterioridad a su entrada en vigor.
Se puede cambiar la ley en la forma que se quiera pero no se podría aprobar nada que cambiara el status actual.
La irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables, no creo que sea aplicable a este asunto.
Digamos que existe un contrato y una de las partes rompe los papeles y no cumple... ¿qué puede exigir de la otra?
Por supuesto que es aplicable. No es una sanción penal por lo tanto no es lógico hablar de normas sancionadoras, hablamos de derechos personalísimos adquiridos por nacimiento, no de contratos ni de incumplimientos.
Como citas en el siguiente post las recomendaciones de las Naciones unidas son claras.
Artículo 4 Prevención de la apatridia Los Estados involucrados adoptarán todas las medidas apropiadas para evitar que las personas que en la fecha de la sucesión de Estados tenían la nacionalidad del Estado predecesor se conviertan en apátridas como consecuencia de dicha sucesión.
Aquí lo deja claro en cuanto al respeto de la voluntad de las personas afectadas.
Artículo 11 Respeto de la voluntad de las personas afectadas 1. Los Estados involucrados tendrán en cuenta la voluntad de las personas afectadas siempre que éstas reúnan las condiciones requeridas para adquirir la nacionalidad de dos o más Estados involucrados. 2. Cada Estado involucrado concederá el derecho a optar por su nacionalidad a las personas afectadas que tengan un vínculo apropiado con ese Estado cuando, de no ser así, esas personas se convertirían en apátridas como consecuencia de la sucesión de Estados.
Aquí vuelve sobre el tema.
Artículo 15 No discriminación Los Estados involucrados no denegarán a las personas afectadas el derecho a conservar o adquirir una nacionalidad, o el derecho de opción, a raíz de la sucesión de Estados, discriminando por motivo alguno. Artículo 16 Prohibición de decisiones arbitrarias sobre las cuestiones de nacionalidad Las personas afectadas no podrán ser privadas arbitrariamente de la nacionalidad del Estado predecesor, ni se les denegará arbitrariamente el derecho a adquirir la nacionalidad del Estado sucesor o cualquier derecho de opción que tengan en relación con la sucesión de Estados.
Eso de que se especifica claramente el derecho a retirar la nacionalidad es más que discutible.
No soy yo la que habla de normas sancionadoras, sino la legislación. La irretroactividad la recoge la Constitución refiriéndose a ella literalmente como: "irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables"
Y las disposiciones de Naciones Unidas sobre los apátridas se refieren justamente a eso: a los apátridas, los que quedan en terreno de nadie. No sería aplicable a este caso ya que la secesión implicaría la creación de un nuevo estado y una nueva ciudadanía. No se generarían apátridas, en todo caso, descontentos con lo que les ha tocado soportar.
Sin embargo en su art 10 dice:
Artículo 10 Pérdida de la nacionalidad por adquisición voluntaria de la nacionalidad de otro
Estado 1. El Estado predecesor podrá establecer que las personas afectadas que, en relación con la sucesión de Estados, adquieran voluntariamente la nacionalidad de un Estado sucesor perderán la nacionalidad del Estado predecesor. 2. El Estado sucesor podrá establecer que las personas afectadas que, en relación con la sucesión de Estados, adquieran voluntariamente la nacionalidad de otro Estado sucesor o, en su caso, conserven la nacionalidad del Estado predecesor perderán la nacionalidad del Estado sucesor que hubieren adquirido en relación con dicha sucesión.
¿ Has leido el nº 11 que cito arriba ?
Lo de respetar la voluntad de las personas afectadas y todo eso.
Te lo cito de nuevo vaya a ser que se te haya pasado.
Artículo 11 Respeto de la voluntad de las personas afectadas 1. Los Estados involucrados tendrán en cuenta la voluntad de las personas afectadas siempre que éstas reúnan las condiciones requeridas para adquirir la nacionalidad de dos o más Estados involucrados. 2. Cada Estado involucrado concederá el derecho a optar por su nacionalidad a las personas afectadas que tengan un vínculo apropiado con ese Estado cuando, de no ser así, esas personas se convertirían en apátridas como consecuencia de la sucesión de Estados.
Y si sigues un poquito más abajo en el art. 15 que curiosamente también cito habla sobre la no discriminación a los que desean optar por la nacionalidad de origen o una nueva.
En cuanto a la irretroactividad de las normas como ya dije se trata de un principio fundamental en derecho ( cualquiera te lo puede confirmar ) que se aplica a todo proceso legislativo, especialmente señalado en los procedimientos penales pero aplicable a todo ámbito. Es de los más absurdo pensar que una norma o disposición que entre hoy en vigor deje sin efecto, anule o califique como delito lo ocurrido ayer, hace un año a un siglo.
Bakea escribió:Yo creo que si cataluña se independiza tener nacionalidad española o no importara un pimiento.
Lo importante vas al cajero con intención de sacar money y por supueso no funciona porque Cataluña esta en la quiebra.
El corralito yeye.
sos terrible he, cómo te gusta el mal ajeno... te juro que si no fueras vasco no me sonarían tan mal tus expresiones de deseo
Terrible no, es la realidad, yo no les deseo nada malo. Si ellos quieren sufrir me aparto y miro. Tampoco te deseo el mal a ti, me encantaria invitarte a comer algun dia.
Y por cierto, no me gusta la gente que cuando alguien la está pasando mal se aparta y mira, no comería con vos, no sea cosa que si la empiezo a pasar mal te quedes apartado mirando
Ni a mi que saques mi frase de contexto, pero bueno no vaya ser que me montes la del burro con una mosca.
Primero lee y despues piensa no al reves se nota que no te funciona tu metodo.
Querida mia tu ayudarias a alguien que quiere una sesion de sadomasoquismo y en plena sesion le oyes gritar de dolor y placer, no no pues con los catalanes igual ellos quieren sufrir y llegar al extasis con la independencia. Y mi entras tanto el resto mirar tu inclusive querida. Si les gusta el dolor debemos respetarles.
CortoCortito escribió:En el caso de cambio de leyes habría que recordar un principio fundamental en Derecho. La irretroactividad de las leyes, es decir salvo en caso favorable, ninguna ley podrá ejercer efectos con anterioridad a su entrada en vigor.
Se puede cambiar la ley en la forma que se quiera pero no se podría aprobar nada que cambiara el status actual.
La irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables, no creo que sea aplicable a este asunto.
Digamos que existe un contrato y una de las partes rompe los papeles y no cumple... ¿qué puede exigir de la otra?
Por supuesto que es aplicable. No es una sanción penal por lo tanto no es lógico hablar de normas sancionadoras, hablamos de derechos personalísimos adquiridos por nacimiento, no de contratos ni de incumplimientos.
Como citas en el siguiente post las recomendaciones de las Naciones unidas son claras.
Artículo 4 Prevención de la apatridia Los Estados involucrados adoptarán todas las medidas apropiadas para evitar que las personas que en la fecha de la sucesión de Estados tenían la nacionalidad del Estado predecesor se conviertan en apátridas como consecuencia de dicha sucesión.
Aquí lo deja claro en cuanto al respeto de la voluntad de las personas afectadas.
Artículo 11 Respeto de la voluntad de las personas afectadas 1. Los Estados involucrados tendrán en cuenta la voluntad de las personas afectadas siempre que éstas reúnan las condiciones requeridas para adquirir la nacionalidad de dos o más Estados involucrados. 2. Cada Estado involucrado concederá el derecho a optar por su nacionalidad a las personas afectadas que tengan un vínculo apropiado con ese Estado cuando, de no ser así, esas personas se convertirían en apátridas como consecuencia de la sucesión de Estados.
Aquí vuelve sobre el tema.
Artículo 15 No discriminación Los Estados involucrados no denegarán a las personas afectadas el derecho a conservar o adquirir una nacionalidad, o el derecho de opción, a raíz de la sucesión de Estados, discriminando por motivo alguno. Artículo 16 Prohibición de decisiones arbitrarias sobre las cuestiones de nacionalidad Las personas afectadas no podrán ser privadas arbitrariamente de la nacionalidad del Estado predecesor, ni se les denegará arbitrariamente el derecho a adquirir la nacionalidad del Estado sucesor o cualquier derecho de opción que tengan en relación con la sucesión de Estados.
Eso de que se especifica claramente el derecho a retirar la nacionalidad es más que discutible.
No soy yo la que habla de normas sancionadoras, sino la legislación. La irretroactividad la recoge la Constitución refiriéndose a ella literalmente como: "irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables"
Y las disposiciones de Naciones Unidas sobre los apátridas se refieren justamente a eso: a los apátridas, los que quedan en terreno de nadie. No sería aplicable a este caso ya que la secesión implicaría la creación de un nuevo estado y una nueva ciudadanía. No se generarían apátridas, en todo caso, descontentos con lo que les ha tocado soportar.
Sin embargo en su art 10 dice:
Artículo 10 Pérdida de la nacionalidad por adquisición voluntaria de la nacionalidad de otro
Estado 1. El Estado predecesor podrá establecer que las personas afectadas que, en relación con la sucesión de Estados, adquieran voluntariamente la nacionalidad de un Estado sucesor perderán la nacionalidad del Estado predecesor. 2. El Estado sucesor podrá establecer que las personas afectadas que, en relación con la sucesión de Estados, adquieran voluntariamente la nacionalidad de otro Estado sucesor o, en su caso, conserven la nacionalidad del Estado predecesor perderán la nacionalidad del Estado sucesor que hubieren adquirido en relación con dicha sucesión.
Naciones unidas eso me lo paso por donde ya sabes, el obama opina como yo.
Bakea escribió:Yo creo que si cataluña se independiza tener nacionalidad española o no importara un pimiento.
Lo importante vas al cajero con intención de sacar money y por supueso no funciona porque Cataluña esta en la quiebra.
El corralito yeye.
sos terrible he, cómo te gusta el mal ajeno... te juro que si no fueras vasco no me sonarían tan mal tus expresiones de deseo
Terrible no, es la realidad, yo no les deseo nada malo. Si ellos quieren sufrir me aparto y miro. Tampoco te deseo el mal a ti, me encantaria invitarte a comer algun dia.
Y por cierto, no me gusta la gente que cuando alguien la está pasando mal se aparta y mira, no comería con vos, no sea cosa que si la empiezo a pasar mal te quedes apartado mirando
Ni a mi que saques mi frase de contexto, pero bueno no vaya ser que me montes la del burro con una mosca.
Primero lee y despues piensa no al reves se nota que no te funciona tu metodo.
Querida mia tu ayudarias a alguien que quiere una sesion de sadomasoquismo y en plena sesion le oyes gritar de dolor y placer, no no pues con los catalanes igual ellos quieren sufrir y llegar al extasis con la independencia. Y mi entras tanto el resto mirar tu inclusive querida. Si les gusta el dolor debemos respetarles.
Difícil tarea sacar tus frases de contexto, puesto que sos pésimo escribiendo y utilizando la ironía, por ende nunca se sabe en qué contexto están tus frases... este comentario con la huevada del sadomasoquismo es un buen ejemplo.... afiná la ironía que se te sigue viendo el plumero... contexto y sintexto
Bakea escribió:Yo creo que si cataluña se independiza tener nacionalidad española o no importara un pimiento.
Lo importante vas al cajero con intención de sacar money y por supueso no funciona porque Cataluña esta en la quiebra.
El corralito yeye.
sos terrible he, cómo te gusta el mal ajeno... te juro que si no fueras vasco no me sonarían tan mal tus expresiones de deseo
Terrible no, es la realidad, yo no les deseo nada malo. Si ellos quieren sufrir me aparto y miro. Tampoco te deseo el mal a ti, me encantaria invitarte a comer algun dia.
Y por cierto, no me gusta la gente que cuando alguien la está pasando mal se aparta y mira, no comería con vos, no sea cosa que si la empiezo a pasar mal te quedes apartado mirando
Ni a mi que saques mi frase de contexto, pero bueno no vaya ser que me montes la del burro con una mosca.
Primero lee y despues piensa no al reves se nota que no te funciona tu metodo.
Querida mia tu ayudarias a alguien que quiere una sesion de sadomasoquismo y en plena sesion le oyes gritar de dolor y placer, no no pues con los catalanes igual ellos quieren sufrir y llegar al extasis con la independencia. Y mi entras tanto el resto mirar tu inclusive querida. Si les gusta el dolor debemos respetarles.
Difícil tarea sacar tus frases de contexto, puesto que sos pésimo escribiendo y utilizando la ironía, por ende nunca se sabe en qué contexto están tus frases... este comentario con la huevada del sadomasoquismo es un buen ejemplo.... afiná la ironía que se te sigue viendo el plumero... contexto y sintexto
Pues bordas eso de no leer la frase completa, si no me sacas la frase de contexto una de dos o vamos muy mal en lengua o no sabemos leer.
Si no estan dificil, a los catalanes les gusta sufrir y quieren sufrir. Es muy simple, por eso les respeto y no soy mala persona.
sos terrible he, cómo te gusta el mal ajeno... te juro que si no fueras vasco no me sonarían tan mal tus expresiones de deseo
Terrible no, es la realidad, yo no les deseo nada malo. Si ellos quieren sufrir me aparto y miro. Tampoco te deseo el mal a ti, me encantaria invitarte a comer algun dia.
Y por cierto, no me gusta la gente que cuando alguien la está pasando mal se aparta y mira, no comería con vos, no sea cosa que si la empiezo a pasar mal te quedes apartado mirando
Ni a mi que saques mi frase de contexto, pero bueno no vaya ser que me montes la del burro con una mosca.
Primero lee y despues piensa no al reves se nota que no te funciona tu metodo.
Querida mia tu ayudarias a alguien que quiere una sesion de sadomasoquismo y en plena sesion le oyes gritar de dolor y placer, no no pues con los catalanes igual ellos quieren sufrir y llegar al extasis con la independencia. Y mi entras tanto el resto mirar tu inclusive querida. Si les gusta el dolor debemos respetarles.
Difícil tarea sacar tus frases de contexto, puesto que sos pésimo escribiendo y utilizando la ironía, por ende nunca se sabe en qué contexto están tus frases... este comentario con la huevada del sadomasoquismo es un buen ejemplo.... afiná la ironía que se te sigue viendo el plumero... contexto y sintexto
Pues bordas eso de no leer la frase completa, si no me sacas la frase de contexto una de dos o vamos muy mal en lengua o no sabemos leer.
Si no estan dificil, a los catalanes les gusta sufrir y quieren sufrir. Es muy simple, por eso les respeto y no soy mala persona.
Cuando digo que se te ve el plumero y te digo que sos de los que disfrutan con el mal ajeno (allí puede que se diga ser mala persona, como indicás, aquí se dice "ser un gran forro"), es porque no sólo sé leer muy bien, sino también porque tengo memoria de lo que leo; tus comentarios de comemierda respecto a este tema, son el mimso tipo de comentarios que vertiste en el hilo de los refugiados que morían en el mar y en el hilo de los griegos cuando estaban en el proceso de renegociación de deuda.
Mirá que bien que te leo, que hasta te puedo reseñar:
Que las fuerzas de seguridad intervengan, al final hara su trabajo el mar, aunque las consecuencias seran peores.
Donde esta el ejercito cuando se le necesita? La naturaleza parece ser que trabaja mas que la policia y gratis.
Esto en los paises comunistas no ocurria, o se viaja con papeles o no se viaja. Los capitalistas deberian aprender de los comunistas en lo que respecta a los flujos migratorios. Las fuerzas de seguridad tienen que hacer cumplir la ley y en el tema de la inmigración dejan mucho que desear.
Bakea escribió:Pur tienes via libre, voy a cambiar mi posición de neutral a enemigo de los rescates.
Ya estoy hasta los cojones de todo. No al rescate de la banca griega , ni al estado griego. Nuestro ciudadanos estan primero al de los griegos, no al rescate. Los griegos dicen no pues yo digo no. Con mi dinero que no se rescate a los bancos griegos, ni al estado girego. Si el estado griego es inviable que quiebre y se rediseñe o se disuelva. Los estados son como los bancos si son inviables que quiebren.
Lo siento por el pueblo griego, pero su no a provocado que esto se convierta en algo personal. Mañana lunes yo voy a empezar a sufrir, mis ahorros ahora tambien estan en juego, gracias a los griegos. Tengo intereses economicos en empresas españolas mayoritariamente vascas.
Estoy muy cabreado con el pueblo griego, pero que muy muy cabreado.
Ahora si pur, ahora si tengo un motivo, pero te lo digo yo. Quiero un referendum, yo quiero votar rescatar a los griegos o no. Segun el pais solo el 67% electorado de Podemos esta dispuesto a rescatar a una empresa que no es viable.
Yo creo en la democracia, refendum ya, yo tambien quiero decidir. Pero esta vez nuestro NO sera el que determine que los mercados griegos se queden si alimentos.
Lo siento pero esto para mi es muy serio, bromitas las justas por favor. Y que lo griegos voten con el corazon y el orgullo en vez de lo que les da de comer. Es que yo les daria lo que quieren, si quieren morirse de hambre, pero orgullosos de si mismo pues adelante, por mi pueden hacerlo.
NO AL RESCATE, no al rescate a la banca, no al rescate de las empresas. Rescaten nuestro servicios ,no los de grecia. Muchos conciudadanos necesitan ayuda, los griegos han votado no a la ayuda.
Los conciudadanos son lo primero, que ayuden a los desahuciados. Ellos si necesitan ayuda y los parados tambien. Necesitamos inversiones publicas. Basta ya, que tomadura de pelo es esto. Ahora mismo yo quiero que rescaten a nuestros conciudadanos, los griegos ya no quieren ayuda.
Lo que podemos observar en los tres casos, son escenitas de pánico histérico, de alguien que, con menos de dos dedos de frente, se siente amenazado por asuntos que le son tan ajenos, que cree que están a la vuelta de su pequeña casita.... de manera que pide que las fuerzas de seguridad eviten que ingresen unos refugiados que nunca verá; o solicita que a Grecia no se la rescate porque le causará unos problemas económicos que nunca le causará, de paso creerá fervientemente en el referéndum como herramienta para decidir sobre Grecia, porque tiene un interés súbito de velar por sus conciudadanos, pero a la vez en el asunto Catalán aguarda con ansias ver los efectos de un corralito, y pide los tanques porque deja de creer en el referéndum y vuelve a creer en las fuerzas de seguridad, puesto que los catalanes ya no son tan conciudadanos, sino una nueva amenaza que condicionará su pequeña economía más que doméstica, de casita de Barbie.
Ahí te lo dejo... ahora falta que te sepas leer vos y, si lográs hacerlo bien, abandonar el intento ridículo de querer pasarme, o en su defecto, si lo hacés mal (como creo que es tu costumbre), seguir dando vergüenza.
[size=33]La Generalitat busca 250 jueces para una Cataluña independiente[/size]
El juez suspendido Santiago Vidal entrevista a abogados para cubrir las plazas
Requisitos de los postulantes:
- Tener un mínimo de 10 años de experiencia como abogado. (correcto) - Perfecto conocimiento oral y escrito del catalán. (totalmente razonable) - No habría oposición, sino que se elegiría por entrevista personalizada en la que se busca un perfil muy concreto .....
Ya nos podemos hacer una idea de cómo sería el nuevo estado.
[size=33]La Generalitat busca 250 jueces para una Cataluña independiente[/size]
El juez suspendido Santiago Vidal entrevista a abogados para cubrir las plazas
Requisitos de los postulantes:
- Tener un mínimo de 10 años de experiencia como abogado. (correcto) - Perfecto conocimiento oral y escrito del catalán. (totalmente razonable) - No habría oposición, sino que se elegiría por entrevista personalizada en la que se busca un perfil muy concreto .....
Ya nos podemos hacer una idea de cómo sería el nuevo estado.
Pero no hay problema. Ellos son totalmente puros, no como los corruptos españoles.
Terrible no, es la realidad, yo no les deseo nada malo. Si ellos quieren sufrir me aparto y miro. Tampoco te deseo el mal a ti, me encantaria invitarte a comer algun dia.
Y por cierto, no me gusta la gente que cuando alguien la está pasando mal se aparta y mira, no comería con vos, no sea cosa que si la empiezo a pasar mal te quedes apartado mirando
Ni a mi que saques mi frase de contexto, pero bueno no vaya ser que me montes la del burro con una mosca.
Primero lee y despues piensa no al reves se nota que no te funciona tu metodo.
Querida mia tu ayudarias a alguien que quiere una sesion de sadomasoquismo y en plena sesion le oyes gritar de dolor y placer, no no pues con los catalanes igual ellos quieren sufrir y llegar al extasis con la independencia. Y mi entras tanto el resto mirar tu inclusive querida. Si les gusta el dolor debemos respetarles.
Difícil tarea sacar tus frases de contexto, puesto que sos pésimo escribiendo y utilizando la ironía, por ende nunca se sabe en qué contexto están tus frases... este comentario con la huevada del sadomasoquismo es un buen ejemplo.... afiná la ironía que se te sigue viendo el plumero... contexto y sintexto
Pues bordas eso de no leer la frase completa, si no me sacas la frase de contexto una de dos o vamos muy mal en lengua o no sabemos leer.
Si no estan dificil, a los catalanes les gusta sufrir y quieren sufrir. Es muy simple, por eso les respeto y no soy mala persona.
Cuando digo que se te ve el plumero y te digo que sos de los que disfrutan con el mal ajeno (allí puede que se diga ser mala persona, como indicás, aquí se dice "ser un gran forro"), es porque no sólo sé leer muy bien, sino también porque tengo memoria de lo que leo; tus comentarios de comemierda respecto a este tema, son el mimso tipo de comentarios que vertiste en el hilo de los refugiados que morían en el mar y en el hilo de los griegos cuando estaban en el proceso de renegociación de deuda.
Mirá que bien que te leo, que hasta te puedo reseñar:
Que las fuerzas de seguridad intervengan, al final hara su trabajo el mar, aunque las consecuencias seran peores.
Donde esta el ejercito cuando se le necesita? La naturaleza parece ser que trabaja mas que la policia y gratis.
Esto en los paises comunistas no ocurria, o se viaja con papeles o no se viaja. Los capitalistas deberian aprender de los comunistas en lo que respecta a los flujos migratorios. Las fuerzas de seguridad tienen que hacer cumplir la ley y en el tema de la inmigración dejan mucho que desear.
Bakea escribió:Pur tienes via libre, voy a cambiar mi posición de neutral a enemigo de los rescates.
Ya estoy hasta los cojones de todo. No al rescate de la banca griega , ni al estado griego. Nuestro ciudadanos estan primero al de los griegos, no al rescate. Los griegos dicen no pues yo digo no. Con mi dinero que no se rescate a los bancos griegos, ni al estado girego. Si el estado griego es inviable que quiebre y se rediseñe o se disuelva. Los estados son como los bancos si son inviables que quiebren.
Lo siento por el pueblo griego, pero su no a provocado que esto se convierta en algo personal. Mañana lunes yo voy a empezar a sufrir, mis ahorros ahora tambien estan en juego, gracias a los griegos. Tengo intereses economicos en empresas españolas mayoritariamente vascas.
Estoy muy cabreado con el pueblo griego, pero que muy muy cabreado.
Ahora si pur, ahora si tengo un motivo, pero te lo digo yo. Quiero un referendum, yo quiero votar rescatar a los griegos o no. Segun el pais solo el 67% electorado de Podemos esta dispuesto a rescatar a una empresa que no es viable.
Yo creo en la democracia, refendum ya, yo tambien quiero decidir. Pero esta vez nuestro NO sera el que determine que los mercados griegos se queden si alimentos.
Lo siento pero esto para mi es muy serio, bromitas las justas por favor. Y que lo griegos voten con el corazon y el orgullo en vez de lo que les da de comer. Es que yo les daria lo que quieren, si quieren morirse de hambre, pero orgullosos de si mismo pues adelante, por mi pueden hacerlo.
NO AL RESCATE, no al rescate a la banca, no al rescate de las empresas. Rescaten nuestro servicios ,no los de grecia. Muchos conciudadanos necesitan ayuda, los griegos han votado no a la ayuda.
Los conciudadanos son lo primero, que ayuden a los desahuciados. Ellos si necesitan ayuda y los parados tambien. Necesitamos inversiones publicas. Basta ya, que tomadura de pelo es esto. Ahora mismo yo quiero que rescaten a nuestros conciudadanos, los griegos ya no quieren ayuda.
Lo que podemos observar en los tres casos, son escenitas de pánico histérico, de alguien que, con menos de dos dedos de frente, se siente amenazado por asuntos que le son tan ajenos, que cree que están a la vuelta de su pequeña casita.... de manera que pide que las fuerzas de seguridad eviten que ingresen unos refugiados que nunca verá; o solicita que a Grecia no se la rescate porque le causará unos problemas económicos que nunca le causará, de paso creerá fervientemente en el referéndum como herramienta para decidir sobre Grecia, porque tiene un interés súbito de velar por sus conciudadanos, pero a la vez en el asunto Catalán aguarda con ansias ver los efectos de un corralito, y pide los tanques porque deja de creer en el referéndum y vuelve a creer en las fuerzas de seguridad, puesto que los catalanes ya no son tan conciudadanos, sino una nueva amenaza que condicionará su pequeña economía más que doméstica, de casita de Barbie.
Ahí te lo dejo... ahora falta que te sepas leer vos y, si lográs hacerlo bien, abandonar el intento ridículo de querer pasarme, o en su defecto, si lo hacés mal (como creo que es tu costumbre), seguir dando vergüenza.
Yo observo que ademas de bastante hipocrita, sabes como coger un montonazo de comentarios mios y hacer que goebbels te comunique la nueva buena.
Cada post con su tema no eres capaz de separar las cosas. Que tendra que ver Grecia y los inmigrantes con Cataluña, yo no me explico nada. Tambien das mucha verguenza tu querida te montas cada paja mental del quince y sin ni siquiera leer bien lo que escriben los demas.
No tengo panico, lo que tenga que pasar pasara, pero denuncio que no se cumpla la ley, ni la justicia. Que no sepas ponerte en la posición de los demas no es culpa mia, yo tengo unos intereses en cada uno de estos echos, igual que tu con los propios que afectan a tu pais. Que en este foro sobretodo se expongan noticias y echos europeos no es culpa mia que por consiguiente se vean mi intereses en cada uno de estos casos. Y mis flaquezas tambien por consiguiente.
Pero ademas no lees ni lo que escribes cosa curiosa que dice mucho de ti. Repasa tu propio parrafo y analiza cuidadosamente lo que has escrito porque me choca que una persona inteligente como tu cometa semajantes cagadas. Ejemplo: Lo de cataluña cuando hayan proclamado la independecia y sean otra nacion no seran mis conciudadanos querida no es tan dificil de pillar. Ademas en España disponemos de un sistemas autonomico, dependiendo el contexto, tu que eres superior y sabes de todo deberias diferenciar cuando un vasco o madrileño habla de sus intereses y cuando lo hacemos a nivel nacional.
Te lo repito el CONTEXTO. No estan dificil para un ser superior.
Y Barbie tu reclamas las Malvinas que sean de Argentina y no porque no pueden ser un estado independiente. Pesa el Petroleo y mucho, el money.
Saludos a Josep de mi parte y tambien su esposa Magda. Se que los conoces.
No voy a leer esta chorrada, es demasiado larga, ni te gastes, utilizá el tiempo y el teclado para algo más útil, por más que escribas mucho se te sigue viendo el plumero, tu criterio apesta... el psicólogo es la vía correcta para comenzar a encontrar una solución a ese problema, no este Foro, y menos esta forera.
Suerte con eso, y en verdad lamento que vivas tan amenazado, no temas, es imaginario, no sos tan vulnerable y pequeñito como lo percibís.
[size=33]La Generalitat busca 250 jueces para una Cataluña independiente[/size]
El juez suspendido Santiago Vidal entrevista a abogados para cubrir las plazas
Requisitos de los postulantes:
- Tener un mínimo de 10 años de experiencia como abogado. (correcto) - Perfecto conocimiento oral y escrito del catalán. (totalmente razonable) - No habría oposición, sino que se elegiría por entrevista personalizada en la que se busca un perfil muy concreto .....
Ya nos podemos hacer una idea de cómo sería el nuevo estado.
Por curiosidad ¿ sabemos como se eligen los miembros del CGPJ, del Tribunal Supremo y del Tribunal Constitucional ?
Que ya puestos a hablar de independencia judical lo mismo convendría revisar un poco nuestro sistema.
[size=33]La Generalitat busca 250 jueces para una Cataluña independiente[/size]
El juez suspendido Santiago Vidal entrevista a abogados para cubrir las plazas
Requisitos de los postulantes:
- Tener un mínimo de 10 años de experiencia como abogado. (correcto) - Perfecto conocimiento oral y escrito del catalán. (totalmente razonable) - No habría oposición, sino que se elegiría por entrevista personalizada en la que se busca un perfil muy concreto .....
Ya nos podemos hacer una idea de cómo sería el nuevo estado.
Por curiosidad ¿ sabemos como se eligen los miembros del CGPJ, del Tribunal Supremo y del Tribunal Constitucional ?
Que ya puestos a hablar de independencia judical lo mismo convendría revisar un poco nuestro sistema.
Pues claro que sé como se eligen los órganos de gobierno del poder judicial. Pero yo estaba hablando de los miembros de los órganos jurisdiccionales, esos señores encargados de administrar justicia, es decir, juzgar y hacer ejecutar lo juzgado y los cuales tienen que pasar una oposición para llegar a ese puesto.
Al menos yo, si algún día me veo en la tesitura de que mi futuro dependa de lo que un juez decida, qué quieres que te diga, me quedo más tranquila si está ahí por oposición que si está por ser afín a tal o cual gobierno.
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