Quijote escribió:Que contentos deben estar los yahidistas, han conseguido lo que pretendían, que no era matar a esos muchachos en Paris, su objetivo principal era sembrar el terror y ha sido un éxito en toda Europa, se han suspendido partidos de fútbol. Están en armas ya se palpa el terror por doquier y en todos los países. ETC. ETC,. TOTAL QUE TODA EUROPA TIENE MIEDO QUE ES LO QUE PRETENDE EL TERRORISMO. El significado de terrorismo lo dice es sembrar el terror y vaya si lo han logrado. NECESITAMOS UN ILUMINADO QUE NOS DIGA QUE PODEMOS HACER CON GENTE QUE ESTÁN DESEANDO MORIR POR ALA ¿Cómo se puede luchar contra quien la muerte para él es una vida mucho mejor que esta?

En cuanto al terror, no sabría qué decir el llobu. Suspender partidos de futbol puede ser tomado como una cuestión de prudencia más que de terror, levantarse en armas puede ser una cuestión de contestación ante un ataque, ya evidente. No deja de ser una apreciación personal llamarlo terror o precaución y contestación. Pero si esa es tu apreciación no pretende el llobu cambiarla.

En cuanto a qué hacer con gente que esté deseando morir por Alá podemos hacer una cosa: complacerle. Pero para eso no necesitamos un iluminado, basta con un cánido salvaje. Un iluminado debería decirnos cómo solucionar el problema para que no haya gente deseando morir por ningún dios.

Saludos d'esti llobu.

Amigo LLobu, la palabra terror lo dice todo, no es cuestión de matar es cuestión de aterrorizar, con que maten unos pocos ya esta aterrorizada toda una nación, no tienes más que ver las fuerzas públicas e incluso el ejército en Francia, en toda europa estamos alerta, eso es lo que pretende el llamado terrorista, sembrar el terror.

¿Prudencia por qué? Por el terror sin duda.

En cuanto a los que dices de complacerles te diría lo que decía Gila "Pues no se si vamos a tener balas para todos", son millones y ya incluso contagian a europeos y americanos Saludos

Por otro lado nosotros no podemos matar como lo hacen ellos, nuestra Democracia nos lo prohíbe. Ellos no matan asesinan.

Quijote escribió:Por otro lado nosotros no podemos matar como lo hacen ellos, nuestra Democracia nos lo prohíbe. Ellos no matan asesinan.

Pues a los gabachilandeses no parece impedírselo, se han puesto a complacerles bombardeando sus territorios. No se refería el llobu a que lo hagamos personalmente.

Saludos d'esti llobu.

Si pero no se acaba con el terrorismo con bombas, ya lo estás viendo ¿Dime de un occidental que se ponga un cinturón de explosivos y se inmole para matar a unos cuantos, para eso hace falta se un creyente fanático y en occidente afortunadamente, incluso los creyentes se encuentran muy agusto en esta vida, aunque sospechen (pues nadie tiene certeza absoluta) de que existe otra.

POr otro lado bombardeandolos lo único que hacen es incrementar su actividad terrorista, según mi opinión no es con bombas como se acaba con ello.

Otra cosa que debería estar prohibido en occidente es dar cobertura en la televisión y prensa a la propaganda que hacen asesinando y cortando cabezas. Les estamos haciendo el juego, les ayudamos a sembrar el terror con esas imagenes.

saludos

Quijote escribió:Si pero no se acaba con el terrorismo con bombas, ya lo estás viendo ¿Dime de un occidental que se ponga un cinturón de explosivos y se inmole para matar a unos cuantos, para eso hace falta se un creyente fanático y en occidente afortunadamente, incluso los creyentes se encuentran muy agusto en esta vida, aunque sospechen (pues nadie tiene certeza absoluta) de que existe otra.

No tiene ningún sentido que un occidental se ponga una bomba portátil y se haga inmolar contra los yihadistas, pero los occidentales son capaces de dar su vida, de manera suicida, defendiendo a los suyos, como lo han demostrado en la incontables guerras en las que han concursado a lo largo de la historia. Si hiciera falta que hubiera kamikazes occidentales no dudes que los habría, porque entre una población de mil millones de occidentales habrá más de un fanático. Pero en occidente, como bien dices, afortunadamente, no hacen falta fanáticos que hagan eso de momento.

En cuanto a acabar con el enemigo con bombas, quien no podrá hacerlo son los yihadistas. Los occidentales sí pueden acabar con el enemigo con bombas, tan sólo hay que usar las bombas adecuadas, el número suficiente de bombas en los lugares adecuados y estar dispuestos a asumir una determinada cantidad de daños colaterales. Pero occidente es, en general, alérgico a los daños colaterales e incluso a emplear las bombas adecuadas para acabar con todos ellos. Por eso los bombardeos serán más o menos eficaces, pero no acabarán con los yihadistas.

Quijote escribió:POr otro lado bombardeandolos lo único que hacen es incrementar su actividad terrorista, según mi opinión no es con bombas como se acaba con ello.

Las bombas no incrementarán su actividad terrorista si eliminan terroristas y si consiguen eliminar las fuentes de las que se nutren los yihadistas (arsenales, campos de entrenamiento, petróleo, alimentación, industria...), lo único que aumentará será el cabreo de los yihadistas, pero no por que se cabreen más van a cometer más actos de terrorismo, básicamente porque ya están dispuestos a cometer todos los actos de terrorismo de los que sean capaces. Por otro lado, ellos también van a sentir lo que tú denominas terror: tendrán que preocuparse, constantemente, de las bombas que asolan su territorio y tendrán que tomar todas las precauciones que puedan par evitar que los eliminen (no sabe el llobu cuántos partidos de fútbol suspenderán los terroristas).

Pero está de acuerdo el llobu contigo que no acabaremos con ellos, del todo, con bombas, no porque no se pueda, sino porque los occidentales quieren los mínimos daños colaterales y no quieren emplear todo el arsenal necesario, el cual occidente sí posee. Ante la imposibilidad de acabar con ellos por completo con bombardeos, llamémoslos "tradicionales", cabe la necesidad de lo que ya reclamó el llobu:

El llobu escribió:En cuanto a qué hacer con gente que esté deseando morir por Alá podemos hacer una cosa: complacerle. Pero para eso no necesitamos un iluminado, basta con un cánido salvaje. Un iluminado debería decirnos cómo solucionar el problema para que no haya gente deseando morir por ningún dios.

Necesitamos ese iluminado.

Quijote escribió:Otra cosa que debería estar prohibido en occidente es dar cobertura en la televisión y prensa a la propaganda que hacen asesinando y cortando cabezas. Les estamos haciendo el juego, les ayudamos a sembrar el terror con esas imagenes.

Lo contrario, es decir, que no nos enseñasen esas imágenes, sería engañar a todos los occidentales. Ya somos mayores de edad, como civilización, como para que no podamos ver la realidad en toda su crudeza, porque así sabremos a lo que nos enfrentamos. Quien realmente no esté preparado para ver eso y prefiera no enterarse de lo que pasa en realidad, le valdría más que apagase el televisor o cambiase de cadena. Sin embargo los que sean sensibles a estas cosas no tienen derecho a impedir que los que no lo somos veamos qué pasa realmente. Esas imágenes no les hacen propaganda, ¿o acaso viéndolas los occidentales sienten deseos de convertirse en yihadistas?

Ni el llobu ni los suyos están aterrados. ¿Lo está el caballero de la triste figura?

Saludos d'esti llobu.

Respeto y comparto muchas de tus opiniones, pero pienso que es imposible luchar contra alguien que tiene la absoluta seguridad que si muere por su Dios, le espera una vida mejor. El ataque y la defensa se basan en eso, en salvaguardar nuestra vida a costa de quitársela al contrario, por ese motivo pedía yo un iluminado que nos dijera como luchar contra el fanatismo religioso. Yo no lo veo factible.

SALUDOS

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Otra cosa que debería estar prohibido en occidente es dar cobertura en la televisión y prensa a la propaganda que hacen asesinando y cortando cabezas. Les estamos haciendo el juego, les ayudamos a sembrar el terror con esas imagenes.
Lo contrario, es decir, que no nos enseñasen esas imágenes, sería engañar a todos los occidentales. Ya somos mayores de edad, como civilización, como para que no podamos ver la realidad en toda su crudeza, porque así sabremos a lo que nos enfrentamos. Quien realmente no esté preparado para ver eso y prefiera no enterarse de lo que pasa en realidad, le valdría más que apagase el televisor o cambiase de cadena. Sin embargo los que sean sensibles a estas cosas no tienen derecho a impedir que los que no lo somos veamos qué pasa realmente. Esas imágenes no les hacen propaganda, ¿o acaso viéndolas los occidentales sienten deseos de convertirse en yihadistas?

Ni el llobu ni los suyos están aterrados. ¿Lo está el caballero de la triste figura?

No parece que el llobu me haya entendido lo que he querido decir o bien yo no he sabido explicarme correctamente, es evidente que esos videos sanguinarios que en virtud del derecho de expresión e imagen  hemos visto repetidamente en televisión les hacemos un gran beneficio para sus fines. Terrorista es el que siembra el terror y lo consiguen, no hay más que ver los soldados con metralleta en mano en muchas ciudades europeas.

Existe mucha gente, si no aterrada, si con miedo y eso se detecta en la suspensión de los partidos de fútbol y fiestas multitudinarias suspendidas en Alemania y otro paises y ya que te refieres al Caballero de la triste figura preguntando si esta aterrorizado, terror todavia no, pero miedo si he pasado cuando estas fiestas  mis nietos iban a discotecas y eso no le ha pasado solamente al Quijote, conozco bastantes otras familias preocupadas esas horas recordando lo que paso en París y hace una par de dias en Turquia

Un método que puede resultar muy efectivo contra este tipo de terroristas es emplear sus propias creencias en su contra..

Nolocreo escribió:Un método que puede resultar muy efectivo contra este tipo de terroristas es emplear sus propias creencias en su contra..

Explicate más ampliamente, es posible que tu seas el iluminado que andamos buscando todos los infieles, que según ellos hay que liquidar.

Quijote escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Otra cosa que debería estar prohibido en occidente es dar cobertura en la televisión y prensa a la propaganda que hacen asesinando y cortando cabezas. Les estamos haciendo el juego, les ayudamos a sembrar el terror con esas imagenes.
Lo contrario, es decir, que no nos enseñasen esas imágenes, sería engañar a todos los occidentales. Ya somos mayores de edad, como civilización, como para que no podamos ver la realidad en toda su crudeza, porque así sabremos a lo que nos enfrentamos. Quien realmente no esté preparado para ver eso y prefiera no enterarse de lo que pasa en realidad, le valdría más que apagase el televisor o cambiase de cadena. Sin embargo los que sean sensibles a estas cosas no tienen derecho a impedir que los que no lo somos veamos qué pasa realmente. Esas imágenes no les hacen propaganda, ¿o acaso viéndolas los occidentales sienten deseos de convertirse en yihadistas?

Ni el llobu ni los suyos están aterrados. ¿Lo está el caballero de la triste figura?

No parece que el llobu me haya entendido lo que he querido decir o bien yo no he sabido explicarme correctamente, es evidente que esos videos sanguinarios que en virtud del derecho de expresión e imagen  hemos visto repetidamente en televisión les hacemos un gran beneficio para sus fines. Terrorista es el que siembra el terror y lo consiguen, no hay más que ver los soldados con metralleta en mano en muchas ciudades europeas.

Existe mucha gente, si no aterrada, si con miedo y eso se detecta en la suspensión de los partidos de fútbol y fiestas multitudinarias suspendidas en Alemania y otro paises y ya que te refieres al Caballero de la triste figura preguntando si esta aterrorizado, terror todavia no, pero miedo si he pasado cuando estas fiestas  mis nietos iban a discotecas y eso no le ha pasado solamente al Quijote, conozco bastantes otras familias preocupadas esas horas recordando lo que paso en París y hace una par de dias en Turquia

Entiende el llobu tu opinión, y no deja de respetarla, pero se pregunta el llobu si sería mejor que no nos informaran de nada de lo que hacen los terroristas. Si no estamos informados de que secuestran gente y la degüellan o de que hacen atentados suicidas indiscriminados, no podríamos tomar las debidas medidas de precaución para que no lleguen a afectarnos sus fechorías. Dentro de la desigual guerra que nos vemos obligados a mantener contra el yihadismo tiene que entrar, por fuerza, la protección de la integridad de todos.

El hecho de la preocupación, o terror, como el Caballero de la triste figura prefiera llamarlo, de las familias ya se desata como contestación a los atentados, por lo que enterarnos, que además, los yihadistas secuestran occidentales y los degüellan no hará que tengamos más terror o preocupación, sino que podrá salvar la vida de alguien si toma las debidas precauciones para impedir que esos secuestros puedan afectarles.

Si la información es poder, en una situación bélica, o análoga como es este caso, es más que importante, ayuda a salvar vidas y ayuda a ganar, de una manera u otra, el conflicto.

Saludos d'esti llobu.

Quijote escribió:

Nolocreo escribió:Un método que puede resultar muy efectivo contra este tipo de terroristas es emplear sus propias creencias en su contra..

Explicate más ampliamente, es posible que tu seas el iluminado que andamos buscando todos los infieles, que según ellos hay que liquidar.

Espera el llobu que Nolocreo amplíe su opinión, porque los yihadistas también están en contra de sus propios correligionarios que no están de acuerdo con el yihadismo, lo que hará más que difícil emplear sus propias creencias en su contra.

Saludos d'esti llobu.

Llobu, ya me doy cuenta que miramos las cosas con cristales de distintos colores.

SALUDOS

Los hay que miran las cosas con cristales de diversos colores pero también los hay que las miran con cristales opacos.

Quijote escribió:

Nolocreo escribió:Un método que puede resultar muy efectivo contra este tipo de terroristas es emplear sus propias creencias en su contra..

Explicate más ampliamente, es posible que tu seas el iluminado que andamos buscando todos los infieles, que según ellos hay que liquidar.

 Oh! yo no quiero ser ese iluminado al que quieren liquidar.., yo me remito a la gran cantidad de literatura que hay sobre su historia y cultura al alcance de cualquiera allí pueden encontrarse respuestas a ese tipo de preguntas..

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El llobu escribió:

Quijote escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Otra cosa que debería estar prohibido en occidente es dar cobertura en la televisión y prensa a la propaganda que hacen asesinando y cortando cabezas. Les estamos haciendo el juego, les ayudamos a sembrar el terror con esas imagenes.
Lo contrario, es decir, que no nos enseñasen esas imágenes, sería engañar a todos los occidentales. Ya somos mayores de edad, como civilización, como para que no podamos ver la realidad en toda su crudeza, porque así sabremos a lo que nos enfrentamos. Quien realmente no esté preparado para ver eso y prefiera no enterarse de lo que pasa en realidad, le valdría más que apagase el televisor o cambiase de cadena. Sin embargo los que sean sensibles a estas cosas no tienen derecho a impedir que los que no lo somos veamos qué pasa realmente. Esas imágenes no les hacen propaganda, ¿o acaso viéndolas los occidentales sienten deseos de convertirse en yihadistas?

Ni el llobu ni los suyos están aterrados. ¿Lo está el caballero de la triste figura?

No parece que el llobu me haya entendido lo que he querido decir o bien yo no he sabido explicarme correctamente, es evidente que esos videos sanguinarios que en virtud del derecho de expresión e imagen  hemos visto repetidamente en televisión les hacemos un gran beneficio para sus fines. Terrorista es el que siembra el terror y lo consiguen, no hay más que ver los soldados con metralleta en mano en muchas ciudades europeas.

Existe mucha gente, si no aterrada, si con miedo y eso se detecta en la suspensión de los partidos de fútbol y fiestas multitudinarias suspendidas en Alemania y otro paises y ya que te refieres al Caballero de la triste figura preguntando si esta aterrorizado, terror todavia no, pero miedo si he pasado cuando estas fiestas  mis nietos iban a discotecas y eso no le ha pasado solamente al Quijote, conozco bastantes otras familias preocupadas esas horas recordando lo que paso en París y hace una par de dias en Turquia

Entiende el llobu tu opinión, y no deja de respetarla, pero se pregunta el llobu si sería mejor que no nos informaran de nada de lo que hacen los terroristas. Si no estamos informados de que secuestran gente y la degüellan o de que hacen atentados suicidas indiscriminados, no podríamos tomar las debidas medidas de precaución para que no lleguen a afectarnos sus fechorías. Dentro de la desigual guerra que nos vemos obligados a mantener contra el yihadismo tiene que entrar, por fuerza, la protección de la integridad de todos.

El hecho de la preocupación, o terror, como el Caballero de la triste figura prefiera llamarlo, de las familias ya se desata como contestación a los atentados, por lo que enterarnos, que además, los yihadistas secuestran occidentales y los degüellan no hará que tengamos más terror o preocupación, sino que podrá salvar la vida de alguien si toma las debidas precauciones para impedir que esos secuestros puedan afectarles.

Si la información es poder, en una situación bélica, o análoga como es este caso, es más que importante, ayuda a salvar vidas y ayuda a ganar, de una manera u otra, el conflicto.

Saludos d'esti llobu.

Una misma información en los medios de comunicación puede presentarse en muy diversas formas, lo que hay que preguntarse es porque se escoge una entre otras de las formas en que puede presentarse una información..

Quijote escribió:Llobu, ya me doy cuenta que miramos las cosas con cristales de distintos colores.

SALUDOS

No tendrá importancia que sea así, cada uno debe procesar las cosas a su manera. Además, eso nos permitirá contarnos uno a otro cómo vemos las cosas.

Saludos d'esti llobu.

Nolocreo escribió:Una misma información en los medios de comunicación puede presentarse en muy diversas formas, lo que hay que preguntarse es porque se escoge una entre otras de las formas en que puede presentarse una información..

Por eso es importante enseñar a nuestros cachorros a distinguir la noticia, el suceso, de los comentarios personales.

En realidad es muy sencillo, un niño de pocos años consigue hacerlo a la perfección.

Saludos d'esti llobu.

Nolocreo escribió:Una misma información en los medios de comunicación puede presentarse en muy diversas formas, lo que hay que preguntarse es porque se escoge una entre otras de las formas en que puede presentarse una información..

Por muchas maneras que haya de presentar una información, quien sabe distinguir y desligar la noticia de las opiniones que la acompañan no se ve afectado por esas opiniones, ni, por tanto, por la forma de presentar la noticia.

En todo caso el llobu es partidario de que los medios de información traten de evitar generar opinión por la forma de presentar una noticia. Pero no es partidario el llobu de no dar la noticia completa porque el propio hecho de darla ya haga generar opinión.

Saludos d'esti llobu.