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    ¿Como ha evolucionado nuestra perspectiva de la vida?

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    ¿Como ha evolucionado nuestra perspectiva de la vida? Empty Re: ¿Como ha evolucionado nuestra perspectiva de la vida?

    Mensaje por El llobu Sáb Feb 06, 2016 3:26 pm

    Con la capacidad que tienes de saber lo que piensan todos los demás, puedes opinar por ellos y también puedes contestar, también por los demás, a esas opiniones, e incluso, de vez en cuando, incluir tu propia opinión.

    Saludos d'esti llobu.
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    ¿Como ha evolucionado nuestra perspectiva de la vida? Empty Re: ¿Como ha evolucionado nuestra perspectiva de la vida?

    Mensaje por El llobu Sáb Feb 06, 2016 4:04 pm

    Antisozzial escribió:
    El llobu escribió:Con la capacidad que tienes de saber lo que piensan todos los demás, puedes opinar por ellos y también puedes contestar, también por los demás, a esas opiniones, e incluso, de vez en cuando, incluir tu propia opinión.

    Saludos d'esti llobu.
    Gneralizar es necesario aunque se arriesgado, el que no generaliza o no entiende el mundo de una manera general y se cree exclusivo es un pobre imbecil que esta en la higuera
    Igual es más sensato pensar que los colectivos suelen estar formados por personas que pueden pensar distinto.

    Si un extraterrestre viniese de visita a la Tierra y sólo conoce a un humano y luego generaliza podría llevarse una impresión equivocada de cómo es la humanidad, dependiendo de a quién conozca (al Papa de Roma, a un minero asturiano, a Bárcenas, o a Pablo Iglesias o...)

    Sigue siendo más sensato no generalizar.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por El llobu Sáb Feb 06, 2016 4:24 pm

    Antisozzial escribió:Eso es obvio, por eso entonces seria imposible hacer cualquier analisis social, historico o pedagogico, si tenemos que hilar tan fino para caer en la paparruchada de que todos somos difrentes , sentimos difrentes y como dije en el hilo de ser especial, tenemos que estar escuchando las sensibilidades de cada uno, entonces no hablamos de nada

    Me importa un pito que lo sienta el personal , yo no soy una empesa se publicidad para estar preocupandome de las imbecilidades del perosnal


      Pero conceptos como la solidaridad, tolerencia, reinsercion, antes no existian , la gente antes no pensaba globalmente, ni respetaba la opinion del otro, ni se toleraba al vecinom estos son conceptos que han nacido ahora
    No se debería hilar tan fino como dices, pero tampoco se debe hilar tan basto como pretendes. Habrá que hilar en su justa medida.

    La globalidad sólo es la suma de las distintas particularidades. Si no entendemos las distintas particularidades que conforman la globalidad sacaremos conclusiones erróneas sobre la globalidad. Y si sólo conocemos una, o las insuficientes particularidades tampoco podremos sacar conclusones válidas sobre la globalidad.

    En cuanto a que te importa un pito lo que sienta el personal, es indiferente, porque no debemos mezclar lo que nos importa con los distintos análisis que pretendamos hacer.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por El llobu Sáb Feb 06, 2016 4:38 pm

    Antisozzial escribió:La globalidad nace de la tecnologia, de la radio, el telefono, el cine, la television, los libros, Internet, etc, conocemos mas cosas, ya no tienen que venir un viajante como en la antiguedad para contarnos como era China, ahora lo vemos, la imagen es una herramienta muy potente, ya todos opinamos, hablamos, todos tenemos nuestra filosofia de vida , etc
    Lo que estás intentando definir es la globalización, no la globalidad.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por El llobu Sáb Feb 06, 2016 5:18 pm

    Antisozzial escribió:Ese es el problema, que son conceptos que nacen y encima sin un significado concreto, sino con un signiuficado que cada uno interpreta como quiere
    Es posible que la humanidad esté cambiando, por lo menos en algunos aspectos. Independientemente de que así sea, o de que estemos más o menos de acuerdo con esos cambios, generalizar sin conocer un mínimo de particularidades suficientes que conforman ese generalidad, sigue siendo un error.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por El llobu Sáb Feb 06, 2016 5:46 pm

    Antisozzial escribió:La generalizacion te ofende, tal vez tengas un problema, tendras que resolverlo, tal vez te ofenda la generalizacion por tu sensibilidad o por idealizar al humano
    Lo que ofende al llobu es la generalización infundada, esa de la que gustas hacer uso.

    El llobu no idealiza al humano: cree que pueden ser muy diferentes entre sí esos humanos.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por El llobu Sáb Feb 06, 2016 6:12 pm

    Antisozzial escribió:¿Infundada en que? Yo tengo que escuchar que todo ciudadano quiere ser libre, democratico o feliz y me aguanto, si habra gente que no querra ser libre , democratico o infeliz, y a mi que, es como si dogo todos los perros ladran y me sale un imbecil y me dice, no generalice, que el mio pia u otro me dice que el suyo canta la Traviata, pues muy bien, pero los perros ladran,necesaria la generalizacion para entendernos, sino no entendemos nada
    Independientemente de excepciones, es decir, perros mudos y razas de perros que ladran mal o casi no ladran, esa generalización, podemos tomarla como una característica de los perros. Esa generalización está basada en la observación de que prácticamente todos los perros que puedas conocer ladran, así que, en todo caso, es una generalización basada en infinidad de particularidades observadas. Por lo que tiene una gran probabilidad de ser cierta.

    Una generalización, hablando de perros, puede ser la que hace, por ejemplo, un dueño de un caniche cuando ve que su perro  es capaz de tumbarse, en el suelo, boca abajo, con las patas completamente estiradas detrás del cuerpo, si, por ver a su caniche, llega a la conclusión de que todos los perros pueden echarse tumbados en el suelo, boca abajo, con las patas estiradas detrás del cuerpo.

    Eso no es cierto, unas razas pueden hacerlo y otras no. Es una generalización hecha a partir de una sola particularidad, por lo que es muy fácil que sea errónea.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por NEROCAESAR Sáb Feb 06, 2016 6:22 pm

    Antisozzial escribió:Eso es obvio, por eso entonces seria imposible hacer cualquier analisis social, historico o pedagogico, si tenemos que hilar tan fino para caer en la paparruchada de que todos somos difrentes , sentimos difrentes y como dije en el hilo de ser especial, tenemos que estar escuchando las sensibilidades de cada uno, entonces no hablamos de nada

    Me importa un pito que lo sienta el personal , yo no soy una empesa se publicidad para estar preocupandome de las imbecilidades del perosnal


      Pero conceptos como la solidaridad, tolerencia, reinsercion, antes no existian , la gente antes no pensaba globalmente, ni respetaba la opinion del otro, ni se toleraba al vecinom estos son conceptos que han nacido ahora
    Lo de la reinserción es relativamente moderno, pero todo lo demás es antiquísimo...; la solidaridad en las legiones romanas era francamente importante, de hecho se premiaba el salvarle la vida a un colega, en el transcurso de una batalla. La tolerancia ha existido siempre, unos más que otros, igual que hoy...



       Y sí...; se puede generalizar, de lo contrario no cabría estudio alguno sobre el comportamiento humano.
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    Mensaje por El llobu Sáb Feb 06, 2016 6:30 pm

    NEROCAESAR escribió:
    Antisozzial escribió:Eso es obvio, por eso entonces seria imposible hacer cualquier analisis social, historico o pedagogico, si tenemos que hilar tan fino para caer en la paparruchada de que todos somos difrentes , sentimos difrentes y como dije en el hilo de ser especial, tenemos que estar escuchando las sensibilidades de cada uno, entonces no hablamos de nada

    Me importa un pito que lo sienta el personal , yo no soy una empesa se publicidad para estar preocupandome de las imbecilidades del perosnal


      Pero conceptos como la solidaridad, tolerencia, reinsercion, antes no existian , la gente antes no pensaba globalmente, ni respetaba la opinion del otro, ni se toleraba al vecinom estos son conceptos que han nacido ahora
    Lo de la reinserción es relativamente moderno, pero todo lo demás es antiquísimo...; la solidaridad en las legiones romanas era francamente importante, de hecho se premiaba el salvarle la vida a un colega, en el transcurso de una batalla. La tolerancia ha existido siempre, unos más que otros, igual que hoy...



       Y sí...; se puede generalizar, de lo contrario no cabría estudio alguno sobre el comportamiento humano.
    Dilecto romano, no estamos discutiendo si se puede generalizar o no, sino en qué condiciones se puede generlizar si queremos llegar a conclusiones válidas.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por NEROCAESAR Sáb Feb 06, 2016 7:27 pm

    Antisozzial escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    Antisozzial escribió:Eso es obvio, por eso entonces seria imposible hacer cualquier analisis social, historico o pedagogico, si tenemos que hilar tan fino para caer en la paparruchada de que todos somos difrentes , sentimos difrentes y como dije en el hilo de ser especial, tenemos que estar escuchando las sensibilidades de cada uno, entonces no hablamos de nada

    Me importa un pito que lo sienta el personal , yo no soy una empesa se publicidad para estar preocupandome de las imbecilidades del perosnal


      Pero conceptos como la solidaridad, tolerencia, reinsercion, antes no existian , la gente antes no pensaba globalmente, ni respetaba la opinion del otro, ni se toleraba al vecinom estos son conceptos que han nacido ahora
    Lo de la reinserción es relativamente moderno, pero todo lo demás es antiquísimo...; la solidaridad en las legiones romanas era francamente importante, de hecho se premiaba el salvarle la vida a un colega, en el transcurso de una batalla. La tolerancia ha existido siempre, unos más que otros, igual que hoy...



       Y sí...; se puede generalizar, de lo contrario no cabría estudio alguno sobre el comportamiento humano.
    Discrepo, tolerar en la antiguedad toleraba el poderoso, el monarca sobre sus vasallos, yo rey te tolero a ti mi sirviente que me tutees o que te tomes un dia libre, ahora a la tolereancia de le ha dado un significado total mente diferente , cursi y absurdo, ni tu tienen que tolerarme a mi ni yo a ti
       El concepto solidaridad nace con la revolucion industrial, con el proletariado, y luego va evolucionando un ejemplo muy claro lo tenemos con el comunismo y las guerras mundiales, Lenin pensaba y mira si era inteligente, que todos los proletarios se unirian y no lucharian unos contra otros, pero la realidad que siempre es tozuda, demostro, que cuando estallaron las confrontaciones, los proletarios belgas, alemanes, franceses, ingleses o rusos marcho cada uno para su trinchera y defendio el concepto esta nacion
    Que discrepes no te da automáticamente la razón. Defiendo y mantengo que la solidaridad era una de las bases de las legiones romanas, una de las armas más eficaces que se han desarrollado. Roma está muy documentada como para que niegues algo tan evidente...; y además lo sabes. Te recuerdo que antes te hacías llamar "velite" y sabías lo que era. 
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    ¿Como ha evolucionado nuestra perspectiva de la vida? Empty Re: ¿Como ha evolucionado nuestra perspectiva de la vida?

    Mensaje por NEROCAESAR Dom Feb 07, 2016 12:16 am

    Antisozzial escribió:Confundes solidaridad con disciplina y marcialidad
    La disciplina era evidente, pero el salvarse el pellejo unos a otros si era posible, era una realidad y se aplicaba...; si quieres era por conveniencia, pues de ello dependía muchas veces seguir viviendo o no.

    No podemos pues negar que la solidaridad era necesaria...; y no sólo en Roma sino en la mayor parte de los ejércitos que han existido.
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    ¿Como ha evolucionado nuestra perspectiva de la vida? Empty Re: ¿Como ha evolucionado nuestra perspectiva de la vida?

    Mensaje por El llobu Dom Feb 07, 2016 12:39 am

    NEROCAESAR escribió:
    Antisozzial escribió:Confundes solidaridad con disciplina y marcialidad
    La disciplina era evidente, pero el salvarse el pellejo unos a otros si era posible, era una realidad y se aplicaba...; si quieres era por conveniencia, pues de ello dependía muchas veces seguir viviendo o no.

    No podemos pues negar que la solidaridad era necesaria...; y no sólo en Roma sino en la mayor parte de los ejércitos que han existido.
    Está el llobu con el dilecto romano, en solidaridad, en ternura y en respeto, las tres cuestiones que plantea Antisozzial en su primer mensaje, no cree el llobu que hayamos inventado mucho últimamente.

    En cuanto a la globalización, que es la cuarta cuestión que plantea Antisozzial, va a ser que no es un invento, es un hecho que era cuestión de tiempo que llegara, sólo hacía falta la tecnología en comunicaciones suficiente.

    Saludos d'esti llobu.
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