Estoy leyendo una entrevista del suplemento que trae el mundo hoy 21/02/16 a Julio Anguita.

Y  me viene de perlas para citarlo y sustentar la idea que tengo del progresismo y que he  defendido estos últimos días, hablando de los biempensantes progres.... Y la definición española de esta palabra cobra sentido cuando vemos que defienden un sistema económico conservador.

Como cuando hago esa critica al progresismo  la inercia de un sistema que reflexiona en binario hace que se tache mi opinión como de reaccionaría de derechas o algo así, cuando el progre es un defensor del sistema  económico conservador .


Cito al Rojo Julio Anguita (copiado a mano y no con copy paste) por eso no pongo enlace...tengo la revista delante :

Usted ya ha dicho alguna vez : " Si me quiere insultar llámeme progre". (el mundo)


Sí. el progre es el caballo de Troya  del pensamiento conservador económico. Acepta el capitalismo, siempre que presente la otra cara. Los progres han degradado la palabra progresista, que significaba luchar por la libertad, hasta convertirla en algo francamente deleznable.


(...)

Julio Anguita es Grande...debe de ser el único político reconocido en España que define al sistema de una forma clara.


Mientras la gente siga haciendo amalgama entre una  política "tolerante" que da la "buena cara"  del capitalismo que se presenta con una mascara de pseudo-izquierda pero que en el fondo, son caballos de Troya, engaños.


Como la política progre que convierte al homosexual principalmente en un objetivo de consumo. O las mujeres del tercer mundo convertidas por necesidad en recipientes para producir niños a bajo coste a familias que no pueden tener hijos pero pueden permitirse los medios materiales y humanos para ello....y si se agrandan ese tipo de familias, con nuevos modelos "mas progres", es para agrandar el abanico de personas que no pueden tener hijos y representan un mercado...no se si me explico.
Eso solo es un ejemplo de las numerosas cosas que hace el capitalismo con su carita de defensora de las minorías....Enfrentar hombres y mujeres es también una forma de que hombres y mujeres no se enfrenten al sistema económico.

En fín, el que quiera perder tiempo dándole vueltas a los temas del prorgesismo económico...que le de....pero para salir habrá que  integrar unir y pensar de una forma humanista universal y justa. 


Cuando además de luchar por la integración el humanismo vea yo claros ataques de cualquier índole al corazón comercial y económico...cuando una mujer desnuda haga una performance en un mac Donald meandose en pelotas en una coca-cola....Igual ahí empiezo a ver políticas nuevas transgresivas de izquierdas.


Pero aun no lo veo....tengo Fe en que Podemos destaque en algo de lo que comento, esperando que se dediquen a combatir las desigualdades,existen mas intintos  básicos y naturales de los seres humanos y sobre todo hay mas cosas que nos unen que cosas que nos seprera

Hace años, un viejo amigo ya desaparecido, cuando en España muerto el dictador aparecieron los nuevos políticos de chaqueta de pana, léase Felipe González, Alfonso Guerra y otros tantos, que, por cierto, "daban miedo" a la clase dominante de entonces, él, mi algo, sabio y socarrón, me dijo así: "Cuando estos nuevos políticos, tan izquierdosos, sepan cómo sabe un Vega Siciilia, o una buena mariscada, ya verás el cambio político que experimentan". No creo necesario comentar nada más.

Pero sí relataré otra cosa. Hace muchos años en Alacant cayó el premio gordo de la Lotería Nacional, y parte de ese premio recayó en un Sindicato de clase que no voy a mencionar. Uno de aquellos sindicalistas, muy activo en huelgas y manifestaciones, en un entrevista realizada en un diario local, respondió así.

Usted —preguntaba el periodista— ¿instalará ahora alguna Empresa para crear puestos de trabajo?

Pues no —respondió el sindicalista— de mi dinero no vivirá nadie.

El P©stiguet

Rhhevoltaire escribió:Estoy leyendo una entrevista del suplemento que trae el mundo hoy 21/02/16 a Julio Anguita.

Y  me viene de perlas para citarlo y sustentar la idea que tengo del progresismo y que he  defendido estos últimos días, hablando de los biempensantes progres.... Y la definición española de esta palabra cobra sentido cuando vemos que defienden un sistema económico conservador.

Como cuando hago esa critica al progresismo  la inercia de un sistema que reflexiona en binario hace que se tache mi opinión como de reaccionaría de derechas o algo así, cuando el progre es un defensor del sistema  económico conservador .


Cito al Rojo Julio Anguita (copiado a mano y no con copy paste) por eso no pongo enlace...tengo la revista delante :

Usted ya ha dicho alguna vez : " Si me quiere insultar llámeme progre". (el mundo)


Sí. el progre es el caballo de Troya  del pensamiento conservador económico. Acepta el capitalismo, siempre que presente la otra cara. Los progres han degradado la palabra progresista, que significaba luchar por la libertad, hasta convertirla en algo francamente deleznable.


(...)

mmmm pero en esa frase no veo que Anguita diga nada respecto a estar en desacuerdo con las consignas por la igualdad de genero, que es de lo que hablás vos cuando reaccionás escandalizado frente a cualquier cosa relacionada con esa causa (Anguita se refiere a la degradación del Socialismo en Europa, y no es ninguna novedad), pero lo tuyo es otro tema (como ya lo resumiste de algún modo en el segundo comentario, sos reaccionario frente a causas y reclamos de igualdad de genero, sobre homosexuales y sobre temas de familia -madres solteras, aborto, inseminación artificial. etc), cualquiera que haya debatido durante 3 años con vos, sabe que estos temas son sensibles para vos, y es extraño que no te des cuenta que se nota muchísimo.

Rhhevoltaire escribió:Julio Anguita es Grande...debe de ser el único político reconocido en España que define al sistema de una forma clara.


Mientras la gente siga haciendo amalgama entre una  política "tolerante" que da la "buena cara"  del capitalismo que se presenta con una mascara de pseudo-izquierda pero que en el fondo, son caballos de Troya, engaños.


Como la política progre que convierte al homosexual principalmente en un objetivo de consumo. O las mujeres del tercer mundo convertidas por necesidad en recipientes para producir niños a bajo coste a familias que no pueden tener hijos pero pueden permitirse los medios materiales y humanos para ello....y si se agrandan ese tipo de familias, con nuevos modelos "mas progres", es para agrandar el abanico de personas que no pueden tener hijos y representan un mercado...no se si me explico.
Eso solo es un ejemplo de las numerosas cosas que hace el capitalismo con su carita de defensora de las minorías....Enfrentar hombres y mujeres es también una forma de que hombres y mujeres no se enfrenten al sistema económico.

En fín, el que quiera perder tiempo dándole vueltas a los temas del prorgesismo económico...que le de....pero para salir habrá que  integrar unir y pensar de una forma humanista universal y justa. 


Cuando además de luchar por la integración el humanismo vea yo claros ataques de cualquier índole al corazón comercial y económico...cuando una mujer desnuda haga una performance en un mac Donald meandose en pelotas en una coca-cola....Igual ahí empiezo a ver políticas nuevas transgresivas de izquierdas.


Pero aun no lo veo....tengo Fe en que Podemos destaque en algo de lo que comento, esperando que se dediquen a combatir las desigualdades,existen mas intintos  básicos y naturales de los seres humanos y sobre todo hay mas cosas que nos unen que cosas que nos seprera

Lo que me parece un insulto a la inteligencia de todos, es que vos, teniendo una postura conservadora respecto a esos tres temas, nos quieras correr por izquierda... de verdad que se nota el artilugio (que es muy forzado)... voy a brindar el día que seas libre de verdad y puedas decir que no estás de acuerdo con esas causas, sin tener que dar tantas vueltas, pervertir tanto las cosas y, principalmente, sin necesidad de señalar con el dedo acusador y decirle a la gente cómo tiene que vivir.

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:Julio Anguita es Grande...debe de ser el único político reconocido en España que define al sistema de una forma clara.


Mientras la gente siga haciendo amalgama entre una  política "tolerante" que da la "buena cara"  del capitalismo que se presenta con una mascara de pseudo-izquierda pero que en el fondo, son caballos de Troya, engaños.


Como la política progre que convierte al homosexual principalmente en un objetivo de consumo. O las mujeres del tercer mundo convertidas por necesidad en recipientes para producir niños a bajo coste a familias que no pueden tener hijos pero pueden permitirse los medios materiales y humanos para ello....y si se agrandan ese tipo de familias, con nuevos modelos "mas progres", es para agrandar el abanico de personas que no pueden tener hijos y representan un mercado...no se si me explico.
Eso solo es un ejemplo de las numerosas cosas que hace el capitalismo con su carita de defensora de las minorías....Enfrentar hombres y mujeres es también una forma de que hombres y mujeres no se enfrenten al sistema económico.

En fín, el que quiera perder tiempo dándole vueltas a los temas del prorgesismo económico...que le de....pero para salir habrá que  integrar unir y pensar de una forma humanista universal y justa. 


Cuando además de luchar por la integración el humanismo vea yo claros ataques de cualquier índole al corazón comercial y económico...cuando una mujer desnuda haga una performance en un mac Donald meandose en pelotas en una coca-cola....Igual ahí empiezo a ver políticas nuevas transgresivas de izquierdas.


Pero aun no lo veo....tengo Fe en que Podemos destaque en algo de lo que comento, esperando que se dediquen a combatir las desigualdades,existen mas intintos  básicos y naturales de los seres humanos y sobre todo hay mas cosas que nos unen que cosas que nos seprera

Lo que me parece un insulto a la inteligencia de todos, es que vos, teniendo una postura conservadora respecto a esos tres temas, nos quieras correr por izquierda... de verdad que se nota el artilugio (que es muy forzado)... voy a brindar el día que seas libre de verdad y puedas decir que no estás de acuerdo con esas causas, sin tener que dar tantas vueltas, pervertir tanto las cosas y, principalmente, sin necesidad de señalar con el dedo acusador y decirle a la gente cómo tiene que vivir.

Y como tendría que vivir la gente según lo que yo digo ? tengo curiosidad de ver lo que dices :-)

Es Julio Anguita también conservador ? si lo es soy de izquierdas y conservador...de lo bueno...y no estoy cerrado a nada  bueno y nuevo tampoco....

Yo voy la izquierda del sistema neoliberal, voy por el subsuelo del sistema capitalista y veo desde fuera del circo como no hay izquierda en esta  pseudo-democracia mediatizada.

Considero ideas de izquierda lo que es anti-prohibicionista y anti-autoritario, solidario, internacionalista y se basa en ello a la hora de hablar y argumentar. 

Es de izquierdas todo lo que combate el sistema capitalista, y su oligarquia y no lo es si los alimenta.  Asique puedes llamarme Rojo si quieres.... Alter-mundialista... todo lo que quieras que no son insultos.

Y no soy conservador a menos que estemos  hablando de la naturaleza. Soy amigo de inmigrantes con y sin papeles, de hecho alguna vez les he ayudado....soy fruto yo mismo de dicha inmigración y mestizaje mis raíces son un abuelo Republicano que tuvo que irse a Francia y lucho en l "maquis" con la resistencia Francesa contra nazis.... de padres que ha huido la dictadura de Pinochet y encima de todo nacido en el País vasco.

Lo que es un insulto es ignorar las legitimas palabras del mayor representante de la izquierda en España y llamarme a mi conservador...cuando soy el primero que quiere tirarlo todo a la basura y empezar con principios humanistas...Ser humanista es ser conservador me imagino...

 Eres incapaz de ver por tus propios ojos "intolerancia" si el intolerante dice ser de tu equipo....Ya puede estar el empresario sodomizando al obrero delante tuyo que tu vas a hablar de tolerancia sexual.

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:Estoy leyendo una entrevista del suplemento que trae el mundo hoy 21/02/16 a Julio Anguita.

Y  me viene de perlas para citarlo y sustentar la idea que tengo del progresismo y que he  defendido estos últimos días, hablando de los biempensantes progres.... Y la definición española de esta palabra cobra sentido cuando vemos que defienden un sistema económico conservador.

Como cuando hago esa critica al progresismo  la inercia de un sistema que reflexiona en binario hace que se tache mi opinión como de reaccionaría de derechas o algo así, cuando el progre es un defensor del sistema  económico conservador .


Cito al Rojo Julio Anguita (copiado a mano y no con copy paste) por eso no pongo enlace...tengo la revista delante :

Usted ya ha dicho alguna vez : " Si me quiere insultar llámeme progre". (el mundo)


Sí. el progre es el caballo de Troya  del pensamiento conservador económico. Acepta el capitalismo, siempre que presente la otra cara. Los progres han degradado la palabra progresista, que significaba luchar por la libertad, hasta convertirla en algo francamente deleznable.


(...)

mmmm pero en esa frase no veo que Anguita diga nada respecto a estar en desacuerdo con las consignas por la igualdad de genero, que es de lo que hablás vos cuando reaccionás escandalizado frente a cualquier cosa relacionada con esa causa (Anguita se refiere a la degradación del Socialismo en Europa, y no es ninguna novedad), pero lo tuyo es otro tema (como ya lo resumiste de algún modo en el segundo comentario, sos reaccionario frente a causas y reclamos de igualdad de genero, sobre homosexuales y sobre temas de familia -madres solteras, aborto, inseminación artificial. etc), cualquiera que haya debatido durante 3 años con vos, sabe que estos temas son sensibles para vos, y es extraño que no te des cuenta que se nota muchísimo.

No es mi culpa si eres cortica cortica...o muy bien adoctrinada.

 Si reacciono ante eso es porque para mi es evidente el objetivo económico que se esconde tras ellos. El Capitalismo os deja ciegos....Y por ser de izquierdas me da mas  rabía aun que engañen a gente con buenas intenciones justamente. Y funciona por eso estamos aquí discutiendo tonterías.

Y no debes de saber leer, porque siempre que hablo del tema digo que no veo problema en la sexualidad libre en las uniones libres y en hacer uno lo que quiera con su culo mientras no afecte a terceros que es el principio de la libertad.
 Lo que critico son las madres de alquiler, las clínicas privadas de reproducción. En resumidas cuentas el capitalismo implícito tras medidas bonitas, y nuevos pobres...que es lo que Julio Anguita llama, mostrar la otra cara del capitalismo.
 
También puedo decirte que políticas que segregan a las personas por sexualidad, raza religión o tendencia sexual, no son de izquierdas, pues desde mi punto de vista la izquierda es integradora. Yo apoyo medidas integradoras y conceptos universales. Decir que la mujer es asi, el hombre asa, el homosexual tiene derechos propíos por tener gustos diferentes ect ect....pues eso es meter a cada cual en su casilla, decirle tu eres asi...el es asi...Organizar una pirámide de oprimidos de primera y de segunda no ?? y debes de respetar porque son diferentes no porque sean como tu.

 Mi concepto sin embargo de izquierda es al contrario decir tu y yo somos distintos pero iguales en derechos. Derechos humanos....no por ser mujer u homosexual...Estoy por la Igualdad y diversidad y estoy tambien por cambiar las viejas cosntumbres tradiciones y estereotipòs que nos sepraran pero no creando nuevos estereotipos que al final van a ser las misma mierda pero con adornos.

Y no me juzgues ni califiques mas ideológicamente pues no te creo y pienso que lo haces solamente por ofender. La próxima vez recuerda que la persona que mas he admirado en mi vida, es mi abuelo que lucho con los anarquistas por la republica....Recuerda que soyu hijo de inmigrantes y criado por una madre soltera. Si fuera conservador, sería  por conservar los sueños "utópicos" que les llevo a tomar las armas por la Libertad en 1936.

Lo que a ti te molesta es justamente ver que al lado mío estas a mi derecha mamando del sistema.

El Postiguet escribió:Hace años, un viejo amigo ya desaparecido, cuando en España muerto el dictador aparecieron los nuevos políticos de chaqueta de pana, léase Felipe González, Alfonso Guerra y otros tantos, que, por cierto, "daban miedo" a la clase dominante de entonces, él, mi algo, sabio y socarrón, me dijo así: "Cuando estos nuevos políticos, tan izquierdosos, sepan cómo sabe un Vega Siciilia, o una buena mariscada, ya verás el cambio político que experimentan". No creo necesario comentar nada más.

Pero sí relataré otra cosa. Hace muchos años en Alacant cayó el premio gordo de la Lotería Nacional, y parte de ese premio recayó en un Sindicato de clase que no voy a mencionar. Uno de aquellos sindicalistas, muy activo en huelgas y manifestaciones, en un entrevista realizada en un diario local, respondió así.

Usted —preguntaba el periodista— ¿instalará ahora alguna Empresa para crear puestos de trabajo?

Pues no —respondió el sindicalista— de mi dinero no vivirá nadie.

El P©stiguet

Es lo que hay...pero la culpa no es de ellos...El humano es interesado. La culpa es de los tontos que aun y todo los sustentan.

Yo no estoy en contra de la mujer ni del hombre ni del homosexual, soy humanista universalista y libertario estoy en contra de que nos manipulen etiquetando cada comportamiento humano, separando y enfrentando mientras ellos observan,venden, roban.

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:Julio Anguita es Grande...debe de ser el único político reconocido en España que define al sistema de una forma clara.


Mientras la gente siga haciendo amalgama entre una  política "tolerante" que da la "buena cara"  del capitalismo que se presenta con una mascara de pseudo-izquierda pero que en el fondo, son caballos de Troya, engaños.


Como la política progre que convierte al homosexual principalmente en un objetivo de consumo. O las mujeres del tercer mundo convertidas por necesidad en recipientes para producir niños a bajo coste a familias que no pueden tener hijos pero pueden permitirse los medios materiales y humanos para ello....y si se agrandan ese tipo de familias, con nuevos modelos "mas progres", es para agrandar el abanico de personas que no pueden tener hijos y representan un mercado...no se si me explico.
Eso solo es un ejemplo de las numerosas cosas que hace el capitalismo con su carita de defensora de las minorías....Enfrentar hombres y mujeres es también una forma de que hombres y mujeres no se enfrenten al sistema económico.

En fín, el que quiera perder tiempo dándole vueltas a los temas del prorgesismo económico...que le de....pero para salir habrá que  integrar unir y pensar de una forma humanista universal y justa. 


Cuando además de luchar por la integración el humanismo vea yo claros ataques de cualquier índole al corazón comercial y económico...cuando una mujer desnuda haga una performance en un mac Donald meandose en pelotas en una coca-cola....Igual ahí empiezo a ver políticas nuevas transgresivas de izquierdas.


Pero aun no lo veo....tengo Fe en que Podemos destaque en algo de lo que comento, esperando que se dediquen a combatir las desigualdades,existen mas intintos  básicos y naturales de los seres humanos y sobre todo hay mas cosas que nos unen que cosas que nos seprera

Lo que me parece un insulto a la inteligencia de todos, es que vos, teniendo una postura conservadora respecto a esos tres temas, nos quieras correr por izquierda... de verdad que se nota el artilugio (que es muy forzado)... voy a brindar el día que seas libre de verdad y puedas decir que no estás de acuerdo con esas causas, sin tener que dar tantas vueltas, pervertir tanto las cosas y, principalmente, sin necesidad de señalar con el dedo acusador y decirle a la gente cómo tiene que vivir.

Y como tendría que vivir la gente según lo que yo digo ? tengo curiosidad de ver lo que dices :-)

Es Julio Anguita también conservador ? si lo es soy de izquierdas y conservador...de lo bueno...y no estoy cerrado a nada  bueno y nuevo tampoco....

Yo voy la izquierda del sistema neoliberal, voy por el subsuelo del sistema capitalista y veo desde fuera del circo como no hay izquierda en esta  pseudo-democracia mediatizada.

Considero ideas de izquierda lo que es anti-prohibicionista y anti-autoritario, solidario, internacionalista y se basa en ello a la hora de hablar y argumentar. 

Es de izquierdas todo lo que combate el sistema capitalista, y su oligarquia y no lo es si los alimenta.  Asique puedes llamarme Rojo si quieres.... Alter-mundialista... todo lo que quieras que no son insultos.

Y no soy conservador a menos que estemos  hablando de la naturaleza. Soy amigo de inmigrantes con y sin papeles, de hecho alguna vez les he ayudado....soy fruto yo mismo de dicha inmigración y mestizaje mis raíces son un abuelo Republicano que tuvo que irse a Francia y lucho en l "maquis" con la resistencia Francesa contra nazis.... de padres que ha huido la dictadura de Pinochet y encima de todo nacido en el País vasco.

Lo que es un insulto es ignorar las legitimas palabras del mayor representante de la izquierda en España y llamarme a mi conservador...cuando soy el primero que quiere tirarlo todo a la basura y empezar con principios humanistas...Ser humanista es ser conservador me imagino...

 Eres incapaz de ver por tus propios ojos "intolerancia" si el intolerante dice ser de tu equipo....Ya puede estar el empresario sodomizando al obrero delante tuyo que tu vas a hablar de tolerancia sexual.

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:Estoy leyendo una entrevista del suplemento que trae el mundo hoy 21/02/16 a Julio Anguita.

Y  me viene de perlas para citarlo y sustentar la idea que tengo del progresismo y que he  defendido estos últimos días, hablando de los biempensantes progres.... Y la definición española de esta palabra cobra sentido cuando vemos que defienden un sistema económico conservador.

Como cuando hago esa critica al progresismo  la inercia de un sistema que reflexiona en binario hace que se tache mi opinión como de reaccionaría de derechas o algo así, cuando el progre es un defensor del sistema  económico conservador .


Cito al Rojo Julio Anguita (copiado a mano y no con copy paste) por eso no pongo enlace...tengo la revista delante :

Usted ya ha dicho alguna vez : " Si me quiere insultar llámeme progre". (el mundo)


Sí. el progre es el caballo de Troya  del pensamiento conservador económico. Acepta el capitalismo, siempre que presente la otra cara. Los progres han degradado la palabra progresista, que significaba luchar por la libertad, hasta convertirla en algo francamente deleznable.


(...)

mmmm pero en esa frase no veo que Anguita diga nada respecto a estar en desacuerdo con las consignas por la igualdad de genero, que es de lo que hablás vos cuando reaccionás escandalizado frente a cualquier cosa relacionada con esa causa (Anguita se refiere a la degradación del Socialismo en Europa, y no es ninguna novedad), pero lo tuyo es otro tema (como ya lo resumiste de algún modo en el segundo comentario, sos reaccionario frente a causas y reclamos de igualdad de genero, sobre homosexuales y sobre temas de familia -madres solteras, aborto, inseminación artificial. etc), cualquiera que haya debatido durante 3 años con vos, sabe que estos temas son sensibles para vos, y es extraño que no te des cuenta que se nota muchísimo.

No es mi culpa si eres cortica cortica...o muy bien adoctrinada.

 Si reacciono ante eso es porque para mi es evidente el objetivo económico que se esconde tras ellos. El Capitalismo os deja ciegos....Y por ser de izquierdas me da mas  rabía aun que engañen a gente con buenas intenciones justamente. Y funciona por eso estamos aquí discutiendo tonterías.

Y no debes de saber leer, porque siempre que hablo del tema digo que no veo problema en la sexualidad libre en las uniones libres y en hacer uno lo que quiera con su culo mientras no afecte a terceros que es el principio de la libertad.
 Lo que critico son las madres de alquiler, las clínicas privadas de reproducción. En resumidas cuentas el capitalismo implícito tras medidas bonitas, y nuevos pobres...que es lo que Julio Anguita llama, mostrar la otra cara del capitalismo.
 
También puedo decirte que políticas que segregan a las personas por sexualidad, raza religión o tendencia sexual, no son de izquierdas, pues desde mi punto de vista la izquierda es integradora. Yo apoyo medidas integradoras y conceptos universales. Decir que la mujer es asi, el hombre asa, el homosexual tiene derechos propíos por tener gustos diferentes ect ect....pues eso es meter a cada cual en su casilla, decirle tu eres asi...el es asi...Organizar una pirámide de oprimidos de primera y de segunda no ?? y debes de respetar porque son diferentes no porque sean como tu.

 Mi concepto sin embargo de izquierda es al contrario decir tu y yo somos distintos pero iguales en derechos. Derechos humanos....no por ser mujer u homosexual...Estoy por la Igualdad y diversidad y estoy tambien por cambiar las viejas cosntumbres tradiciones y estereotipòs que nos sepraran pero no creando nuevos estereotipos que al final van a ser las misma mierda pero con adornos.

Y no me juzgues ni califiques mas ideológicamente pues no te creo y pienso que lo haces solamente por ofender. La próxima vez recuerda que la persona que mas he admirado en mi vida, es mi abuelo que lucho con los anarquistas por la republica....Recuerda que soyu hijo de inmigrantes y criado por una madre soltera. Si fuera conservador, sería  por conservar los sueños "utópicos" que les llevo a tomar las armas por la Libertad en 1936.

Lo que a ti te molesta es justamente ver que al lado mío estas a mi derecha mamando del sistema.

No solamente veo que pretendés insultar la inteligencia de las personas (que ya ni te contestan porque no se comen tu discurso), sino que además pensás utilizar a este pobre señor Anguita, que si te leyera se te cagaría de la risa en la cara. No te inventes líderes, porque tampoco convencés así.

Y por último no tengo por qué tener en cuenta tu árbol genealógico, estoy en un Foro de debate y sólo me llevo (respondo y debato) por lo que aquí se escribe, sin juzgar si sos contradictorio con tus raíces o si sos consecuente. Respecto a juzgar y calificar a los demás, sólo resta leerte y observar que el 90% de lo que escribís en estos comentarios es una acusación a todo aquel que piensa distinto que vos, llamándoles borregos, aborregados, pueblo llano, manipulados, que siguen al lider, tontos que le hacen el juego al sistema, adoctrinados, progresistas porno conservadores jajajajaja y no sé cuántas chorradas mas, así que no te ofendas si simplemente destaco que tu problema es que sos conservador respecto a esos tres asuntos (problemáticas de genero, sexualidad y familia), porque voy a seguir haciéndolo, no porque me parezca mal que seas conservador en esos tres asuntos, sino porque me molesta tu manipulación, cómo pervertís el discurso y cómo se te ocurre que nadie lo nota.

Suele distinguirse Anguita de los demás políticos en que es de los muy pocos que predican con el ejemplo, es decir, que suele conducirse en su vida como realmente es y como realmente piensa sin que haya una dicotomía entre esas dos realidades.

Y como es un luchador, cuando llega el momento en el que más puede luchar, lo hace, se arrima donde proceda... y vota, y, como siempre, lo hace por lo que cree.

Somos lo que hacemos, no lo que decimos que vamos a hacer.

Saludos d'esti llobu.

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:Julio Anguita es Grande...debe de ser el único político reconocido en España que define al sistema de una forma clara.


Mientras la gente siga haciendo amalgama entre una  política "tolerante" que da la "buena cara"  del capitalismo que se presenta con una mascara de pseudo-izquierda pero que en el fondo, son caballos de Troya, engaños.


Como la política progre que convierte al homosexual principalmente en un objetivo de consumo. O las mujeres del tercer mundo convertidas por necesidad en recipientes para producir niños a bajo coste a familias que no pueden tener hijos pero pueden permitirse los medios materiales y humanos para ello....y si se agrandan ese tipo de familias, con nuevos modelos "mas progres", es para agrandar el abanico de personas que no pueden tener hijos y representan un mercado...no se si me explico.
Eso solo es un ejemplo de las numerosas cosas que hace el capitalismo con su carita de defensora de las minorías....Enfrentar hombres y mujeres es también una forma de que hombres y mujeres no se enfrenten al sistema económico.

En fín, el que quiera perder tiempo dándole vueltas a los temas del prorgesismo económico...que le de....pero para salir habrá que  integrar unir y pensar de una forma humanista universal y justa. 


Cuando además de luchar por la integración el humanismo vea yo claros ataques de cualquier índole al corazón comercial y económico...cuando una mujer desnuda haga una performance en un mac Donald meandose en pelotas en una coca-cola....Igual ahí empiezo a ver políticas nuevas transgresivas de izquierdas.


Pero aun no lo veo....tengo Fe en que Podemos destaque en algo de lo que comento, esperando que se dediquen a combatir las desigualdades,existen mas intintos  básicos y naturales de los seres humanos y sobre todo hay mas cosas que nos unen que cosas que nos seprera

Lo que me parece un insulto a la inteligencia de todos, es que vos, teniendo una postura conservadora respecto a esos tres temas, nos quieras correr por izquierda... de verdad que se nota el artilugio (que es muy forzado)... voy a brindar el día que seas libre de verdad y puedas decir que no estás de acuerdo con esas causas, sin tener que dar tantas vueltas, pervertir tanto las cosas y, principalmente, sin necesidad de señalar con el dedo acusador y decirle a la gente cómo tiene que vivir.

Y como tendría que vivir la gente según lo que yo digo ? tengo curiosidad de ver lo que dices :-)

Es Julio Anguita también conservador ? si lo es soy de izquierdas y conservador...de lo bueno...y no estoy cerrado a nada  bueno y nuevo tampoco....

Yo voy la izquierda del sistema neoliberal, voy por el subsuelo del sistema capitalista y veo desde fuera del circo como no hay izquierda en esta  pseudo-democracia mediatizada.

Considero ideas de izquierda lo que es anti-prohibicionista y anti-autoritario, solidario, internacionalista y se basa en ello a la hora de hablar y argumentar. 

Es de izquierdas todo lo que combate el sistema capitalista, y su oligarquia y no lo es si los alimenta.  Asique puedes llamarme Rojo si quieres.... Alter-mundialista... todo lo que quieras que no son insultos.

Y no soy conservador a menos que estemos  hablando de la naturaleza. Soy amigo de inmigrantes con y sin papeles, de hecho alguna vez les he ayudado....soy fruto yo mismo de dicha inmigración y mestizaje mis raíces son un abuelo Republicano que tuvo que irse a Francia y lucho en l "maquis" con la resistencia Francesa contra nazis.... de padres que ha huido la dictadura de Pinochet y encima de todo nacido en el País vasco.

Lo que es un insulto es ignorar las legitimas palabras del mayor representante de la izquierda en España y llamarme a mi conservador...cuando soy el primero que quiere tirarlo todo a la basura y empezar con principios humanistas...Ser humanista es ser conservador me imagino...

 Eres incapaz de ver por tus propios ojos "intolerancia" si el intolerante dice ser de tu equipo....Ya puede estar el empresario sodomizando al obrero delante tuyo que tu vas a hablar de tolerancia sexual.

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:Estoy leyendo una entrevista del suplemento que trae el mundo hoy 21/02/16 a Julio Anguita.

Y  me viene de perlas para citarlo y sustentar la idea que tengo del progresismo y que he  defendido estos últimos días, hablando de los biempensantes progres.... Y la definición española de esta palabra cobra sentido cuando vemos que defienden un sistema económico conservador.

Como cuando hago esa critica al progresismo  la inercia de un sistema que reflexiona en binario hace que se tache mi opinión como de reaccionaría de derechas o algo así, cuando el progre es un defensor del sistema  económico conservador .


Cito al Rojo Julio Anguita (copiado a mano y no con copy paste) por eso no pongo enlace...tengo la revista delante :

Usted ya ha dicho alguna vez : " Si me quiere insultar llámeme progre". (el mundo)


Sí. el progre es el caballo de Troya  del pensamiento conservador económico. Acepta el capitalismo, siempre que presente la otra cara. Los progres han degradado la palabra progresista, que significaba luchar por la libertad, hasta convertirla en algo francamente deleznable.


(...)

mmmm pero en esa frase no veo que Anguita diga nada respecto a estar en desacuerdo con las consignas por la igualdad de genero, que es de lo que hablás vos cuando reaccionás escandalizado frente a cualquier cosa relacionada con esa causa (Anguita se refiere a la degradación del Socialismo en Europa, y no es ninguna novedad), pero lo tuyo es otro tema (como ya lo resumiste de algún modo en el segundo comentario, sos reaccionario frente a causas y reclamos de igualdad de genero, sobre homosexuales y sobre temas de familia -madres solteras, aborto, inseminación artificial. etc), cualquiera que haya debatido durante 3 años con vos, sabe que estos temas son sensibles para vos, y es extraño que no te des cuenta que se nota muchísimo.

No es mi culpa si eres cortica cortica...o muy bien adoctrinada.

 Si reacciono ante eso es porque para mi es evidente el objetivo económico que se esconde tras ellos. El Capitalismo os deja ciegos....Y por ser de izquierdas me da mas  rabía aun que engañen a gente con buenas intenciones justamente. Y funciona por eso estamos aquí discutiendo tonterías.

Y no debes de saber leer, porque siempre que hablo del tema digo que no veo problema en la sexualidad libre en las uniones libres y en hacer uno lo que quiera con su culo mientras no afecte a terceros que es el principio de la libertad.
 Lo que critico son las madres de alquiler, las clínicas privadas de reproducción. En resumidas cuentas el capitalismo implícito tras medidas bonitas, y nuevos pobres...que es lo que Julio Anguita llama, mostrar la otra cara del capitalismo.
 
También puedo decirte que políticas que segregan a las personas por sexualidad, raza religión o tendencia sexual, no son de izquierdas, pues desde mi punto de vista la izquierda es integradora. Yo apoyo medidas integradoras y conceptos universales. Decir que la mujer es asi, el hombre asa, el homosexual tiene derechos propíos por tener gustos diferentes ect ect....pues eso es meter a cada cual en su casilla, decirle tu eres asi...el es asi...Organizar una pirámide de oprimidos de primera y de segunda no ?? y debes de respetar porque son diferentes no porque sean como tu.

 Mi concepto sin embargo de izquierda es al contrario decir tu y yo somos distintos pero iguales en derechos. Derechos humanos....no por ser mujer u homosexual...Estoy por la Igualdad y diversidad y estoy tambien por cambiar las viejas cosntumbres tradiciones y estereotipòs que nos sepraran pero no creando nuevos estereotipos que al final van a ser las misma mierda pero con adornos.

Y no me juzgues ni califiques mas ideológicamente pues no te creo y pienso que lo haces solamente por ofender. La próxima vez recuerda que la persona que mas he admirado en mi vida, es mi abuelo que lucho con los anarquistas por la republica....Recuerda que soyu hijo de inmigrantes y criado por una madre soltera. Si fuera conservador, sería  por conservar los sueños "utópicos" que les llevo a tomar las armas por la Libertad en 1936.

Lo que a ti te molesta es justamente ver que al lado mío estas a mi derecha mamando del sistema.

No solamente veo que pretendés insultar la inteligencia de las personas (que ya ni te contestan porque no se comen tu discurso), sino que además pensás utilizar a este pobre señor Anguita, que si te leyera se te cagaría de la risa en la cara. No te inventes líderes, porque tampoco convencés así.

Y por último no tengo por qué tener en cuenta tu árbol genealógico, estoy en un Foro de debate y sólo me llevo (respondo y debato) por lo que aquí se escribe, sin juzgar si sos contradictorio con tus raíces o si sos consecuente. Respecto a juzgar y calificar a los demás, sólo resta leerte y observar que el 90% de lo que escribís en estos comentarios es una acusación a todo aquel que piensa distinto que vos, llamándoles borregos, aborregados, pueblo llano, manipulados, que siguen al lider, tontos que le hacen el juego al sistema, adoctrinados, progresistas porno conservadores jajajajaja y no sé cuántas chorradas mas, así que no te ofendas si simplemente destaco que tu problema es que sos conservador respecto a esos tres asuntos (problemáticas de genero, sexualidad y familia), porque voy a seguir haciéndolo, no porque me parezca mal que seas conservador en esos tres asuntos, sino porque me molesta tu manipulación, cómo pervertís el discurso y cómo se te ocurre que nadie lo nota.

No soy conservador porque el sistema es lo mas conservador que hay y lo rechazo. Al contrario...ser conservador es seguir pensando con 30 años de retraso.
Siento si por mi forma de comentar ofendo, pero realmente siento que el sistema no se  mantiene por la fuerza pero por la ignorancia de la gente.

Dices que soy conservador en cuestión de genero, sexualidad y familia. Dejare de hablar pues de manipulación para hablar de lo que quieres pues.

 En cuestión de genero soy humanista o sea  considero que hombre y mujer tenemos los mismos derechos y que no se deben de hacer diferencias. Se deben usar políticas igualitarias e integradoras y no usar la discriminación positiva si bien puede dar sus frutos en su justa medida puede ser contraproducente por opacar y discriminar problemas quizás  menos habituales pero no menos importante  como el maltrato hacia el hombre y el machismo que también   sufre ante la sociedad.
Considero que en lo social no deberían  de ser mas importante unas injusticias por darse en mayor numero de casos, si no que las justicia, se debe de dar en cada caso particular, aunque solo fuera uno.

En cuestión de sexualidad  me gusta la expresión anarquía sexual ( Ska P). O sea considero que somos libres de relacionarnos de la forma que queramos con las personas que queramos sin prejuicios ni etiquetas que determinen tu sexualidad... Pero lo mismo, estoy en contra de agrupaciones, el humanismo hace que un homosexual es tan humano que un negro inmigrante, a mis ojos es exactamente lo mismo si son agredidos....realmente  para el que no discrimina la razón por la cual se es discriminado es la de menos. A mi no me importa si te pegan por ser negro u homosexual...lo que me importa y quiero evitar es que te peguen....Y si  piensas que la justicia social se hace a través de lobbys, pues no estoy de acuerdo...Pues si solo existiera un homosexual en todo España....pues se deberían de respetar sus derechos como persona sin necesidad de tener toda una comunidad detrás....Se entiende ? no soy conservador...soy anti-comunitarista.....Estoy en contra de que musulmanes hagan política para musulmanes....de que judíos hagan política  para judíos....de que ,mujeres hagan política para mujeres....Que LGTB hagan política para ellos ect ect ect......Se que es a si como funcionan las cosas....Por eso digo que soy idealista. Pues el sistema ideal no necesita focalizar a si  los problemas con etiquetas y jerarquías...eso es propio del capitalismo...

Yo soy mas de sistemas horizontales....todos iguales...no hay marginados mas populares o con mas peña, organización e  influencia que otros. No hay oprimidos de primera y de segunda.

Espero que por fin me entiendas. Si soy conservador puede que lo sea en el tema ecologista y  tiendo a rechazar las propuestas "progresistas" que buscan cambiar lo natural por "lo científico" o artificial...vease OGMs. Vientres de alquiler y el negocio de la reproducción asistida,...Solo en esos  temas soy conservador....Ah y estoy a favor del aborto legal regulado en caso de necesidad aunque prefiero que se use en anticonceptivo  y el aborto sea excepcional, pues no debe banalizarse tampoco.

Pero por favor no te confundas, en los temas en los que salto el hilo conductor que me hace saltar es el "comunitarismo"  Podemos hablar de lo mismo si quieres criticando al "Sionismo" que es una doctrina de derechas.
Actuán  igual  lo que me hace saltar en estos temas es "el sentimiento identitario"...
Si hablase con un homosexual militante...le diría que el no es "homosexual" eso solo es un detalle de muchos rasgos que conforman su identidad por lo cual no debe de pensar como todos los que se acuestan con personas del mismo sexo...
Pero el comunitarismo sabe que la gente "se siente" atado quizás  a sus pasiones....y es un medio de tener influencia si uno se siente identificado  con la comunidad.

Yo creo que mi forma de pensar es Republicana, humanista, y no hay nada mas igualitario que querer  medir a todas las personas con la misma regla. La regla para personas.....Porque creo que somos todos iguales. Discriminar positivamente...al final es discriminar igual.

Y se que hay muchos judíos anti-sionistas....homosexuales que no comparten las ideas, tendencias y pensamientos que deben pensar....véase Elton John vs Dolce Gabanna..... Muchas mujeres feministas que no comparten las formas de feministas mas actuales o populares....

En fín, para mi me resulta bastante claro que mi ideología es igualitaria y  libertaría y que el comunitarismo crea desigualdades haciendo jerarqías y clubs de oprimidos.... Mas cuando estos atacan a otros grupos para prohibir....Sionismo VS Dieudonné en Francia....

Para mi me resulta bastante claro que no soy conservador  y creo que lo dices por molestar pues no creo que seas tan tonta como para pensarlo realmente....si es a si...de verdad tengo un problema para expresarme.

Claro que entiendo, la palabra clave es "debería", con esa palabrita mágica explicás tu enorme inmovilismo, o en todo caso, tu oposición a los reclamos de estos sectores de la sociedad (no aparecen estos "debería" para el reclamo cannábico). Luego lo rematás con "idealista", lo cual termina de confirmar que tu criterio está fuertemente anclado a la negación de la realidad... no porque te resulte pesada de soportar (por lo injusta que es en todas las áreas donde la mires, aunque se tratase de un solo caso), sino como modo de explicarte a vos mismo, tu inacción (aunque luego también la expliques diciendo que militás a través de lo que consumís o no consumís).

Tu discurso a la vez es individualista (le das miles de vueltas incoherentes para hacerlo ver más pintoresco, por la misma razón arriba citada), de modo que rechazás todo movimiento social (organización social para reclamar), porque para vos todos deberían luchar por todo, o en su defecto nadie debería luchar por nada porque los problemas no deberían existir. Esta es la síntesis de lo que me acabás de decir.

Luego, sos tan evidente en tu rechazo a estos reclamos, que caés en el más neoliberal de los discursos... hablás de justicia social y de lobby, intentando desarmar (debilitar, desgastar), nuevamente, valores que toda la vida vehiculizaron las luchas sociales (consiguiendo cosas, desde luego, sino todavía viviríamos en la esclavitud y sin un montón de derechos más, o con el mismo rol que tenía la mujer y con los homosexuales que debían esconderse), entonces venís vos y me contás que justicia social y organización social son lobbys. No sé con los demás, pero conmigo tu intento de manipulación utilizando la psicología inversa no funciona.

Por otro lado de verdad nadie en su sano juicio dice todas estas boludeces que decís del sectarismo y de la división y desintegración o exclusión para referirse a la organización social (grupos que se unen seguidos por determinado interés, para reclamar cosas), y utiliza 1538 palabras terminadas en "ismo" y en "ista" para definirse... sos humanista, libertario, anarco lo que sea, republicano, igualitarista, ecologista, idealista (y sé que me estoy dejando otros que has escrito en otros hilos, estos son los que escribiste en este solo post). 

También veo que escribís prolongadamente hablando de vos (lo que te gusta, lo que no te gusta, lo que sos y lo que no sos etc) en temas que son sociales y donde no interesa lo que a vos te guste (es decir, para que yo entienda lo que reclaman las mujeres golpeadas, no hace falta que yo sea una mujer golpeada, y así con todos los demás temas.... mi realidad o mis gustos son lo de menos... cómo concibo yo la sexualidad, cómo entiendo las relaciones de pareja, si abortaría o no abortaría etc.... lo que interesa en todo caso es si me parece justo o injusto el reclamo, sin más, porque es una cuestión de justicia social, no de capricho de que la sociedad sea como yo quiero que sea, según mis gustos, mis costumbres y mis creencias).

Para finalizar, decirte que te quedes tranquilo porque tu manera de comentar no ofende, en absoluto (inclusive sos muy educado, en todo caso soy yo la que te clava un bisturí en la herida cada dos por tres), mas bien confunde, porque hay muchas contradicciones, elaborás un discurso prolongado para decir, finalmente, que no estás de acuerdo con estas causas, es lo que queda en limpio cuando una termina de leer, lo que queda como síntesis es tu desacuerdo, o tu cuestionamiento, a este tipo de reclamos, y lo hacés saber en cada uno de los hilos donde se traten estos temas. 

Lo que sí me molesta (y por eso soy incisiva) es que pienses que podés manipularme, y que utilices tantos artilugios irracionales sin que pueda debatir en serio con vos... me molesta el intento de manipulación y cómo pervertís las cosas para lograr tales fines.... en el fondo pienso que sí creés que soy tonta (o lo hacés sin querer y por eso no entendés por qué interpelo tu discurso).

Pur escribió:
Luego, sos tan evidente en tu rechazo a estos reclamos, que caés en el más neoliberal de los discursos... hablás de justicia social y de lobby, intentando desarmar (debilitar, desgastar), nuevamente, valores que toda la vida vehiculizaron las luchas sociales (consiguiendo cosas, desde luego, sino todavía viviríamos en la esclavitud y sin un montón de derechos más, o con el mismo rol que tenía la mujer y con los homosexuales que debían esconderse), entonces venís vos y me contás que justicia social y organización social son lobbys. No sé con los demás, pero conmigo tu intento de manipulación utilizando la psicología inversa no funciona

No creo que nadie fuera a ser capaz de manipularte utilizando la psicología inversa..

Pur escribió:
Por otro lado de verdad nadie en su sano juicio dice todas estas boludeces que decís del sectarismo y de la división y desintegración o exclusión para referirse a la organización social (grupos que se unen seguidos por determinado interés, para reclamar cosas), y utiliza 1538 palabras terminadas en "ismo" y en "ista" para definirse... sos humanista, libertario, anarco lo que sea, republicano, igualitarista, ecologista, idealista (y sé que me estoy dejando otros que has escrito en otros hilos, estos son los que escribiste en este solo post.

¿Se pueden ser tantas cosas a la vez en un único hilo y al mismo tiempo dejarse otras en otros hilos?

Pur escribió:
También veo que escribís prolongadamente hablando de vos (lo que te gusta, lo que no te gusta, lo que sos y lo que no sos etc) en temas que son sociales y donde no interesa lo que a vos te guste (es decir, para que yo entienda lo que reclaman las mujeres golpeadas, no hace falta que yo sea una mujer golpeada, y así con todos los demás temas.... mi realidad o mis gustos son lo de menos... cómo concibo yo la sexualidad, cómo entiendo las relaciones de pareja, si abortaría o no abortaría etc.... lo que interesa en todo caso es si me parece justo o injusto el reclamo, sin más, porque es una cuestión de justicia social, no de capricho de que la sociedad sea como yo quiero que sea, según mis gustos, mis costumbres y mis creencias).

De acuerdo con todo esto y nadie espera que vayas a ser una mujer golpeada..

Pur escribió:Claro que entiendo, la palabra clave es "debería", con esa palabrita mágica explicás tu enorme inmovilismo, o en todo caso, tu oposición a los reclamos de estos sectores de la sociedad (no aparecen estos "debería" para el reclamo cannábico). Luego lo rematás con "idealista", lo cual termina de confirmar que tu criterio está fuertemente anclado a la negación de la realidad... no porque te resulte pesada de soportar (por lo injusta que es en todas las áreas donde la mires, aunque se tratase de un solo caso), sino como modo de explicarte a vos mismo, tu inacción (aunque luego también la expliques diciendo que militás a través de lo que consumís o no consumís).

Tu discurso a la vez es individualista (le das miles de vueltas incoherentes para hacerlo ver más pintoresco, por la misma razón arriba citada), de modo que rechazás todo movimiento social (organización social para reclamar), porque para vos todos deberían luchar por todo, o en su defecto nadie debería luchar por nada porque los problemas no deberían existir. Esta es la síntesis de lo que me acabás de decir.

Luego, sos tan evidente en tu rechazo a estos reclamos, que caés en el más neoliberal de los discursos... hablás de justicia social y de lobby, intentando desarmar (debilitar, desgastar), nuevamente, valores que toda la vida vehiculizaron las luchas sociales (consiguiendo cosas, desde luego, sino todavía viviríamos en la esclavitud y sin un montón de derechos más, o con el mismo rol que tenía la mujer y con los homosexuales que debían esconderse), entonces venís vos y me contás que justicia social y organización social son lobbys. No sé con los demás, pero conmigo tu intento de manipulación utilizando la psicología inversa no funciona.

Por otro lado de verdad nadie en su sano juicio dice todas estas boludeces que decís del sectarismo y de la división y desintegración o exclusión para referirse a la organización social (grupos que se unen seguidos por determinado interés, para reclamar cosas), y utiliza 1538 palabras terminadas en "ismo" y en "ista" para definirse... sos humanista, libertario, anarco lo que sea, republicano, igualitarista, ecologista, idealista (y sé que me estoy dejando otros que has escrito en otros hilos, estos son los que escribiste en este solo post). 

También veo que escribís prolongadamente hablando de vos (lo que te gusta, lo que no te gusta, lo que sos y lo que no sos etc) en temas que son sociales y donde no interesa lo que a vos te guste (es decir, para que yo entienda lo que reclaman las mujeres golpeadas, no hace falta que yo sea una mujer golpeada, y así con todos los demás temas.... mi realidad o mis gustos son lo de menos... cómo concibo yo la sexualidad, cómo entiendo las relaciones de pareja, si abortaría o no abortaría etc.... lo que interesa en todo caso es si me parece justo o injusto el reclamo, sin más, porque es una cuestión de justicia social, no de capricho de que la sociedad sea como yo quiero que sea, según mis gustos, mis costumbres y mis creencias).

Para finalizar, decirte que te quedes tranquilo porque tu manera de comentar no ofende, en absoluto (inclusive sos muy educado, en todo caso soy yo la que te clava un bisturí en la herida cada dos por tres), mas bien confunde, porque hay muchas contradicciones, elaborás un discurso prolongado para decir, finalmente, que no estás de acuerdo con estas causas, es lo que queda en limpio cuando una termina de leer, lo que queda como síntesis es tu desacuerdo, o tu cuestionamiento, a este tipo de reclamos, y lo hacés saber en cada uno de los hilos donde se traten estos temas. 

Lo que sí me molesta (y por eso soy incisiva) es que pienses que podés manipularme, y que utilices tantos artilugios irracionales sin que pueda debatir en serio con vos... me molesta el intento de manipulación y cómo pervertís las cosas para lograr tales fines.... en el fondo pienso que sí creés que soy tonta (o lo hacés sin querer y por eso no entendés por qué interpelo tu discurso).

Mira al final me has ahorrado lo de ir al psicólogo ...


Y no trato de manipularte, bueno, desde mi perspectiva trato lo contrarío, desmanipularte...,. Algo a si como si intentara explicarle a un Judio que la política Sionista es fascista y el me quisiera hablar del genocidio y piense que mi critica es porque soy anti-semita y no.

No voy a insistir pues mas o menos creo que has entendido...Y lo que me molesta a mí, sinceramente, y por eso repito y repito siempre lo mismo...Es que te quedes pensando que en realidad tengo un problema o bien con la mujer o el homosexual, judío, ect ect.....

Solo considero que el sistema actual tiene una jerarquía en lo social diseñada para competir como en lo economico. Y si soy idealista es porque justamente no vivo en un sistema ideal y el idealismo debería dejar ver las carencias de este sistema.

Solo quiero ponerte una definición que es mas o menos en lo que me baso para explicar y criticar estos temas de políticas sociales.

Y no voy darle vueltas mucho he escrito ya para no decir nada y dar vueltas siempre al mismo asunto. 




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El comunitarismo como filosofía aparece a finales del siglo XX en oposición a determinados aspectos del individualismo y en defensa de fenómenos como la sociedad civil.
No es necesariamente hostil al liberalismo, sin embargo, centra su interés en las comunidades (entendidas como soberanías intermedias) y sociedades y no en el individuo. Los comunitaristas creen que a las comunidades no se les da la suficiente importancia en las teorías liberales de la justicia y comprometen las posibilidades de que la ciudadanía participe activamente en el debate público.
La tensión entre los derechos individuales y las corresponsabilidades sociales, es un punto esencial para analizar la mayor parte de los problemas éticos de nuestro tiempo: sistema sanitario, aborto, multiculturalismo, libertad de expresión, etcétera.

 
Fundamentalmente se utiliza el término en dos sentidos:
1) El comunitarismo filosófico considera que el liberalismo clásico es ontológicamente y epistemológicamente incoherente, y se enfrenta al mismo en dos terrenos. A diferencia del liberalismo clásico, que construye a las comunidades como originadas por actos voluntarios de individuos anteriores a las mismas, remarca el papel de la comunidad en la tarea de definir y formar a los individuos


2) El comunitarismo ideológico es una ideología que subraya el derecho de la mayoría a tomar decisiones que afecten a la minoría. Se considera "de izquierdas" en los asuntos económicos y "de derechas" en lo social

Que la mayoría decida que una minoría de financieros acaten las reglas del estado es de izquierda. En lo social sin embargo lo que es de izquierdas es proteger al individuo sin necesidad de que mayoría o unico...Para ello el sistema tiene que ser competente y hacer respetar las reglas....Como ese ideal no existe...pues queda conformarse en luchar constantemente aunque las leyes sean claras.


Saludos !!!

Bueno pero no es mi culpa que te equivoques tanto y le llames "comunitarismo" a la organización social para el reclamo... leete bien la definición que me pasaste y aprendetela, así la dejás de usar equivocadamente.

(y dale con el judío, no te dije nada del judío, ya te lo aclaré... ¿ves que sos negador? )