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    El Nobel Pérez Esquivel reclama que Otegi pueda presentarse a candidato

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    Mensaje por Rhhevoltaire Mar Mar 22, 2016 4:46 am

    El Nobel Pérez Esquivel reclama que Otegi pueda presentarse a candidato

    • Envía una carta de apoyo al dirigente abertzale, al que califica de "preso político"


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    El Premio Nobel de la Paz argentino Adolfo Pérez Esquivel ha manifestado su "alegría por la libertad" del líder de la izquierda abertzale Arnaldo Otegi y ha reclamado que, tras haber cumplido su condena, se le respete su derecho a presentarse como candidato a lehendakari por EH Bildu en las próximas elecciones.
    En una carta dirigida "al pueblo vasco y al amigo Arnaldo Otegi", que ha sido difundida por el propio dirigente abertzale en las redes sociales, el Nobel en 1980 ha expresado su satisfacción por la puesta en libertad de quién ha considerado un "preso político".
    "Su juicio y posterior condena carcelaria fue una violación a los derechos humanos y a la libertad de expresión. Como así también al ejercicio a realizar actividades políticas", ha opinado Pérez Esquivel.




    "Otegi fue el principal impulsor de las políticas de diálogo para lograr una solución pacífica al conflicto vasco", como "lo han reconocido centenares de personalidades de todo el mundo" y "colegas que, como yo, que fuimos honrados con el Premio Nobel por la Paz", ha señalado en su misiva.
    "Que la libertad de Otegi sea el inicio de una nueva etapa de fraternidad y de paz para este pueblo", ha expresado.

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    Mensaje por Rhhevoltaire Mar Mar 22, 2016 4:51 am

    Por mientras los defensores de la soberanía española temen que  estos rojos vayan a romper España en pedacitos, nada mas materialista....u.u


    Iturgaiz acusa al etarra Otegi de querer ser lehendakari “para anexionar Navarra al País Vasco”
    OKDIARIO 20/03/2016
    El expresidente del PP vasco Carlos Iturgaiz ha acusado a Arnaldo Otegi de querer ser lehendakari como cabeza de EH Bildu “para anexionar Navarra al País Vasco y destruir la unidad de España con el apoyo de Podemos Laughing


    El que fuera presidente del PP vasco entre 1996 y 2004 Carlos López Iturgaiz ha visitado la localidad navarra de Mendigorría junto al presidente de la gestora del PP navarro y eurodiputado Pedro Zalba para reunirse con concejales y afiliados del partido de la zona.





    Allí ha denunciado que “Otegi es un verdugo que ahora muestra una piel de cordero para intentar convertirse en el ‘Mandela blanco’” cuando, a su juicio, “debajo de esa imagen se encuentra un condenado por cometer actos terroristas cuya diversión era, junto a sus colegas, jugar con sus pistolas a la ruleta rusa en las cabezas de los inocentes secuestrados”.
    Iturgaiz asegura que “el objetivo de Otegi es el mismo que tienen los independentistas catalanes, intentar que la unidad de España salte por los aires desde el País Vasco y su filial en Navarra”. Se ha mostrado esperanzado ante la posibilidad de que la justicia española “no permita que la zorra se meta en el gallinero y que Otegi sea candidato en las elecciones autonómicas del País Vasco, puesto que un hecho así, además de ir en contra de la sentencia que le inhabilita por diez años, constituiría una grave ofensa y tremenda humillación para las víctimas del terrorismo”.
    Cree Iturgaiz que “sería surrealista que aquel que ha sido condenado por terrorismo y pretende destruir la nación esté presente en esas instituciones de las que reniega”.
    Por su parte, Pedro Zalba lamentó que “desgraciadamente, hay motivos para creer en sus palabras”, refiriéndose a la sentencia de Otegi sobre la “necesidad” de que “el País Vasco abra un nuevo frente con el Estado”, basándose en que “día a día vemos como Bildu intenta hacer lo propio en Navarra, con la complacencia de Geroa Bai y Podemos”.
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    Mensaje por Pur Mar Mar 22, 2016 2:23 pm

    Es que el PP tiene un gusto indudable por la prevención.... por las dudas meten presos, por las dudas evitan que se pueda postular alguien a un cargo político, por las dudas no habilitan consultas independentistas.... por las dudas se desaten los mayores males del mundo, no sé si es condenable, prefieren prevenir que currar...eeemmmm curar quise decir Razz
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    Mensaje por Rhhevoltaire Miér Mar 23, 2016 3:53 am

    Pur escribió:Es que el PP tiene un gusto indudable por la prevención.... por las dudas meten presos, por las dudas evitan que se pueda postular alguien a un cargo político, por las dudas no habilitan consultas independentistas.... por las dudas se desaten los mayores males del mundo, no sé si es condenable, prefieren prevenir que currar...eeemmmm curar quise decir Razz

    Cierto...aquí siguen usando los métodos mas clásicos de prevención.

    A mi lo que me saca de quicio es la percepción que se tiene desde "fuera" de la cultura vasca. Es cierto que la violencia indiscriminada del terrorismo independentista ha hecho muchísimo daño. Pero eso acompañado de políticas represoras y del correspondiente maquillaje medíatico dramático...  ha hecho que incluso los simpatizantes de izquierdas que al aprecer tienen un sentimiento territorial "español" y simpatizantes de podemos, callen y encuentren legitima la represión...no son capaces de ver que aquí se han aplicado leyes de estados absolutistas. Que Otegi es un preso político y Egunkaria era prensa en vasco...Lo de todo es ETA se acabo.  

    Repito se han ilegalizado diarios, partidos políticos, manifestaciones (hasta para celebrar cumpleaños), mostrar  fotografías de personas por ser presos....Y en ultimo lugar encarcelar a Otegi cuando ha sido la cabeza que ha cambiado la estrategia independentista por una estrategia pacifica.  Si en el mejor momento.

    De verdad, me parece patético que por el estúpido sentimiento nacionalista español no seamos capaces de ver  que el estado Español no es capaz de frenar la cultura de un pueblo si no es con represión, amordazando partidos, políticos, diarios, impidiendo que la gente se manifieste, que familias reclamen sus derechos y defiendan los derechos de los presos.

    Que aquí ha pasadp lo mismo que les esta pasando a los Arabes....que yo he viajado y me han asimilado al terrorismo...que he tenido que decir que soy de Francia y no vasco tras ver cara de susto en Andalucia por ver  a una parejita de las "vascongadas". De verdad....Menos mal que 8 apellidos vascos ha sido la cremita que necesitábamos para relajar la cosa y mostrar un lado mas amable y simpático.

    La gente es ignorante y tiene miedo a políticos que defienden realmente sus ideales que son rojos y anticapitalistas. A estos no se les puede comprar...y a la gente a los diarios no se les puede  callar...Libertad de expresión....es lo mas peligroso par a un estado de tradición franquista.


    Y que no se asusten los de Podemos al revés...deberían de inspirarse, pues el enemigos es el mismo de siempre, el régimen 2.0. el rey el PP el Pesoe y ese naciolalismo incoherente én un país multicultural y con mas de dos o tres naciones en su territorio.

    Que los Franceses  hagan una política patriótica en un país donde todos hablan francés comen queso beben vino y son republicanos pues bien pues es bueno fomentar la unidad.
    Pero eso no sirve en España donde la riqueza es justamente la diversidad, aquí tenemos media población franquista la otra republicana tenemos catalanes, gallegos, asturianos, andaluces, vascos, cada cual con sus especialidades.....Que cultura compartimos ?? los toros ?? no...el flamenco ?? no...La semana santa el folkor los latigazos el kuklux clan la religión...No....

    Dejad que celebren procesiones que prohíban los porros en donde  prefieren matar toros...dejad que hagan corridas si les gusta que sigan bajo la monarquia, que voten por ello...pero permitir que aquí se prohíban toros ...que se legalicen  los porros y seamos una republica popular. Que el pueblo vote las leyes....Que cada uno tenga las leyes que voten...

    Yo no soy independentista...pero soy de aquí...y aquí somos por cultura tolerantes y progresistas  en el buen sentido de la palabra. Un buen reflejo de ello es ver que la derecha nacionalista vasca (PNV) parece mas de izquierdas que el pesoe.


    Y los que hablan de la unidad de España....Si de verdad pensáis asi, no entiendo porque hablan siempre de lo vasco como si fuera algo extranjero. Si prohíben prensa y partidos políticos, políticos, fotografías manifestaciones en vuestro territorio y no decís  nada... tomaís posición con los represores y eso también es separarse,...es cosa de los vascos...no os sentís identificados...  Solo falta que nos fusilen.  Y eso ya ha pasado no ha habido justicia....y a si esta el patio ahora.

    Si España fuera la Republica que defendió mi abuelo que bien orgulloso se decía español el nacionalismo vasco no habría crecido tanto.
    Pero  un pueblo, un conjunto de personas, que tienen costumbres tradiciones y cultura en común, son  un sistema en si...una alternativa a una transición inacabada. Y eso es peligroso cuando un estado quiere mantener su territorio histórico guardando raíces franquistas y además hacerlo por la fuerza sin tener en cuenta la voluntad de las personas que ocupan, viven y trabajan en el lugar...por eso usan represión porque saben que no pueden si no convencer a la gente tienen miedo de la Verdad.
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    Mensaje por El llobu Miér Mar 23, 2016 9:12 am

    Rhhevoltaire escribió:Por mientras los defensores de la soberanía española temen que  estos rojos vayan a romper España en pedacitos, nada mas materialista....u.u
    De siempre la izquierda ha sido internacionalista, no aldeanista. Así que "temer a esos rojos" no cuela. Es más, todos los soberanos españilandeses excepto los separatistas euskadilandeses y catalanilandeses defienden su soberanía, incluidos los rojos. Eso no quita para que parte de ellos, entre los que se incluye el llobu, prefiera que los independentistas se independicen de una puta vez.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por El llobu Miér Mar 23, 2016 10:53 am

    Rhhevoltaire escribió:
    Cierto...aquí siguen usando los métodos mas clásicos de prevención.

    A mi lo que me saca de quicio es la percepción que se tiene desde "fuera" de la cultura vasca. Es cierto que la violencia indiscriminada del terrorismo independentista ha hecho muchísimo daño. Pero eso acompañado de políticas represoras y del correspondiente maquillaje medíatico dramático...  ha hecho que incluso los simpatizantes de izquierdas que al aprecer tienen un sentimiento territorial "español" y simpatizantes de podemos, callen y encuentren legitima la represión...no son capaces de ver que aquí se han aplicado leyes de estados absolutistas. Que Otegi es un preso político y Egunkaria era prensa en vasco...Lo de todo es ETA se acabo.  

    Repito se han ilegalizado diarios, partidos políticos, manifestaciones (hasta para celebrar cumpleaños), mostrar  fotografías de personas por ser presos....Y en ultimo lugar encarcelar a Otegi cuando ha sido la cabeza que ha cambiado la estrategia independentista por una estrategia pacifica.  Si en el mejor momento.

    De verdad, me parece patético que por el estúpido sentimiento nacionalista español no seamos capaces de ver  que el estado Español no es capaz de frenar la cultura de un pueblo si no es con represión, amordazando partidos, políticos, diarios, impidiendo que la gente se manifieste, que familias reclamen sus derechos y defiendan los derechos de los presos.

    Que aquí ha pasadp lo mismo que les esta pasando a los Arabes....que yo he viajado y me han asimilado al terrorismo...que he tenido que decir que soy de Francia y no vasco tras ver cara de susto en Andalucia por ver  a una parejita de las "vascongadas". De verdad....Menos mal que 8 apellidos vascos ha sido la cremita que necesitábamos para relajar la cosa y mostrar un lado mas amable y simpático.

    La gente es ignorante y tiene miedo a políticos que defienden realmente sus ideales que son rojos y anticapitalistas. A estos no se les puede comprar...y a la gente a los diarios no se les puede  callar...Libertad de expresión....es lo mas peligroso par a un estado de tradición franquista.
    Igual pensabas que el resto de los españilandeses, cuando vieran a un vasco debían decirle: "mire usted, antes de que me acusen de represor y desconfiado pongo mi nuca a su disposición, por si fuera usted un valiente gudari".

    Igual pensabas que la lucha contra ETA debía haberse limitado a enterrar todos los cadáveres de inocentes que a los valientes gudaris decidían asesinar cobarde e indiscriminadamente, eso sí, con unas palabras de aliento y comprensión por sus heroicos verdugos.

    De toda la represión sufrida en la Euskadilandia por culpa de la lucha contra ETA, la única responsable es ETA.

    El resto de represión que sufrieron y sufren los euskadilandeses es la misma que sufrieron y sufren el resto de españilandeses. Pero los independentistas no saben ver otra cosa que su propio ombligo.

    Lo que desde fuera se ve de la "cultura" euskadilandesa, sólo es el resultado de lo que los euskadilandeses dejan ver de su "cultura". Y entrecomilla el llobu "cultura" porque da la impresión que confundes la cultura euskadilandesa con problemas muy diferentes, a no ser que creas que ETA, todo su entorno y todo su entramado en la sociedad euskadilandesa es parte de la "cultura" euskadilandesa.

    Lo de "todo es ETA" se acabaría, porque no todo era ETA. Sin embargo ETA era más que cuatro valientes gudaris. Y sus raíces no estaban en otro sitio que donde hubo que luchar contra ella. Quizá los gobiernos españilandeses, para defender a los españilandeses de los valientes gudaris deberían haber dejado que ETA se hiciera fuerte en la euskadilandia, no fuera a ser que los euskadilandeses se molestasen o se incomodasen al atacar las raíces del problema allí donde están. Y confundir la lucha contra ETA con la represión a los euskadilandeses es un problema de los euskadilandeses que los españilandeses no pueden aceptar.

    El daño que hizo ETA no fue sólo a los asesinados cobardemente, porque parte de los euskadilandeses usan esa lucha contra ETA como una lucha contra los euskadilandeses. Y todo lo que oyen los españilandeses a los euskadilandeses sobre los putos valientes gudaris asesinos de mierda, es apoyo y comprensión e incluso reclaman el apoyo y la comprensión de los españilandeses sobre los putos valientes gudaris asesinos de mierda. En toda lucha, el apoyo ideológico o de cualquier otro tipo sólo deja ver de qué parte se está.

    O lo que es lo mismo: los míos matan cobardemente a los tuyos, y cuando tú te defiendes de los míos que matan cobardemente a los tuyos me estás reprimiendo, así que no me ajunto contigo. El discurso todavía puede ser más patético, pero los independentistas tendrán que esmerarse mucho para conseguirlo.


    Rhhevoltaire escribió:Y que no se asusten los de Podemos al revés...deberían de inspirarse, pues el enemigos es el mismo de siempre, el régimen 2.0. el rey el PP el Pesoe y ese naciolalismo incoherente én un país multicultural y con mas de dos o tres naciones en su territorio.

    Que los Franceses  hagan una política patriótica en un país donde todos hablan francés comen queso beben vino y son republicanos pues bien pues es bueno fomentar la unidad.
    Pero eso no sirve en España donde la riqueza es justamente la diversidad, aquí tenemos media población franquista la otra republicana tenemos catalanes, gallegos, asturianos, andaluces, vascos, cada cual con sus especialidades.....Que cultura compartimos ?? los toros ?? no...el flamenco ?? no...La semana santa el folkor los latigazos el kuklux clan la religión...No....

    Dejad que celebren procesiones que prohíban los porros en donde  prefieren matar toros...dejad que hagan corridas si les gusta que sigan bajo la monarquia, que voten por ello...pero permitir que aquí se prohíban toros ...que se legalicen  los porros y seamos una republica popular. Que el pueblo vote las leyes....Que cada uno tenga las leyes que voten...
    Claro, en la Gabachilandia todos son iguales, incluso los habitantes de la euskadilandia gabacilandesa.

    Y es más que divertido verte defender la riqueza de la diversidad españilandesa pretendiendo acabar con esa riqueza dividiendo la Españilandia. Los independentistas no están orgullosos de la diversidad españilandesa. Sólo están orgullosos de su diferencia. Las diferencias de los demás, aquello por lo que los demás son diferentes, es un problema para ellos. Y lo dejas bien claro en tus comentarios.

    El enemigo es el de siempre, pero los solidarios independentistas no quieren oír hablar de luchar contra el enemigo con el resto de españilandeses, sólo pretenden escapar, literalmente, del enemigo huyendo de él, eso sí, con su propio territorio a cuestas. Es lo mismo que si los españilandeses pretendendieran que ese enemigo se instale en la euskadilandia y entonces los que se independizasen de los euskadilandeses son los españilandeses. Más patético no puede ser.

    Luego se sorprenden los independentistas cuando el llobu les hace saber que él prefiere que se independicen y que vayan a tomar por el culo con su puta diferencia y su genuina mismidad.

    Rhhevoltaire escribió:Yo no soy independentista...pero soy de aquí...y aquí somos por cultura tolerantes y progresistas  en el buen sentido de la palabra. Un buen reflejo de ello es ver que la derecha nacionalista vasca (PNV) parece mas de izquierdas que el pesoe.
    No hay tolerancia donde se desprecia a los demás queriendo separarse de ellos. Los independentistas sólo son tolerantes y progresistas con ellos mismos.

    Rhhevoltaire escribió:Y los que hablan de la unidad de España....Si de verdad pensáis asi, no entiendo porque hablan siempre de lo vasco como si fuera algo extranjero. Si prohíben prensa y partidos políticos, políticos, fotografías manifestaciones en vuestro territorio y no decís  nada... tomaís posición con los represores y eso también es separarse,...es cosa de los vascos...no os sentís identificados...  Solo falta que nos fusilen.  Y eso ya ha pasado no ha habido justicia....y a si esta el patio ahora.
    Es decir los únicos que pueden hablar como si los euskadilandeses fueran extranjeros son los euskadilandeses que piensan que los españilandeses son extranjeros. Patético.

    Probitinos euskadilandeses que son los únicos reprimidos, cuando tienen derechos que a otros españilandeses se les niegan. No escucha el llobu decir una puta palabra a ningún euskadilandés defendiendo el derecho constitucional de los asturilandeses a que su idioma sea oficial. Debe ser que se sienten identificados con los represores nacionalistas españilandeses, que pisotean ilegalmente los derechos asturilandeses y toman posición con los represores.

    El resto de españilandeses están igual de reprimidos. Siguen los independentistas pensando que son los únicos... pero es normal, porque sólo piensan en su propio culo.

    Y así está el patio.


    Rhhevoltaire escribió:Si España fuera la Republica que defendió mi abuelo que bien orgulloso se decía español el nacionalismo vasco no habría crecido tanto.
    Sin embargo los independentistas no hacen nada por una República para todos, como lo hicieron sus abuelos, sólo quieren una República para ellos. Hay una diferencia más que notable.

    Por lo que parece los independentistas piensan que en sus territorios no hubo franquistas o piensan que los únicos que no fueron franquistas son ellos. Va a ser que no.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por El Postiguet Jue Mar 24, 2016 10:15 am

    Al margen, muy importante para muchas personas, de su propia cultura que observan como otra diferente ansía anularla, y de esto no cabe duda que naciones peninsulares lo sufren desde hace siglos por el centralismo hispano, al margen digo, no hay duda tampoco que hay intereses económicos que hacen acerar a los nacionalismos hasta convertirse en separatismos.

    Sé que esto que digo, y que es una gran verdad, se ve de distinta manera desde una u otra parte de la orilla. Como no me gustan las hipocresías expondré esta mi idea que mantengo desde hace muchos años. Si en Extremadura o Asturias, regiones que no naciones (según ellos mismos) un día vieran que de sus territorios manara el llamado oro negro, el petróleo, en cantidades sobresalientes, y que de regiones, que no naciones hoy por hoy, más bien pobres y "desfavorecidas", pasarían a convertirse en las más ricas de España, no tardaban ni tres telediarios en proclamarse naciones, que no regiones, y, al tener entonces la condición de contributivas al bien nacional (solidaridad) en vez de receptivas, el nacionalismo recién nacido cambiaría, no lo duden, en un soberanismo y separatismo. Que una cosa es recibir y otra dar. Aquí y en Tegucigalpa. Observaríamos como, por ejemplo, don Pelayo ya era en sus tiempos mozos el más ferviente defensor de una Asturias independiente de la España nos roba. Pero claro, mientras aportes 100 y recibas 145, don Pelayo era el mayor defensor de la España Unida Jamás será Vencida. En resumidas cuentas, que todo se trata de la pela.

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    Mensaje por El llobu Jue Mar 24, 2016 2:40 pm

    El Postiguet escribió:Al margen, muy importante para muchas personas, de su propia cultura que observan como otra diferente ansía anularla, y de esto no cabe duda que naciones peninsulares lo sufren desde hace siglos por el centralismo hispano, al margen digo, no hay duda tampoco que hay intereses económicos que hacen acerar a los nacionalismos hasta convertirse en separatismos.

    Sé que esto que digo, y que es una gran verdad, se ve de distinta manera desde una u otra parte de la orilla. Como no me gustan las hipocresías expondré esta mi idea que mantengo desde hace muchos años. Si en Extremadura o Asturias, regiones que no naciones (según ellos mismos) un día vieran que de sus territorios manara el llamado oro negro, el petróleo, en cantidades sobresalientes, y que de regiones, que no naciones hoy por hoy, más bien pobres y "desfavorecidas", pasarían a convertirse en las más ricas de España, no tardaban ni tres telediarios en proclamarse naciones, que no regiones, y, al tener entonces la condición de contributivas al bien nacional (solidaridad) en vez de receptivas, el nacionalismo recién nacido cambiaría, no lo duden, en un soberanismo y separatismo. Que una cosa es recibir y otra dar. Aquí y en Tegucigalpa. Observaríamos como, por ejemplo, don Pelayo ya era en sus tiempos mozos el más ferviente defensor de una Asturias independiente de la España nos roba. Pero claro, mientras aportes 100 y recibas 145, don Pelayo era el mayor defensor de la España Unida Jamás será Vencida. En resumidas cuentas, que todo se trata de la pela.

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    No está muy de acuerdo el llobu. Pelayo nunca fue un defensor de la Españilandia, porque la Españilandia no existía como tal. Pelayo sólo fue un posible visigodo (no está claro) que se rebeló contra los moros, y parece que por cuestiones más personales que ideológicas.

    En cuanto a los asturilandeses siempre demostraron ser rebeldes en la pobreza. La revolución de ochobre de 1934 en la esturilandia no fue porque los asturilandeses fueran ricos, sino por otras cuestiones, políticas, en un estatus político nacional más que caótico, en las que lo que estaba generalizado era la pobreza, no otra cosa.

    Si los asturilandeses fueran ricos, lo más seguro es que se comporten como el resto del mundo, porque los asturilandeses no son ricos. Pero el resto del mundo no tiene sólo una manera de comportarse cuando son ricos. Así que no sabemos qué harían los asturilandeses si lo fueran.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por Manué Dom Mar 27, 2016 12:53 am

    Pur escribió:Es que el PP tiene un gusto indudable por la prevención.... por las dudas meten presos, por las dudas evitan que se pueda postular alguien a un cargo político, por las dudas no habilitan consultas independentistas.... por las dudas se desaten los mayores males del mundo, no sé si es condenable, prefieren prevenir que currar...eeemmmm curar quise decir Razz

    Y ante las sospechas de corrupción, y también por las dudas, mantienen a sus propios cargos en sus puestos.

    Curiosa la relación del PP con la duda...  Razz

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