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 El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?

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Antisozzial
Tinajas
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Pur
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MensajeTema: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptySáb Jun 25, 2016 4:55 pm

y si la respuesta es afirmativa ¿qué terrorismo pesó más en este desenlace? el que se expresa de manera armada (y que se inaugura a principios de siglo tras las políticas perpetradas por el trío de los Azores)?, o el terrorismo financiero neoliberal que generó la crisis del 2008 para configurar un mapa mundial de deudas soberanas?.

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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptySáb Jun 25, 2016 6:57 pm

Yo creo que el Brexit tiene más que ver con la xenofobia hooligan inglesa que con ningún tipo de terrorismo.

Os dejo un artículo interesante escrito por un británico:

Inglaterra, país ‘hooligan’ John Carlin
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptySáb Jun 25, 2016 7:05 pm

El Brexit va a quedar indisolublemente unido al asesinato de la diputada laborista Jo Cox como un triunfo del terrorismo; esta es mi opinión..
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptyDom Jun 26, 2016 12:46 pm

No existe ningún terrorismo neofinanciero liberal, al final acaba llamandosele terrorismo a cualquier cosa..
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptyDom Jun 26, 2016 2:16 pm

Antisozzial escribió:
El Brexit flojica , es consecuencia, de que esta naciendo, no una nueva sociedad o nuevo lider politico, es consecuencia de que el ciudadano democrata simplemente no casa con los preceptos de la democracia, es decir "tolerancia, solidaridad, cooperación, libertad, respeto, etc" ¿Que pasa pues aqui?  Pues pasa que el ciudadano no es siempre tolerante, tolera cuando le pasa por los huevos, no es solidario, se es solidario pues un rato, pero no toda la vida, porque al final el humano somos individualistas, pensamos en nosotros, conforme cumplimos años nos volvemos tradicionalistas , no queremos dar nada de lo que tanto nos costo ganar con el sudor de nuestra frente, el humano es desconfiado por naturaleza, etc,


Al hablar del humano ¿hablas de ti o generalizas?
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptyDom Jun 26, 2016 3:47 pm

el.loco.lucas escribió:
Yo creo que el Brexit tiene más que ver con la xenofobia hooligan inglesa que con ningún tipo de terrorismo.

Os dejo un artículo interesante escrito por un británico:

Inglaterra, país ‘hooligan’ John Carlin
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mmm me parece que el analista echa mano del estereotipo inglés más famoso (los hooligan) para intentar explicar un resultado que no es de su agrado, pero se queda cortísimo si piensa que un 51% de la sociedad se puede representar en ese estereotipo y no es capaz de hacer un análisis más amplio que integre a la UE en su conjunto. De hecho creo que el factor xenófobo que incidió en el Brexit, respecto a los inmigrantes laborales y los refugiados, no es distinto al del resto de europeos, españoles incluidos.

Como sea, la realidad indica que si Europa no hubiera sufrido las dos grandes crisis (la financiera y luego las guerras que ocasionaron la ola de refugiados y ataques terroristas), este referéndum no se hubiera efectuado.
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptyDom Jun 26, 2016 3:49 pm

Nolocreo escribió:
No existe ningún terrorismo neofinanciero liberal, al final acaba llamandosele terrorismo a cualquier cosa..

callate Nolocreu, andá a jugar a la rive2 con Antosozzial, que parece que volvió para eso Razz
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptyDom Jun 26, 2016 4:00 pm

Pur escribió:
Nolocreo escribió:
No existe ningún terrorismo neofinanciero liberal, al final acaba llamandosele terrorismo a cualquier cosa..

callate Nolocreu, andá a jugar a la rive2 con Antosozzial, que parece que volvió para eso Razz
Deja de decir pavadas.. Twisted Evil
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptyDom Jun 26, 2016 4:03 pm

Pur escribió:
De hecho creo que el factor xenófobo que incidió en el Brexit, respecto a los inmigrantes laborales y los refugiados, no es distinto al del resto de europeos, españoles incluidos.

No creo. Respecto al tratado de libre circulación de personas dentro de la UE España es exportador de mano de obra mientras que Reino Unido es importador, lo que genera tensiones entre las clases trabajadoras que ven que llega competencia del exterior por los puestos de trabajo.
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptyDom Jun 26, 2016 4:06 pm

el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:
De hecho creo que el factor xenófobo que incidió en el Brexit, respecto a los inmigrantes laborales y los refugiados, no es distinto al del resto de europeos, españoles incluidos.

No creo. Respecto al tratado de libre circulación de personas dentro de la UE España es exportador de mano de obra mientras que Reino Unido es importador, lo que genera tensiones entre las clases trabajadoras que ven que llega competencia del exterior por los puestos de trabajo.

Claro, y lo mismo le pasa a los españoles pero con gente de otras partes, el factor xenófobo cuando de puestos laborales se trata no es exclusivo de los ingleses, eso es lo que digo (la diferencia es que los ingleses lo pudieron expresar en un referéndum).
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptyDom Jun 26, 2016 4:09 pm

Eso es cierto..
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptyDom Jun 26, 2016 4:10 pm

Pur escribió:
el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:
De hecho creo que el factor xenófobo que incidió en el Brexit, respecto a los inmigrantes laborales y los refugiados, no es distinto al del resto de europeos, españoles incluidos.

No creo. Respecto al tratado de libre circulación de personas dentro de la UE España es exportador de mano de obra mientras que Reino Unido es importador, lo que genera tensiones entre las clases trabajadoras que ven que llega competencia del exterior por los puestos de trabajo.

Claro, y lo mismo le pasa a los españoles pero con gente de otras partes, el factor xenófobo cuando de puestos laborales se trata no es exclusivo de los ingleses, eso es lo que digo (la diferencia es que los ingleses lo pudieron expresar en un referéndum).

Yo no creo que todos los países sean iguales. La xenofobia es mucho más alta en unos países que en otros. Y, sin duda, es mucho más alta en Reino Unido que en España. No digo que en España no pueda darse el fenómeno, digo que en Reino Unido se da mucho más y que ha influido mucho en el resultado de las elecciones.
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptyDom Jun 26, 2016 4:17 pm

el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:
el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:
De hecho creo que el factor xenófobo que incidió en el Brexit, respecto a los inmigrantes laborales y los refugiados, no es distinto al del resto de europeos, españoles incluidos.

No creo. Respecto al tratado de libre circulación de personas dentro de la UE España es exportador de mano de obra mientras que Reino Unido es importador, lo que genera tensiones entre las clases trabajadoras que ven que llega competencia del exterior por los puestos de trabajo.

Claro, y lo mismo le pasa a los españoles pero con gente de otras partes, el factor xenófobo cuando de puestos laborales se trata no es exclusivo de los ingleses, eso es lo que digo (la diferencia es que los ingleses lo pudieron expresar en un referéndum).

Yo no creo que todos los países sean iguales. La xenofobia es mucho más alta en unos países que en otros. Y, sin duda, es mucho más alta en Reino Unido que en España. No digo que en España no pueda darse el fenómeno, digo que en Reino Unido se da mucho más y que ha influido mucho en el resultado de las elecciones.

Bueno, no coincido, basta ver (y aquí llegar donde me interesa, que es el fondo del asunto y no la superficie) cómo ha gestionado la UE la crisis económica financiera (y cuál fue el rol de los distintos países, muy particularmente de España, por ejemplo respecto a Grecia), y cómo han encarado el asunto de los refugiados (quedando Alemania prácticamente sola en la propuesta de acogida, muy a pesar del núcleo duro xenófobo interno).

Es decir, el Brexit no se explica sólo en función de analizar el perfil del 51% de la ciudadanía que votó, se explica también intentando entender a qué se opone ese 51% y por qué.

Naturalmente (y lamentablemente) nadie puede hacer hoy la lectura de que todo europeísta es solidario y el euroescéptico no lo es, eso está muy claro.
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptyDom Jun 26, 2016 4:23 pm

Pur escribió:
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Pur escribió:
De hecho creo que el factor xenófobo que incidió en el Brexit, respecto a los inmigrantes laborales y los refugiados, no es distinto al del resto de europeos, españoles incluidos.

No creo. Respecto al tratado de libre circulación de personas dentro de la UE España es exportador de mano de obra mientras que Reino Unido es importador, lo que genera tensiones entre las clases trabajadoras que ven que llega competencia del exterior por los puestos de trabajo.

Claro, y lo mismo le pasa a los españoles pero con gente de otras partes, el factor xenófobo cuando de puestos laborales se trata no es exclusivo de los ingleses, eso es lo que digo (la diferencia es que los ingleses lo pudieron expresar en un referéndum).

Yo no creo que todos los países sean iguales. La xenofobia es mucho más alta en unos países que en otros. Y, sin duda, es mucho más alta en Reino Unido que en España. No digo que en España no pueda darse el fenómeno, digo que en Reino Unido se da mucho más y que ha influido mucho en el resultado de las elecciones.

Bueno, no coincido, basta ver (y aquí llegar donde me interesa, que es el fondo del asunto y no la superficie) cómo ha gestionado la UE la crisis económica financiera (y cuál fue el rol de los distintos países, muy particularmente de España, por ejemplo respecto a Grecia), y cómo han encarado el asunto de los refugiados (quedando Alemania prácticamente sola en la propuesta de acogida, muy a pesar del núcleo duro xenófobo interno).

Es decir, el Brexit no se explica sólo en función de analizar el perfil del 51% de la ciudadanía que votó, se explica también intentando entender a qué se opone ese 51% y por qué.

Claro, pero es que ese 51% no es homogéneo. Está claro que ahí hay muchos descontentos con cómo ha gestionado la UE la crisis económica financiera y cómo han encarado el asunto de los refugiados, algo que ocurre también en Escocia, y en el resto de Europa. Pero eso sólo no suma el 51%. La diferencia con Escocia, claramente a favor de seguir en Europa, y demás países de Europa es el histórico complejo de superioridad inglés, algo que no tiene Escocia ni se ve en otros países de Europa.
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptyDom Jun 26, 2016 4:28 pm

Pur escribió:
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Pur escribió:
De hecho creo que el factor xenófobo que incidió en el Brexit, respecto a los inmigrantes laborales y los refugiados, no es distinto al del resto de europeos, españoles incluidos.

No creo. Respecto al tratado de libre circulación de personas dentro de la UE España es exportador de mano de obra mientras que Reino Unido es importador, lo que genera tensiones entre las clases trabajadoras que ven que llega competencia del exterior por los puestos de trabajo.

Claro, y lo mismo le pasa a los españoles pero con gente de otras partes, el factor xenófobo cuando de puestos laborales se trata no es exclusivo de los ingleses, eso es lo que digo (la diferencia es que los ingleses lo pudieron expresar en un referéndum).

Yo no creo que todos los países sean iguales. La xenofobia es mucho más alta en unos países que en otros. Y, sin duda, es mucho más alta en Reino Unido que en España. No digo que en España no pueda darse el fenómeno, digo que en Reino Unido se da mucho más y que ha influido mucho en el resultado de las elecciones.

Bueno, no coincido, basta ver (y aquí llegar donde me interesa, que es el fondo del asunto y no la superficie) cómo ha gestionado la UE la crisis económica financiera (y cuál fue el rol de los distintos países, muy particularmente de España, por ejemplo respecto a Grecia), y cómo han encarado el asunto de los refugiados (quedando Alemania prácticamente sola en la propuesta de acogida, muy a pesar del núcleo duro xenófobo interno).

Es decir, el Brexit no se explica sólo en función de analizar el perfil del 51% de la ciudadanía que votó, se explica también intentando entender a qué se opone ese 51% y por qué.

Naturalmente (y lamentablemente) nadie puede hacer hoy la lectura de que todo europeísta es solidario y el euroescéptico no lo es, eso está muy claro.
Cierto también, aunque la propuesta alemana de acogida a los refugiados no ha dejado de ser interesada en su momento.,, en el caso de Libia cerró puertas junto con Francia a la marea de refugiados que se veía venir..
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptyDom Jun 26, 2016 4:29 pm

el.loco.lucas escribió:
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Pur escribió:
De hecho creo que el factor xenófobo que incidió en el Brexit, respecto a los inmigrantes laborales y los refugiados, no es distinto al del resto de europeos, españoles incluidos.

No creo. Respecto al tratado de libre circulación de personas dentro de la UE España es exportador de mano de obra mientras que Reino Unido es importador, lo que genera tensiones entre las clases trabajadoras que ven que llega competencia del exterior por los puestos de trabajo.

Claro, y lo mismo le pasa a los españoles pero con gente de otras partes, el factor xenófobo cuando de puestos laborales se trata no es exclusivo de los ingleses, eso es lo que digo (la diferencia es que los ingleses lo pudieron expresar en un referéndum).

Yo no creo que todos los países sean iguales. La xenofobia es mucho más alta en unos países que en otros. Y, sin duda, es mucho más alta en Reino Unido que en España. No digo que en España no pueda darse el fenómeno, digo que en Reino Unido se da mucho más y que ha influido mucho en el resultado de las elecciones.

Bueno, no coincido, basta ver (y aquí llegar donde me interesa, que es el fondo del asunto y no la superficie) cómo ha gestionado la UE la crisis económica financiera (y cuál fue el rol de los distintos países, muy particularmente de España, por ejemplo respecto a Grecia), y cómo han encarado el asunto de los refugiados (quedando Alemania prácticamente sola en la propuesta de acogida, muy a pesar del núcleo duro xenófobo interno).

Es decir, el Brexit no se explica sólo en función de analizar el perfil del 51% de la ciudadanía que votó, se explica también intentando entender a qué se opone ese 51% y por qué.

Claro, pero es que ese 51% no es homogéneo. Está claro que ahí hay muchos descontentos con cómo ha gestionado la UE la crisis económica financiera y cómo han encarado el asunto de los refugiados, algo que ocurre también en Escocia, y en el resto de Europa. Pero eso sólo no suma el 51%. La diferencia con Escocia, claramente a favor de seguir en Europa, y demás países de Europa es el histórico complejo de superioridad inglés, algo que no tiene Escocia ni se ve en otros países de Europa.

El motivo por el cual Escocia quiere estar en la UE es porque el 60% de su mercado está volcado a países de la UE.

Los motivos siempre son y serán económicos, para cualquier país (porque la UE ya demostró ser buena sólo para eso, como unión aduanera y comercial).
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptyDom Jun 26, 2016 4:30 pm

Totalmente..
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptyDom Jun 26, 2016 4:41 pm

Pur escribió:
el.loco.lucas escribió:
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Pur escribió:
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Pur escribió:
De hecho creo que el factor xenófobo que incidió en el Brexit, respecto a los inmigrantes laborales y los refugiados, no es distinto al del resto de europeos, españoles incluidos.

No creo. Respecto al tratado de libre circulación de personas dentro de la UE España es exportador de mano de obra mientras que Reino Unido es importador, lo que genera tensiones entre las clases trabajadoras que ven que llega competencia del exterior por los puestos de trabajo.

Claro, y lo mismo le pasa a los españoles pero con gente de otras partes, el factor xenófobo cuando de puestos laborales se trata no es exclusivo de los ingleses, eso es lo que digo (la diferencia es que los ingleses lo pudieron expresar en un referéndum).

Yo no creo que todos los países sean iguales. La xenofobia es mucho más alta en unos países que en otros. Y, sin duda, es mucho más alta en Reino Unido que en España. No digo que en España no pueda darse el fenómeno, digo que en Reino Unido se da mucho más y que ha influido mucho en el resultado de las elecciones.

Bueno, no coincido, basta ver (y aquí llegar donde me interesa, que es el fondo del asunto y no la superficie) cómo ha gestionado la UE la crisis económica financiera (y cuál fue el rol de los distintos países, muy particularmente de España, por ejemplo respecto a Grecia), y cómo han encarado el asunto de los refugiados (quedando Alemania prácticamente sola en la propuesta de acogida, muy a pesar del núcleo duro xenófobo interno).

Es decir, el Brexit no se explica sólo en función de analizar el perfil del 51% de la ciudadanía que votó, se explica también intentando entender a qué se opone ese 51% y por qué.

Claro, pero es que ese 51% no es homogéneo. Está claro que ahí hay muchos descontentos con cómo ha gestionado la UE la crisis económica financiera y cómo han encarado el asunto de los refugiados, algo que ocurre también en Escocia, y en el resto de Europa. Pero eso sólo no suma el 51%. La diferencia con Escocia, claramente a favor de seguir en Europa, y demás países de Europa es el histórico complejo de superioridad inglés, algo que no tiene Escocia ni se ve en otros países de Europa.

El motivo por el cual Escocia quiere estar en la UE es porque el 60% de su mercado está volcado a países de la UE.

Los motivos siempre son y serán económicos, para cualquier país (porque la UE ya demostró ser buena sólo para eso, como unión aduanera y comercial).

Nolocreo está de acuerdo con tu punto de vista... Quizá deberías repensarlo geek
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptyDom Jun 26, 2016 4:44 pm

Estoy de acuerdo porque tiene razón y no hay nada que repensar quien está equivocado eres tú..
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MensajeTema: Re: El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?    El Brexit fue una consecuencia del terrorismo?  EmptyDom Jun 26, 2016 4:47 pm

el.loco.lucas escribió:
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el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:
el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:


Claro, y lo mismo le pasa a los españoles pero con gente de otras partes, el factor xenófobo cuando de puestos laborales se trata no es exclusivo de los ingleses, eso es lo que digo (la diferencia es que los ingleses lo pudieron expresar en un referéndum).

Yo no creo que todos los países sean iguales. La xenofobia es mucho más alta en unos países que en otros. Y, sin duda, es mucho más alta en Reino Unido que en España. No digo que en España no pueda darse el fenómeno, digo que en Reino Unido se da mucho más y que ha influido mucho en el resultado de las elecciones.

Bueno, no coincido, basta ver (y aquí llegar donde me interesa, que es el fondo del asunto y no la superficie) cómo ha gestionado la UE la crisis económica financiera (y cuál fue el rol de los distintos países, muy particularmente de España, por ejemplo respecto a Grecia), y cómo han encarado el asunto de los refugiados (quedando Alemania prácticamente sola en la propuesta de acogida, muy a pesar del núcleo duro xenófobo interno).

Es decir, el Brexit no se explica sólo en función de analizar el perfil del 51% de la ciudadanía que votó, se explica también intentando entender a qué se opone ese 51% y por qué.

Claro, pero es que ese 51% no es homogéneo. Está claro que ahí hay muchos descontentos con cómo ha gestionado la UE la crisis económica financiera y cómo han encarado el asunto de los refugiados, algo que ocurre también en Escocia, y en el resto de Europa. Pero eso sólo no suma el 51%. La diferencia con Escocia, claramente a favor de seguir en Europa, y demás países de Europa es el histórico complejo de superioridad inglés, algo que no tiene Escocia ni se ve en otros países de Europa.

El motivo por el cual Escocia quiere estar en la UE es porque el 60% de su mercado está volcado a países de la UE.

Los motivos siempre son y serán económicos, para cualquier país (porque la UE ya demostró ser buena sólo para eso, como unión aduanera y comercial).

Nolocreo está de acuerdo con tu punto de vista... Quizá deberías repensarlo geek

jajajajaja nah, ese argumento es tan malo como el de los hoolingan tongue
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