Nolocreo escribió:Eso sólo es una réplica de mi propio argumento pero con tu estilo insultante..
No, la réplica es exacta a la tuya, y exactamente con la misma validez, lo que implica la escasez o nulidad de razonamiento.
En cuanto al tono insultante, sólo es consecuencia de la insultante realidad: van dos veces que el llobu te dice que este hilo es para desmontar mentiras, y tú erre que erre, sigues en la inopia, y ya se sabe, porque lo dice clara y literalmente el DLE:
Zoquete: persona tarda en comprender.
Deja de sabotear el puto hilo o pon alguna mentira que haya sido desmontada, endiosss... ¿comprendes ya?
Ya sabéis: el rescate a la banca lo iban a devolver los bancos hasta el último céntimo: No fue así, y tanto el Paquí Pallá, Ciudadanos y PsoE, se niegan a exigir que devuelvan el dinero que no es suyo. Reino Unido y Holanda ya han exigido y conseguido la mayoría del rescate bancario de sus países, y en Francia (y en otros países que no se mencionan, como Islandia, que encarceló a los banqueros culpables, y salieron de la crisis cagando hostias) ya han devuelto la totalidad más los intereses. Eso sí, que lo devuelvan en España es radical.
La policía señala a Rajoy como conocedor de las maniobras para crear noticias falsas contra Podemos
Según una grabación que desvela hoy moncloa.com, el inspector jefe José Ángel Fuentes Gago ofreció en junio de 2016 a un exministro de Hugo Chávez residencia, identidades nuevas y protección para su entorno porque tenía el “mandato” del ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, y del presidente del Gobierno, Mariano Rajoy.
La grabación en la que un destacado miembro de la brigada política explica a un confidente que tiene una recompensa para él aprobada por el mismo presidente del Gobierno supone un hito en las revelaciones acerca de las maniobras policiales contra la oposición entre los años 2012 y 2016, la primera legislatura de Mariano Rajoy.
Fernández Díaz pertenecía al círculo de ministros amigos personales de Rajoy. Las andanzas de Villarejo y otros desmanes de su Policía le mantenían enfrentado a Soraya Sáenz de Santamaría, la vicepresidenta y mano derecha del presidente. El comisario Villarejo estaba enfrentado al CNI, al que se le empezaba a agotar la paciencia con el comisario hoy encarcelado y en aquel momento, el servicio secreto dependía de Sáenz de Santamaría.
En el audio referido, Fuentes Gago asegura que ha hablado del ofrecimiento a Rafael Isea, el exministro venezolano de Industria, y que Fernández Díaz ha informado al presidente del Gobierno español en persona. De ambos parte la autorización para la oferta que le hace a cambio de que afirme oficialmente que Venezuela financió a Podemos. Isea aceptó. En un informe firmado por los acompañantes de Fuentes Gago en ese viaje: el jefe interino de la UDEF José Manuel García Catalán y una jefa de grupo de nombre Sonia, según publicó eldiario.es. En un informe firmado por ambos, y que publicó Abc, Isea dice que Hugo Chávez firmó, “sin ningún tipo de duda”, un pago de 7 millones de dólares para la Fundación Ceps, a la que estuvieron vinculados varios fundadores de Podemos.
Ese informe, sin embargo, no aparece en causa judicial alguna. Las maniobras policiales se estaban realizando en el marco de un proceso extrajudicial, de forma prospectiva y con el fin de debilitar a una formación política a dos meses de las elecciones de junio. Y todo con el consentimiento del presidente del Gobierno y candidato el PP, Mariano Rajoy, según el inspector jefe Fuentes Gago.
En aquellos días, la actividad de la policía política con los venezolanos era frenética. Mientras los desplazados a Nueva York conseguían el testimonio de Isea, cinco altos funcionarios del Gobierno de Chávez, huidos a Estados Unidos, viajaban a Madrid para ofrecer nuevos testimonios con los que atacar a Podemos. Unos testimonios que finalmente fueron descartados por su debilidad. Un sexto venezolano, Rafael Arias, está vinculado a la falsa información que publicó Okdiariosobre una cuenta de Iglesias en un banco caribeño. La fiabilidad de la oferta que realizó Fuentes Gago a Isea se constata con que Arias obtuvo la residencia en España por colaborar con Interior, según él mismo ha reconocido en un juzgado.
El policía que habla no aparece en el informe sobre la confesión de Isea porque es miembro de la primera línea de la brigada política de la Policía. Según aparece en las grabaciones realizadas en el despacho del ministro, Fuentes Gago es el muñidor de la entrevista entre Fernández Díaz y Daniel de Alfonso en la que ministro y exjefe de la Oficina Antifrau constatan la existencia de la Operación Catalunya. Mano derecha de Eugenio Pino, Fuentes Gago también está vinculado a la información falsa sobre la cuenta de Xavier Trias, según reconoció en el Congreso de los Diputados. Está imputado además en la Audiencia Nacional por el espionaje a Bárcenas con fondos reservados.
En el marco de esa investigación está imputado el exdirector adjunto operativo Eugenio Pino, hasta ahora la pieza más elevada con una acusación formal en los juzgados. En su declaración como imputado por la Operación Kitchen, Pino evitó señalar más arriba, pero los investigadores sospechan que detrás de todo el operativo policial estaban Cosidó, Martínez y Fernández Díaz, por ahora aforados ante el Supremo e inimputables en la Audiencia Nacional. El nombre de Rajoy aparece por primera vez en el audio publicado este miércoles.
Un relato, algo detallado de cómo se urdieron y surgieron las numerosas mentiras desde las cloacas del Estado y cómo se difundieron a través de los medios de comunicación.
Nolocreo escribió:No puedes entrar al trapo directamente diciendo que es verdad y que es mentira, tu planteamiento es erróneo y excluyente..
No es el llobu quien entra a trapo diciendo qué es verdad o mentira, eso sueles hacerlo tú cuando sólo dices que algo es mentira sin aportar prueba ninguna, ni explicar ningún por qué intentando que la sola repetición de las mentiras las convierta en verdad.
Por contra el llobu ha traído un enlace que resume todo lo que se está demostrando en las investigaciones sobre las cloacas del Estado, en relación a las mentiras urdidas y difundidas sobre Podemos. Mentiras de las que tú has sido el vocero mayor en este foro.
En cuanto al que difunde mentiras en beneficio de terceros, como Inda, sólo tiene dos calificaciones posibles: o es un tonto útil, o es un delincuente.
Y si lo más parecido a este hilo es el programa de la cuatro Todo es Mentira con su director adjunto el Pequeño Nicolás de gran credibilidad bailando el swish swish; muy recomendable para todos aquellos que como tu quieren descubrir verdades ocultas.
Nolocreo escribió:Y si lo más parecido a este hilo es el programa de la cuatro Todo es Mentira con su director adjunto el Pequeño Nicolás de gran credibilidad bailando el swish swish; muy recomendable para todos aquellos que como tu quieren descubrir verdades ocultas.
Sí, bla, bla, bla... pero todo el asunto de las cloacas del Estado y todas las mentiras que se crearon para hundir a Podemos y que tú has difundido en este foro están saliendo a la luz.
El llobu escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
"Villarejo es un delincuente, pero todas las personas que le encargaron cosas también lo son".
Salud y República.
No porque en el momento de recibir esos encargos no estaba acusado de nada y nadie podía saber si estaba haciendo sus encargos a un futuro delincuente.
El llobu escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
"Villarejo es un delincuente, pero todas las personas que le encargaron cosas también lo son".
Salud y República.
No porque en el momento de recibir esos encargos no estaba acusado de nada y nadie podía saber si estaba haciendo sus encargos a un futuro delincuente.
El problema no es que le encargasen cualquier cosa sin importancia y él cometiera un delito, sino que que las "cosas" a las que se refiere esa frase eran los delitos que él llevó a cabo, y cuando alguien encarga un delito a otra persona tan delincuente es quien lo encarga como quien lo ejecuta.
Villarejo es un delincuente y todas las personas que le encargaron ejecutar esos delitos también lo son.
Como sea en el momento de recibir esos encargos Villarejo no era un delincuente aún, tampoco los que encargaron la comisión de esos delitos lo eran en el momento de encomendarlos ahora todo es que los delitos sean llevados a cabo para que automáticamente todos queden convertidos en delincuentes.. En todo eso hay algo que no cuadra...
Nolocreo escribió:Como sea en el momento de recibir esos encargos Villarejo no era un delincuente aún, tampoco los que encargaron la comisión de esos delitos lo eran en el momento de encomendarlos ahora todo es que los delitos sean llevados a cabo para que automáticamente todos queden convertidos en delincuentes.. En todo eso hay algo que no cuadra...
Un delincuente no empieza a serlo cuando tú te enteras de que es un delincuente. No funciona así, sino que quien encarga un delito es un delincuente, y quien lo lleva a cabo es otro delincuente, te enteres tú del delito o no. Lo que no cuadra es el funcionamiento de tu cabeza.
Y el cerco sobre los delincuentes se va estrechando.
Nadie es un delincuente hasta que no se demuestra en un juicio justo con hechos probados para eso existe la presunción de inocencia lo que tampoco tiene nada que ver con lo que se entere o no se entere nadie..
Nolocreo escribió:Nadie es un delincuente hasta que no se demuestra en un juicio justo con hechos probados para eso existe la presunción de inocencia lo que tampoco tiene nada que ver con lo que se entere o no se entere nadie..
Te equivocas, delincuente es quien comete un delito, se haya hecho juicio o no. La presunción de inocencia es otra cuestión: es el derecho de todos, delincuentes incluidos, a no ser declarados culpables hasta que su culpabilidad sea declarada en un juicio.
Es decir, un delincuente, que haya cometido un crimen y no haya sido juzgado, no deja de ser delincuente porque no haya sido juzgado, la diferencia es que todavía no se le ha declarado culpable lo que tendrá sus efectos penales.
La presunción de inocencia sirve para que a nadie se le aplique una pena o sanción hasta que se demuestre su culpabilidad, no para eximirle del delito a un delincuente, en cuanto a titular del mismo, mientras no haya juicio. Una prueba es que a los delincuentes se les detiene sin que hayan sido declarados culpables en un juicio.
Cuando alguien encarga un delito ya está cometiendo delito (es un delincuente) y por ello puede ser acusado de comisión de delito, detenido, juzgado y acabar pagando la pena o sanción correspondiente.
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