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    ¿Quien introduce la droga en una sociedad? ¿Los narcos o el estado?

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    ¿Quien introduce la droga en una sociedad?  ¿Los narcos o el estado? - Página 3 Empty Re: ¿Quien introduce la droga en una sociedad? ¿Los narcos o el estado?

    Mensaje por Nolocreo Lun Sep 16, 2019 8:25 pm

    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:¿Tú eres el que pregunta que pasa con la salud ciudadana? y ahora dos mensajes mas adelante ya dices que los cementerios están llenos de muertos porque lo han decidido ellos.. Eso si después de haber pagado sus impuestos legalmente ahora ya pueden descansar en paz porque todo se ha hecho conforme a derecho.. Neutral
    El llobu no ha preguntado qué pasa con la salud ciudadana en general, sino sobre una afirmación tuya en particular.

    Y sigues mintiendo: el llobu no ha dicho que los cementerios estén llenos de muertos porque lo han decidido ellos. Si los cementerios están llenos de muertos es porque todo el mundo se muere tarde o temprano, y porque los cementerios son los lugares habituales donde se entierra a los muertos.

    Salú y República.

    El llobu escribió:
    ¿Qué le pasa a la salud ciudadana?

    Salú y República.

    Aquí no aclaras nada sobre en que modo haces tu pregunta si es general o si es particular o etcétera, de modo que yo respondo con carácter general. Todo sea que lo haga de forma particular para que mas tarde vengas tú y digas que tu pregunta era general y viceversa.. Neutral
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    ¿Quien introduce la droga en una sociedad?  ¿Los narcos o el estado? - Página 3 Empty Re: ¿Quien introduce la droga en una sociedad? ¿Los narcos o el estado?

    Mensaje por El llobu Lun Sep 16, 2019 8:29 pm

    Nolocreo escribió:Claro que por alcoholismo y drogadicción no se muere nadie solo se murieron porque les tocaba tarde o temprano vamos bien con razonamientos de esos, pues que lo legalicen todo si tarde o temprano todos nos tenemos que morir.. Neutral
    Nadie ha dicho que por alcoholismo y drogadicción no se muera nadie, sino que se ha dicho que cada uno es muy libre de vivir menos y drogarse o fumar o beber.

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    ¿Quien introduce la droga en una sociedad?  ¿Los narcos o el estado? - Página 3 Empty Re: ¿Quien introduce la droga en una sociedad? ¿Los narcos o el estado?

    Mensaje por Nolocreo Lun Sep 16, 2019 8:30 pm

    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:¿Tú eres el que pregunta que pasa con la salud ciudadana? y ahora dos mensajes mas adelante ya dices que los cementerios están llenos de muertos porque lo han decidido ellos.. Eso si después de haber pagado sus impuestos legalmente ahora ya pueden descansar en paz porque todo se ha hecho conforme a derecho.. Neutral
    El llobu no ha preguntado qué pasa con la salud ciudadana en general, sino sobre una afirmación tuya en particular.

    Y sigues mintiendo: el llobu no ha dicho que los cementerios estén llenos de muertos porque lo han decidido ellos. Si los cementerios están llenos de muertos es porque todo el mundo se muere tarde o temprano, y porque los cementerios son los lugares habituales donde se entierra a los muertos.

    Salú y República.
    Y además de ser los cementerios los sitios donde habitualmente se entierra a los muertos también se les suele hacer una misa previa a ese entierro a cargo de la parroquia de su pueblo con la asistencia de todos sus familiares y conocidos para que estos descansen en paz.. Neutral
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    ¿Quien introduce la droga en una sociedad?  ¿Los narcos o el estado? - Página 3 Empty Re: ¿Quien introduce la droga en una sociedad? ¿Los narcos o el estado?

    Mensaje por El llobu Lun Sep 16, 2019 8:31 pm

    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:¿Tú eres el que pregunta que pasa con la salud ciudadana? y ahora dos mensajes mas adelante ya dices que los cementerios están llenos de muertos porque lo han decidido ellos.. Eso si después de haber pagado sus impuestos legalmente ahora ya pueden descansar en paz porque todo se ha hecho conforme a derecho.. Neutral
    El llobu no ha preguntado qué pasa con la salud ciudadana en general, sino sobre una afirmación tuya en particular.

    Y sigues mintiendo: el llobu no ha dicho que los cementerios estén llenos de muertos porque lo han decidido ellos. Si los cementerios están llenos de muertos es porque todo el mundo se muere tarde o temprano, y porque los cementerios son los lugares habituales donde se entierra a los muertos.

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    El llobu escribió:
    ¿Qué le pasa a la salud ciudadana?

    Salú y República.

    Aquí no aclaras nada sobre en que modo haces tu pregunta si es general o si es particular o etcétera, de modo que yo respondo con carácter general. Todo sea que lo haga de forma particular para que mas tarde vengas tú y digas que tu pregunta era general y viceversa.. Neutral
    A ver si así consigues verlo. Tus derivas mentales no interesan al llobu.

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    ¿Quien introduce la droga en una sociedad?  ¿Los narcos o el estado? - Página 3 Empty Re: ¿Quien introduce la droga en una sociedad? ¿Los narcos o el estado?

    Mensaje por Nolocreo Lun Sep 16, 2019 8:33 pm

    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:Claro que por alcoholismo y drogadicción no se muere nadie solo se murieron porque les tocaba tarde o temprano vamos bien con razonamientos de esos, pues que lo legalicen todo si tarde o temprano todos nos tenemos que morir.. Neutral
    Nadie ha dicho que por alcoholismo y drogadicción no se muera nadie, sino que se ha dicho que cada uno es muy libre de vivir menos y drogarse o fumar o beber.

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    Yo si digo que por alcoholismo y drogadicción se mueren muchos.. Neutral
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    ¿Quien introduce la droga en una sociedad?  ¿Los narcos o el estado? - Página 3 Empty Re: ¿Quien introduce la droga en una sociedad? ¿Los narcos o el estado?

    Mensaje por El llobu Lun Sep 16, 2019 8:34 pm

    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:¿Tú eres el que pregunta que pasa con la salud ciudadana? y ahora dos mensajes mas adelante ya dices que los cementerios están llenos de muertos porque lo han decidido ellos.. Eso si después de haber pagado sus impuestos legalmente ahora ya pueden descansar en paz porque todo se ha hecho conforme a derecho.. Neutral
    El llobu no ha preguntado qué pasa con la salud ciudadana en general, sino sobre una afirmación tuya en particular.

    Y sigues mintiendo: el llobu no ha dicho que los cementerios estén llenos de muertos porque lo han decidido ellos. Si los cementerios están llenos de muertos es porque todo el mundo se muere tarde o temprano, y porque los cementerios son los lugares habituales donde se entierra a los muertos.

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    Y además de ser los cementerios los sitios donde habitualmente se entierra a los muertos también se les suele hacer una misa previa a ese entierro a cargo de la parroquia de su pueblo con la asistencia de todos sus familiares y conocidos para que estos descansen en paz.. Neutral
    Y nada de eso que dices puede obligar a la gente a no fumar ni drogarse, ni beber para vivir más tiempo si no les da la gana.

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    ¿Quien introduce la droga en una sociedad?  ¿Los narcos o el estado? - Página 3 Empty Re: ¿Quien introduce la droga en una sociedad? ¿Los narcos o el estado?

    Mensaje por el.loco.lucas Lun Sep 16, 2019 8:37 pm

    También mueren muchos en accidentes de coche... ¿prohibimos los coches?
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    ¿Quien introduce la droga en una sociedad?  ¿Los narcos o el estado? - Página 3 Empty Re: ¿Quien introduce la droga en una sociedad? ¿Los narcos o el estado?

    Mensaje por El llobu Lun Sep 16, 2019 8:38 pm

    el.loco.lucas escribió:También mueren muchos en accidentes de coche... ¿prohibimos los coches?
    No, los coches no, que dan trabajo a mucha gente, prohibimos conducirlos, que en realidad es lo peligroso.

    Editado: mejor aún, los peligrosos son los humanos que los conducen. Los humanos, lo que hay que prohibir son los humanos.

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    ¿Quien introduce la droga en una sociedad?  ¿Los narcos o el estado? - Página 3 Empty Re: ¿Quien introduce la droga en una sociedad? ¿Los narcos o el estado?

    Mensaje por Nolocreo Lun Sep 16, 2019 8:47 pm

    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:¿Tú eres el que pregunta que pasa con la salud ciudadana? y ahora dos mensajes mas adelante ya dices que los cementerios están llenos de muertos porque lo han decidido ellos.. Eso si después de haber pagado sus impuestos legalmente ahora ya pueden descansar en paz porque todo se ha hecho conforme a derecho.. Neutral
    El llobu no ha preguntado qué pasa con la salud ciudadana en general, sino sobre una afirmación tuya en particular.

    Y sigues mintiendo: el llobu no ha dicho que los cementerios estén llenos de muertos porque lo han decidido ellos. Si los cementerios están llenos de muertos es porque todo el mundo se muere tarde o temprano, y porque los cementerios son los lugares habituales donde se entierra a los muertos.

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    El llobu escribió:
    ¿Qué le pasa a la salud ciudadana?

    Salú y República.

    Aquí no aclaras nada sobre en que modo haces tu pregunta si es general o si es particular o etcétera, de modo que yo respondo con carácter general. Todo sea que lo haga de forma particular para que mas tarde vengas tú y digas que tu pregunta era general y viceversa.. Neutral
    A ver si así consigues verlo. Tus derivas mentales no interesan al llobu.

    Salú y República.
    A ver si consigues verlo tú: aquí en tu pregunta no aclaras nada sobre el modo en que la haces o sobre si es general o si es particular o como quieras hacerla y yo no puedo saber eso a partir del modo en que esta está formulada al menos hasta que llegas tú vociferando para aclararlo, así pues y a falta de no saberlo respondo a ella de forma general que es el planteamiento más común en un debate sobre una cuestión de interés público.. Neutral
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    ¿Quien introduce la droga en una sociedad?  ¿Los narcos o el estado? - Página 3 Empty Re: ¿Quien introduce la droga en una sociedad? ¿Los narcos o el estado?

    Mensaje por Nolocreo Lun Sep 16, 2019 9:01 pm

    el.loco.lucas escribió:También mueren muchos en accidentes de coche... ¿prohibimos los coches?
    El coche es una cuestión de seguridad que puede afectar por supuesto a la salud y seguridad de las personas y en cuanto a su prohibición pues en eso o algo muy próximo a eso se inscriben las últimas tendencias de este sector en las que como conductor en un futuro puedes verte sustituido o restringidas muchas de tus actuales facultades en torno a su uso y en las que el propio coche u otras personas expertas podrán tomar por ti muchas de las decisiones que actualmente tomas tu mismo limitando de esta forma tu autonomía en la propiedad sobre el vehículo.., esto aún está en ciernes y sujeto a modificaciones pero en ello están las grandes marcas...  Neutral
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    ¿Quien introduce la droga en una sociedad?  ¿Los narcos o el estado? - Página 3 Empty Re: ¿Quien introduce la droga en una sociedad? ¿Los narcos o el estado?

    Mensaje por Nolocreo Lun Sep 16, 2019 9:13 pm

    el.loco.lucas escribió:También mueren muchos en accidentes de coche... ¿prohibimos los coches?

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    ¿Quien introduce la droga en una sociedad?  ¿Los narcos o el estado? - Página 3 Empty Re: ¿Quien introduce la droga en una sociedad? ¿Los narcos o el estado?

    Mensaje por el.loco.lucas Lun Sep 16, 2019 9:15 pm

    Nolocreo escribió:
    el.loco.lucas escribió:También mueren muchos en accidentes de coche... ¿prohibimos los coches?
    El coche es una cuestión de seguridad que puede afectar por supuesto a la salud y seguridad de las personas y en cuanto a su prohibición pues en eso o algo muy próximo a eso se inscriben las últimas tendencias de este sector en las que como conductor en un futuro puedes verte sustituido o restringidas muchas de tus actuales facultades en torno a su uso y en las que el propio coche u otras personas expertas podrán tomar por ti muchas de las decisiones que actualmente tomas tu mismo limitando de esta forma tu autonomía en la propiedad sobre el vehículo.., esto aún está en ciernes y sujeto a modificaciones pero en ello están las grandes marcas...  Neutral

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    ¿Prohibimos los embutidos y resto de comida no demasiado saludable?

    ¿Obligamos a llevar dieta?

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    Mensaje por Nolocreo Lun Sep 16, 2019 9:15 pm

    el.loco.lucas escribió:
    Tatsumaru escribió:
    el.loco.lucas escribió:
    Tatsumaru escribió:
    Nolocreo escribió:
    Tatsumaru escribió:La verdad es que la gente quiere drogarse, sea en los años 80 o en el año 4.000...Y alguien tiene que suministrar. Fin.
    Desde luego que mucha gente quiere drogarse ahora y en el pasado es sabido y conocido pero en lugar de machacar, acosar y perseguir a sus consumidores con continuas prohibiciones desde todos los estamentos (ya se ha prohibido fumar en algunas playas ¿Qué vendrá después?) ¿porqué no se prohíbe la venta y consumo de estos productos directamente si tan nocivos son..??? Neutral
    A ver, si te refieres a tabaco y a a alcohol está claro, gran parte del precio del tabaco es por los impuestos. Sobre las otras drogas que el estado intentase de manera efectiva erradicarlas haría que los comportamientos que causarían daño a la sociedad fueran a más...Sí, no es una chorrada y pintarlo al revés por capricho. Todos creen que las drogas causan desordenes públicos, incitan a al crimen y etc y es cierto, es un mundo marginal, por supuesto. Pero quita las drogas al completo...y el equilibrio que le da a ciertas personas (sí) en forma de recompensa o de ocio y escape se vendría abajo. Y tendrías a mucha gente irritada y frustrada...que cometería alguna locura porque estaría hasta arriba de no tener en qué evadirse.

    Si prohíbes una sustancia, cualquiera, y no ha desaparecido la decisión de una parte de la población de consumirla, lo único que haces es abrir negocio al tráfico ilegal. Esto ya se comprobó con el fracaso estrepitoso de la Ley Seca en USA.
    Si está prohibido  la gente quiere probarlo por el simple hecho de que se lo niegan...Tiene ese valor añadido.

    Puede pasar eso en algunos casos, creo que minoritarios. Pero lo que es imparable es la decisión libre de quién conoce una sustancia y ha decidido consumirla.

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    Mensaje por El llobu Lun Sep 16, 2019 9:16 pm

    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:¿Tú eres el que pregunta que pasa con la salud ciudadana? y ahora dos mensajes mas adelante ya dices que los cementerios están llenos de muertos porque lo han decidido ellos.. Eso si después de haber pagado sus impuestos legalmente ahora ya pueden descansar en paz porque todo se ha hecho conforme a derecho.. Neutral
    El llobu no ha preguntado qué pasa con la salud ciudadana en general, sino sobre una afirmación tuya en particular.

    Y sigues mintiendo: el llobu no ha dicho que los cementerios estén llenos de muertos porque lo han decidido ellos. Si los cementerios están llenos de muertos es porque todo el mundo se muere tarde o temprano, y porque los cementerios son los lugares habituales donde se entierra a los muertos.

    Salú y República.

    El llobu escribió:
    ¿Qué le pasa a la salud ciudadana?

    Salú y República.

    Aquí no aclaras nada sobre en que modo haces tu pregunta si es general o si es particular o etcétera, de modo que yo respondo con carácter general. Todo sea que lo haga de forma particular para que mas tarde vengas tú y digas que tu pregunta era general y viceversa.. Neutral
    A ver si así consigues verlo. Tus derivas mentales no interesan al llobu.

    Salú y República.
    A ver si consigues verlo tú: aquí en tu pregunta no aclaras nada sobre el modo en que la haces o sobre si es general o si es particular o como quieras hacerla y yo no puedo saber eso a partir del modo en que esta está formulada al menos hasta que llegas tú vociferando para aclararlo, así pues y a falta de no saberlo respondo a ella de forma general que es el planteamiento más común en un debate sobre una cuestión de interés público.. Neutral
    No hacía falta remarcar nada. Y lo remarcado por el llobu es una explicación posterior a la pregunta que hizo, porque siempre hay alguien que no entiende nada.

    No hay más explicaciones, búscate quien te lo explique, o no, el llobu le importa tanto como la cagada de una vaca que lo entiendas, que no lo entiendas, que no queras entenderlo o que revientes intentándolo.

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    ¿Quien introduce la droga en una sociedad?  ¿Los narcos o el estado? - Página 3 Empty Re: ¿Quien introduce la droga en una sociedad? ¿Los narcos o el estado?

    Mensaje por Nolocreo Lun Sep 16, 2019 9:20 pm

    el.loco.lucas escribió:
    Nolocreo escribió:
    el.loco.lucas escribió:También mueren muchos en accidentes de coche... ¿prohibimos los coches?
    El coche es una cuestión de seguridad que puede afectar por supuesto a la salud y seguridad de las personas y en cuanto a su prohibición pues en eso o algo muy próximo a eso se inscriben las últimas tendencias de este sector en las que como conductor en un futuro puedes verte sustituido o restringidas muchas de tus actuales facultades en torno a su uso y en las que el propio coche u otras personas expertas podrán tomar por ti muchas de las decisiones que actualmente tomas tu mismo limitando de esta forma tu autonomía en la propiedad sobre el vehículo.., esto aún está en ciernes y sujeto a modificaciones pero en ello están las grandes marcas...  Neutral

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    ¿Prohíbes los coches o no?

    ¿Y los aviones?

    ¿Y las armas de fuego, cuchillos de cocina, piscinas, o cualquier cosa que cause víctimas mortales?

    ¿Prohibimos los embutidos y resto de comida no demasiado saludable?

    ¿Obligamos a llevar dieta?

    ¿Dejas que la gente decida cómo vivir o va a haber un comité de "sabios" que imponga a los demás cómo vivir?

    Esa es la cuestión.

    Eres tú quien ha citado a los coches y ahora me dices que me voy yo por los cerros.., no digas mas tonterías., tu aplicas la misma regla para todo como si todo fuera lo mismo y ahora traes a mención un montón de cuestiones más que poco o nada tienen que ver, claro que tratándose de lo mismo para todo pues todo cabe..Neutral
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    Mensaje por El llobu Lun Sep 16, 2019 9:22 pm

    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:¿Tú eres el que pregunta que pasa con la salud ciudadana? y ahora dos mensajes mas adelante ya dices que los cementerios están llenos de muertos porque lo han decidido ellos.. Eso si después de haber pagado sus impuestos legalmente ahora ya pueden descansar en paz porque todo se ha hecho conforme a derecho.. Neutral
    El llobu no ha preguntado qué pasa con la salud ciudadana en general, sino sobre una afirmación tuya en particular.

    Y sigues mintiendo: el llobu no ha dicho que los cementerios estén llenos de muertos porque lo han decidido ellos. Si los cementerios están llenos de muertos es porque todo el mundo se muere tarde o temprano, y porque los cementerios son los lugares habituales donde se entierra a los muertos.

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    El llobu escribió:
    ¿Qué le pasa a la salud ciudadana?

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    Aquí no aclaras nada sobre en que modo haces tu pregunta si es general o si es particular o etcétera, de modo que yo respondo con carácter general. Todo sea que lo haga de forma particular para que mas tarde vengas tú y digas que tu pregunta era general y viceversa.. Neutral
    A ver si así consigues verlo. Tus derivas mentales no interesan al llobu.

    Salú y República.
    A ver si consigues verlo tú: aquí en tu pregunta no aclaras nada sobre el modo en que la haces o sobre si es general o si es particular o como quieras hacerla y yo no puedo saber eso a partir del modo en que esta está formulada al menos hasta que llegas tú vociferando para aclararlo, así pues y a falta de no saberlo respondo a ella de forma general que es el planteamiento más común en un debate sobre una cuestión de interés público.. Neutral
    Por cierto, otra mentira tuya, posiblemente basada en la ignorancia: el llobu no ha vociferado nada, ha remarcado en un tamaño más grande de fuente la demostración de lo que dice. No vaya a ser que sigas siendo incapaz de verla. Vociferar o gritar en internet se hace escribiendo con mayúsculas.

    Y desengáñate, que tú no sepas algo ni quiere decir que no exista, ni quiere decir que no haya pasado, pero va muy ligado al significado del término "frecuente".

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    ¿Quien introduce la droga en una sociedad?  ¿Los narcos o el estado? - Página 3 Empty Re: ¿Quien introduce la droga en una sociedad? ¿Los narcos o el estado?

    Mensaje por el.loco.lucas Lun Sep 16, 2019 9:22 pm

    Nolocreo escribió:
    el.loco.lucas escribió:
    Nolocreo escribió:
    el.loco.lucas escribió:También mueren muchos en accidentes de coche... ¿prohibimos los coches?
    El coche es una cuestión de seguridad que puede afectar por supuesto a la salud y seguridad de las personas y en cuanto a su prohibición pues en eso o algo muy próximo a eso se inscriben las últimas tendencias de este sector en las que como conductor en un futuro puedes verte sustituido o restringidas muchas de tus actuales facultades en torno a su uso y en las que el propio coche u otras personas expertas podrán tomar por ti muchas de las decisiones que actualmente tomas tu mismo limitando de esta forma tu autonomía en la propiedad sobre el vehículo.., esto aún está en ciernes y sujeto a modificaciones pero en ello están las grandes marcas...  Neutral

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    ¿Prohíbes los coches o no?

    ¿Y los aviones?

    ¿Y las armas de fuego, cuchillos de cocina, piscinas, o cualquier cosa que cause víctimas mortales?

    ¿Prohibimos los embutidos y resto de comida no demasiado saludable?

    ¿Obligamos a llevar dieta?

    ¿Dejas que la gente decida cómo vivir o va a haber un comité de "sabios" que imponga a los demás cómo vivir?

    Esa es la cuestión.

    Eres tú quien ha citado a los coches y ahora me dices que me voy yo por los cerros.., no digas mas tonterías., tu aplicas la misma regla para todo como si todo fuera lo mismo y ahora traes a mención un montón de cuestiones más que poco o nada tienen que ver, claro que tratándose de lo mismo para todo pues todo cabe..Neutral

    Que tu inteligencia no dé para entender lo que otros plantean no significa que sean tonterías.
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    Mensaje por El llobu Lun Sep 16, 2019 9:24 pm

    Nolocreo escribió:
    el.loco.lucas escribió:
    Nolocreo escribió:
    el.loco.lucas escribió:También mueren muchos en accidentes de coche... ¿prohibimos los coches?
    El coche es una cuestión de seguridad que puede afectar por supuesto a la salud y seguridad de las personas y en cuanto a su prohibición pues en eso o algo muy próximo a eso se inscriben las últimas tendencias de este sector en las que como conductor en un futuro puedes verte sustituido o restringidas muchas de tus actuales facultades en torno a su uso y en las que el propio coche u otras personas expertas podrán tomar por ti muchas de las decisiones que actualmente tomas tu mismo limitando de esta forma tu autonomía en la propiedad sobre el vehículo.., esto aún está en ciernes y sujeto a modificaciones pero en ello están las grandes marcas...  Neutral

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    ¿Prohíbes los coches o no?

    ¿Y los aviones?

    ¿Y las armas de fuego, cuchillos de cocina, piscinas, o cualquier cosa que cause víctimas mortales?

    ¿Prohibimos los embutidos y resto de comida no demasiado saludable?

    ¿Obligamos a llevar dieta?

    ¿Dejas que la gente decida cómo vivir o va a haber un comité de "sabios" que imponga a los demás cómo vivir?

    Esa es la cuestión.

    Eres tú quien ha citado a los coches y ahora me dices que me voy yo por los cerros.., no digas mas tonterías., tu aplicas la misma regla para todo como si todo fuera lo mismo y ahora traes a mención un montón de cuestiones más que poco o nada tienen que ver, claro que tratándose de lo mismo para todo pues todo cabe..Neutral
    Por supuesto que tienen que ver con el devenir de la discusión, y por supuesto que no son tonterías, sino las preguntas que demuestrarán quién tiene razón. No las contestarás porque quedarías con el culo al aire. Pero tampoco hace falta que las contestes, pues son retóricas de lo terminadoras de la discusión que son.

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    Mensaje por el.loco.lucas Lun Sep 16, 2019 9:27 pm

    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:
    el.loco.lucas escribió:
    Nolocreo escribió:
    el.loco.lucas escribió:También mueren muchos en accidentes de coche... ¿prohibimos los coches?
    El coche es una cuestión de seguridad que puede afectar por supuesto a la salud y seguridad de las personas y en cuanto a su prohibición pues en eso o algo muy próximo a eso se inscriben las últimas tendencias de este sector en las que como conductor en un futuro puedes verte sustituido o restringidas muchas de tus actuales facultades en torno a su uso y en las que el propio coche u otras personas expertas podrán tomar por ti muchas de las decisiones que actualmente tomas tu mismo limitando de esta forma tu autonomía en la propiedad sobre el vehículo.., esto aún está en ciernes y sujeto a modificaciones pero en ello están las grandes marcas...  Neutral

    No te vayas por los Cerros de Úbeda

    ¿Prohíbes los coches o no?

    ¿Y los aviones?

    ¿Y las armas de fuego, cuchillos de cocina, piscinas, o cualquier cosa que cause víctimas mortales?

    ¿Prohibimos los embutidos y resto de comida no demasiado saludable?

    ¿Obligamos a llevar dieta?

    ¿Dejas que la gente decida cómo vivir o va a haber un comité de "sabios" que imponga a los demás cómo vivir?

    Esa es la cuestión.

    Eres tú quien ha citado a los coches y ahora me dices que me voy yo por los cerros.., no digas mas tonterías., tu aplicas la misma regla para todo como si todo fuera lo mismo y ahora traes a mención un montón de cuestiones más que poco o nada tienen que ver, claro que tratándose de lo mismo para todo pues todo cabe..Neutral
    Por supuesto que tienen que ver con el devenir de la discusión, y por supuesto que no son tonterías, sino las preguntas que demuestrarán quién tiene razón. No las contestarás porque quedarías con el culo al aire. Pero tampoco hace falta que las contestes, pues son retóricas de lo terminadoras de la discusión que son.

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    Voy a tener que dejar esta mala costumbre de intentar jugar al ajedrez con palomas. Me pierde el gusto por el ajedrez, pero detesto las palomas.
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    Mensaje por El llobu Lun Sep 16, 2019 9:32 pm

    el.loco.lucas escribió:
    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:
    el.loco.lucas escribió:
    Nolocreo escribió:
    el.loco.lucas escribió:También mueren muchos en accidentes de coche... ¿prohibimos los coches?
    El coche es una cuestión de seguridad que puede afectar por supuesto a la salud y seguridad de las personas y en cuanto a su prohibición pues en eso o algo muy próximo a eso se inscriben las últimas tendencias de este sector en las que como conductor en un futuro puedes verte sustituido o restringidas muchas de tus actuales facultades en torno a su uso y en las que el propio coche u otras personas expertas podrán tomar por ti muchas de las decisiones que actualmente tomas tu mismo limitando de esta forma tu autonomía en la propiedad sobre el vehículo.., esto aún está en ciernes y sujeto a modificaciones pero en ello están las grandes marcas...  Neutral

    No te vayas por los Cerros de Úbeda

    ¿Prohíbes los coches o no?

    ¿Y los aviones?

    ¿Y las armas de fuego, cuchillos de cocina, piscinas, o cualquier cosa que cause víctimas mortales?

    ¿Prohibimos los embutidos y resto de comida no demasiado saludable?

    ¿Obligamos a llevar dieta?

    ¿Dejas que la gente decida cómo vivir o va a haber un comité de "sabios" que imponga a los demás cómo vivir?

    Esa es la cuestión.

    Eres tú quien ha citado a los coches y ahora me dices que me voy yo por los cerros.., no digas mas tonterías., tu aplicas la misma regla para todo como si todo fuera lo mismo y ahora traes a mención un montón de cuestiones más que poco o nada tienen que ver, claro que tratándose de lo mismo para todo pues todo cabe..Neutral
    Por supuesto que tienen que ver con el devenir de la discusión, y por supuesto que no son tonterías, sino las preguntas que demuestrarán quién tiene razón. No las contestarás porque quedarías con el culo al aire. Pero tampoco hace falta que las contestes, pues son retóricas de lo terminadoras de la discusión que son.

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    Voy a tener que dejar esta mala costumbre de intentar jugar al ajedrez con palomas. Me pierde el gusto por el ajedrez, pero detesto las palomas.
    Hay dos maneras de quitarse ese problema colombofóbico. Una de ellas es la cinegética, actividad que puede no gustar, pero resuelve el problema de la colombofobia. La otra manera es impedir que la paloma juegue estropee la partida de ajedrez.

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    Mensaje por El llobu Lun Sep 16, 2019 9:34 pm

    Antisozzial escribió:El estado no se preocupa de las salud de sus ciudadanos, en Burkina Faso , Filipinas o Bolivia no creo que se preocupen mucho, digamos que se preocupan mas en los estados occidentales democráticos, ahora bien, habrá que saber si detrás de esta preocupación están los lobbys farmacéuticos, como pasa en EEUU, con el escanadalo de los anlagesicos derivados de los opacios
    ¿Opacios opacos... o de los otros?

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    Mensaje por Manué Mar Sep 17, 2019 11:13 pm

    el.loco.lucas escribió:La salud de la gente siempre está mucho más protegida si el producto es legal y se le pueden aplicar controles de calidad, que con un producto ilegal, del mercado negro, sin controles de calidad. Esto ya se pudo ver también durante la aplicación de la Ley Seca en USA con gran incidencia de intoxicaciones muy graves por el uso de alcohol metílico.

    Esto no siempre es así, al menos en el caso del tabaco. Pese a los estrictos controles que se aplican en el producto tras su producción, para comprobar que los agricultores no utilizan ningún producto fitosanitario no autorizado en su cultivo, nadie controla después los aditivos que añaden las cigarreras, y se ha comprobado que varios de estos aditivos son bastante peligrosos.
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    Mensaje por el.loco.lucas Miér Sep 18, 2019 12:20 am

    Manué escribió:
    el.loco.lucas escribió:La salud de la gente siempre está mucho más protegida si el producto es legal y se le pueden aplicar controles de calidad, que con un producto ilegal, del mercado negro, sin controles de calidad. Esto ya se pudo ver también durante la aplicación de la Ley Seca en USA con gran incidencia de intoxicaciones muy graves por el uso de alcohol metílico.

    Esto no siempre es así, al menos en el caso del tabaco. Pese a los estrictos controles que se aplican en el producto tras su producción, para comprobar que los agricultores no utilizan ningún producto fitosanitario no autorizado en su cultivo, nadie controla después los aditivos que añaden las cigarreras, y se ha comprobado que varios de estos aditivos son bastante peligrosos.

    Siempre hay alguna excepción... el tabaco y la carne mechada... geek
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    Mensaje por El llobu Miér Sep 18, 2019 1:51 am

    el.loco.lucas escribió:
    Manué escribió:
    el.loco.lucas escribió:La salud de la gente siempre está mucho más protegida si el producto es legal y se le pueden aplicar controles de calidad, que con un producto ilegal, del mercado negro, sin controles de calidad. Esto ya se pudo ver también durante la aplicación de la Ley Seca en USA con gran incidencia de intoxicaciones muy graves por el uso de alcohol metílico.

    Esto no siempre es así, al menos en el caso del tabaco. Pese a los estrictos controles que se aplican en el producto tras su producción, para comprobar que los agricultores no utilizan ningún producto fitosanitario no autorizado en su cultivo, nadie controla después los aditivos que añaden las cigarreras, y se ha comprobado que varios de estos aditivos son bastante peligrosos.

    Siempre hay alguna excepción... el tabaco y la carne mechada... geek
    Los fallos de las normativas que velan por la salud pública, como el caso de la carne mechada, en realidad no contradicen el hecho de que la salud pública está mucho más protegida si el producto es legal. Al contrario, de hecho lo confirman, porque la carne mechada en mal estado que ha provocado muertos no es un producto legal, pues no cumplía la legislación vigente.

    El caso del tabaco o el alcohol, no sirve en la discusión, en cuanto que son productos tóxicos, pero si estuvieran ilegalizados todavía serían peores. Por ejemplo: nada podría garantizar que la bebida alcohólica no contuviera metanol. Tampoco sirve de contradicción a la afirmación de que la salud pública está más protegida si el producto se legaliza, el escaso control sobre algunos productos, porque lo único que está pasando es que la protección debida que debe seguir o exigirse al producto está fallando, si se hiciera bien volveríamos a decir que la salud pública está más protegida si el producto se legaliza. Es decir, y por poner un suponer: no se debe desechar un sistema de seguridad porque no se hayan efectuado los controles pertinentes sobre su funcionamiento, sino porque realmente no funcione como sistema de seguridad. La solución es que se deben tener los sistemas de seguridad en perfecto funcionamiento. El hecho de que no se efectúen los controles pertinentes sobre el funcionamiento de los sistemas de seguridad no implica que los sistemas legalizados no sean mejores para la salud pública.

    Como ejemplo podemos ver lo que ha ocurrido con el vapeo en Estados Unidos: el problema no es que el vapeo causes muertes, no las causa si se establece y se respeta una normativa estricta como la europea, pero cuando alguien se salta las normas, y mete sustancias peligrosas y droga en el líquido de vapeo y lo vende en el mercado negro de la droga, ya no estamos hablando de un producto legal, como lo son los líquidos de vapeo que se venden en los comercios legales.

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