Tinajas escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]



 

Hablan de reorganización, pero han enviado los 100 mejores tanques del ejército de tierra, vehículos de combate acorazados Pizarro y orugas acorazados, hay quien piensa en una provocación y algo más, hay que recordarles a este gobierno del PP que Catalunya no es la isla Perejil.



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Antisozzial escribió:Tinajas abierto el hilo en plan demagogia, para culpar al PP y popnerlos de fascitas, no le da para mas, historicamente las secesiones se han resuelto asi, facción secesionista forma un ejercito y el estado, imperio reino o lo que sea manda su ejercito para luchar, el que gana impone las bases de los tratados de paz y punto, si Catalunya se independizara y el valle de Aran quiera independizarse, tendria que seguir los mismo pasos

Antisozzial escribió:¿Hablas de la financiacion ?

Antisozzial escribió:Pero eso seria una provocacion que beneficiaria a su causa, por muy consntitucional que sea la medida, el problema aqui es la democracia , que se queda muy limitada ante estos casos de segregacion, pues se usa la soberania del pueblo a la hora elegir y claro, elección  democratica ante un estado democratico, hace que haya poco margen de maniobra por parte de estado que debe impedir esa segregacion

Antisozzial escribió:Pero eso seria una provocacion que beneficiaria a su causa, por muy consntitucional que sea la medida, el problema aqui es la democracia , que se queda muy limitada ante estos casos de segregacion, pues se usa la soberania del pueblo a la hora elegir y claro, elección  democratica ante un estado democratico, hace que haya poco margen de maniobra por parte de estado que debe impedir esa segregacion

Pur escribió:

Antisozzial escribió:Pero eso seria una provocacion que beneficiaria a su causa, por muy consntitucional que sea la medida, el problema aqui es la democracia , que se queda muy limitada ante estos casos de segregacion, pues se usa la soberania del pueblo a la hora elegir y claro, elección  democratica ante un estado democratico, hace que haya poco margen de maniobra por parte de estado que debe impedir esa segregacion

Yo sinceramente no veo que haya poco margen de acción por parte del Gobierno central (el Estado son todos, incluido el margen de acción -legal- que deben tener las provincias para manifestar sus asuntos regionales). Lo que falta es cintura política para la negociación, el PP es muy tosco, es viejuno y anquilosado, huele a naftalina. No lleves ahora los tanques, no busques roña, negociá como hiciste con los Bancos, negociá como hacés con la Troika, si en el fondo se trata de dinero.... negociá, dejá las banderas, el orgullo y toda esa mierda rancia que seguís sosteniendo (le digo al PP eh jajajaa).

NEROCAESAR escribió:

Antisozzial escribió:Pero eso seria una provocacion que beneficiaria a su causa, por muy consntitucional que sea la medida, el problema aqui es la democracia , que se queda muy limitada ante estos casos de segregacion, pues se usa la soberania del pueblo a la hora elegir y claro, elección  democratica ante un estado democratico, hace que haya poco margen de maniobra por parte de estado que debe impedir esa segregacion

No creas. Es fácil: bastaría que el Estado propusiera un referéndum, sobre si se secesiona o no un determinado territorio, la ciudadanía de todo el estado votaría democráticamente sí o no.

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:Pero eso seria una provocacion que beneficiaria a su causa, por muy consntitucional que sea la medida, el problema aqui es la democracia , que se queda muy limitada ante estos casos de segregacion, pues se usa la soberania del pueblo a la hora elegir y claro, elección  democratica ante un estado democratico, hace que haya poco margen de maniobra por parte de estado que debe impedir esa segregacion

Yo sinceramente no veo que haya poco margen de acción por parte del Gobierno central (el Estado son todos, incluido el margen de acción -legal- que deben tener las provincias para manifestar sus asuntos regionales). Lo que falta es cintura política para la negociación, el PP es muy tosco, es viejuno y anquilosado, huele a naftalina. No lleves ahora los tanques, no busques roña, negociá como hiciste con los Bancos, negociá como hacés con la Troika, si en el fondo se trata de dinero.... negociá, dejá las banderas, el orgullo y toda esa mierda rancia que seguís sosteniendo (le digo al PP eh jajajaa).

Pero si el unico que ha tenido cintura ha sido Puyol ¿Tu porque crees que ha estado robando durante casi 40 años y nos hemos enterado ahora?

Antisozzial escribió:A lo que voy, que las famosas mordidas del 3% que se hacen toda España y el gran choriceo de los Puyol, ha sido gracias a la complicidad de PP y PSOE, que los necesitaban para gobernar, el famoso Aznar habla en catalan en la intimidad, Puyol amenazaba a los diferentes gobiernos con que no les dejaria gobernar si se amenazaba a su camada y estos tragaban. Normalemnte al corrupcion en España funciona, que tanto uno como otro partido, sabe de antemano los chanchullos del otro y uno dice si sacas lo mio de Abndalucia te saco yo del Levante, lo que pasa es que en España el personal es muy ingenuo

Pur escribió:

Antisozzial escribió:Pero eso seria una provocacion que beneficiaria a su causa, por muy consntitucional que sea la medida, el problema aqui es la democracia , que se queda muy limitada ante estos casos de segregacion, pues se usa la soberania del pueblo a la hora elegir y claro, elección  democratica ante un estado democratico, hace que haya poco margen de maniobra por parte de estado que debe impedir esa segregacion

Yo sinceramente no veo que haya poco margen de acción por parte del Gobierno central (el Estado son todos, incluido el margen de acción -legal- que deben tener las provincias para manifestar sus asuntos regionales). Lo que falta es cintura política para la negociación, el PP es muy tosco, es viejuno y anquilosado, huele a naftalina. No lleves ahora los tanques, no busques roña, negociá como hiciste con los Bancos, negociá como hacés con la Troika, si en el fondo se trata de dinero.... negociá, dejá las banderas, el orgullo y toda esa mierda rancia que seguís sosteniendo (le digo al PP eh jajajaa).

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]



 

Hablan de reorganización, pero han enviado los 100 mejores tanques del ejército de tierra, vehículos de combate acorazados Pizarro y orugas acorazados, hay quien piensa en una provocación y algo más, hay que recordarles a este gobierno del PP que Catalunya no es la isla Perejil.



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Lo que no se puede admitir es que no se haga nada. Y por supuesto el estado, España, puede llevar tanques donde considere conveniente...; que las provocaciones son por parte de los cuatro dirigentes de Catalunya, que no de los catalanes, ni de España.

  Catalunya, hasta que no se vote lo contrario, es parte de MI TIERRA y mi estado, España, deberá consultarme si vengo a bien en que deje de serlo, mientras lo que debe hacer es hacer cumplir la ley, que es la función principal para la que está.

Tinajas escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:Pero eso seria una provocacion que beneficiaria a su causa, por muy consntitucional que sea la medida, el problema aqui es la democracia , que se queda muy limitada ante estos casos de segregacion, pues se usa la soberania del pueblo a la hora elegir y claro, elección  democratica ante un estado democratico, hace que haya poco margen de maniobra por parte de estado que debe impedir esa segregacion

Yo sinceramente no veo que haya poco margen de acción por parte del Gobierno central (el Estado son todos, incluido el margen de acción -legal- que deben tener las provincias para manifestar sus asuntos regionales). Lo que falta es cintura política para la negociación, el PP es muy tosco, es viejuno y anquilosado, huele a naftalina. No lleves ahora los tanques, no busques roña, negociá como hiciste con los Bancos, negociá como hacés con la Troika, si en el fondo se trata de dinero.... negociá, dejá las banderas, el orgullo y toda esa mierda rancia que seguís sosteniendo (le digo al PP eh jajajaa).

Buena reflexión que comparto, el gobierno central solo busca conflicto, incluso en el caso de la entrega de armas de ETA ha dicho que no hay nada que negociar, en el tema de catalunya los tanques en este momento del proceso en el que han condenado a los responsables del referendum (Mas, Joana y Rigau) pienso que son ganas de querer enfrentar a la sociedad muy tipico de Rajoy y su gobierno pepero.

NEROCAESAR escribió:

Antisozzial escribió:Tinajas abierto el hilo en plan demagogia, para culpar al PP y popnerlos de fascitas, no le da para mas, historicamente las secesiones se han resuelto asi, facción secesionista forma un ejercito y el estado, imperio reino o lo que sea manda su ejercito para luchar, el que gana impone las bases de los tratados de paz y punto, si Catalunya se independizara y el valle de Aran quiera independizarse, tendria que seguir los mismo pasos

Lo que a mi juicio debiera haber hecho el gobierno, es suspender cautelarmente la autonomía de Catalunya, algo previsto en nuestra constitución. Y mantenerla así hasta que se volviera a la cordura legal...; y en este caso me da igual si gobierna la derecha o la izquierda.

NEROCAESAR escribió:

Antisozzial escribió:Pero eso seria una provocacion que beneficiaria a su causa, por muy consntitucional que sea la medida, el problema aqui es la democracia , que se queda muy limitada ante estos casos de segregacion, pues se usa la soberania del pueblo a la hora elegir y claro, elección  democratica ante un estado democratico, hace que haya poco margen de maniobra por parte de estado que debe impedir esa segregacion

No creas. Es fácil: bastaría que el Estado propusiera un referéndum, sobre si se secesiona o no un determinado territorio, la ciudadanía de todo el estado votaría democráticamente sí o no.

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:

Antisozzial escribió:Pero eso seria una provocacion que beneficiaria a su causa, por muy consntitucional que sea la medida, el problema aqui es la democracia , que se queda muy limitada ante estos casos de segregacion, pues se usa la soberania del pueblo a la hora elegir y claro, elección  democratica ante un estado democratico, hace que haya poco margen de maniobra por parte de estado que debe impedir esa segregacion

No creas. Es fácil: bastaría que el Estado propusiera un referéndum, sobre si se secesiona o no un determinado territorio, la ciudadanía de todo el estado votaría democráticamente sí o no.

Y que mania en pedir que las dos partes estén de acuerdo para romper un matrimonio!!. Que noooo!!... que si uno no quiere, no hay porqué seguir juntos!!.

Creo que no merece la pena discutir esto... no, decididamente, no merece la pena.

Iré a tirar petardos... que a los tanques les gusta mucho ese ruido. 

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]



 

Hablan de reorganización, pero han enviado los 100 mejores tanques del ejército de tierra, vehículos de combate acorazados Pizarro y orugas acorazados, hay quien piensa en una provocación y algo más, hay que recordarles a este gobierno del PP que Catalunya no es la isla Perejil.



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Lo que no se puede admitir es que no se haga nada. Y por supuesto el estado, España, puede llevar tanques donde considere conveniente...; que las provocaciones son por parte de los cuatro dirigentes de Catalunya, que no de los catalanes, ni de España.

  Catalunya, hasta que no se vote lo contrario, es parte de MI TIERRA y mi estado, España, deberá consultarme si vengo a bien en que deje de serlo, mientras lo que debe hacer es hacer cumplir la ley, que es la función principal para la que está.

Entiendo que sin ser mi tierra Catalunya, hay una mayoría de casi un 60% que quiere la independencia, pero aquí no se trata de eso si no de que desde el gobierno central no les dejan ni siquiera hacer un referéndum legal que es la forma en que los ciudadanos participen democráticamente en la decisiones políticas, ya han condenado desde los tribunales a los responsables y la presión por parte del PP va a ser cada vez más favorable a que los catalanes se quieran independizar de España, piensa que mientras este gobierno intolerante y autoritario este en el poder es imposible cualquier negociación ni económica o política sobre ese territorio.

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:

Antisozzial escribió:Pero eso seria una provocacion que beneficiaria a su causa, por muy consntitucional que sea la medida, el problema aqui es la democracia , que se queda muy limitada ante estos casos de segregacion, pues se usa la soberania del pueblo a la hora elegir y claro, elección  democratica ante un estado democratico, hace que haya poco margen de maniobra por parte de estado que debe impedir esa segregacion

No creas. Es fácil: bastaría que el Estado propusiera un referéndum, sobre si se secesiona o no un determinado territorio, la ciudadanía de todo el estado votaría democráticamente sí o no.

Y que mania en pedir que las dos partes estén de acuerdo para romper un matrimonio!!. Que noooo!!... que si uno no quiere, no hay porqué seguir juntos!!.

Creo que no merece la pena discutir esto... no, decididamente, no merece la pena.

Iré a tirar petardos... que a los tanques les gusta mucho ese ruido. 

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:

Antisozzial escribió:Pero eso seria una provocacion que beneficiaria a su causa, por muy consntitucional que sea la medida, el problema aqui es la democracia , que se queda muy limitada ante estos casos de segregacion, pues se usa la soberania del pueblo a la hora elegir y claro, elección  democratica ante un estado democratico, hace que haya poco margen de maniobra por parte de estado que debe impedir esa segregacion

No creas. Es fácil: bastaría que el Estado propusiera un referéndum, sobre si se secesiona o no un determinado territorio, la ciudadanía de todo el estado votaría democráticamente sí o no.

Y que mania en pedir que las dos partes estén de acuerdo para romper un matrimonio!!. Que noooo!!... que si uno no quiere, no hay porqué seguir juntos!!.

Creo que no merece la pena discutir esto... no, decididamente, no merece la pena.

Iré a tirar petardos... que a los tanques les gusta mucho ese ruido. 

Es que lo de Cataluña no es un matrimonio... Si la cuestión es tan simple como que quién quiera se puede segregar, con tal de que lo aprueben mayoritariamente los que se segregan, estarás a favor de que aquellas zonas donde se concentran las mayores fortunas de España (La Moraleja, Sotogrande, etc.) se segreguen y formen pequeños estados independientes, que no tributarían en España. Estarías a favor de que los que más tienen no aporten a los que menos tienen, a favor de la creación de nuevos paraísos fiscales allí donde se concentra la riqueza. No parece muy razonable.