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    Pedro Sánchez y la incoherencia

    Atlántida
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    Pedro Sánchez y la incoherencia Empty Pedro Sánchez y la incoherencia

    Mensaje por Atlántida Miér Mayo 03, 2017 4:02 pm

    Pedro Sánchez es en sus declaraciones como una veleta que gira según sopla el viento de la conveniencia "políticamente correcta". Sobre todo, no parece tener las cosas muy claras respecto a sus contrarios (porque su partido quiere) que podrían ser sus mayores aliados (y ocasiones le han dado). La verdad es tozuda y parece demostrar que su "no a Podemos" era tan importante como su "no a Rajoy", pero con distintos objetivos. La vieja guardia y cúpula dirigente del PSOE tenía dos consignas que le hicieron saber a su entonces líder: "No a Podemos, bajo ninguna circunstancia y con cualquier pretexto" y "El no a Rajoy es peligroso, mejor abstenernos". Pedrito estaba obligado a obeceder, aunque por otra parte le iba su posible investidura como presidente del gobierno en ello, así que intentó mantener el tipo en su "no es no" a la derecha, mientras quedaba bien con los suyos rechazando las ofertas de la "nueva" izquierda. No valían para sus "jefes" las medias tintas y, eso más su rebeldía ante mantener un bipartidismo sin salida a falta de apoyos, le valieron la persecución...Acorralado y en última instancia, pretendió no hacer caso de esas dos premisas y...le sacrificaron políticamente.

    Y, claro, entonces vino la revancha, en la famosa entrevista con Jordi Évole, y el decir lo que el oponente Podemos ya había dicho sobre la verdad de los hechos y el PSOE negaba cambiando las tornas. Una vez defenestrado, no había más que perder y valía la verdad...Ahora, con la moción de censura de Podemos planeando y las primarias del PSOE en juego, esa verdad ya no conviene y Pedro Sánchez se vuelve dócil a su partido y repite las consignas en los mítines para su nueva candidatura...¿En qué quedamos? Las pruebas son apabullantes: o no se aclara o el PSOE teme mucho a Podemos y su subsistencia depende de desprestigiar a ese partido....Y huele a lo segundo.

    Esa incoherencia la reflejaban en el programa "El Objetivo" y su "Maldita hemeroteca", el mismo día en que se emitió la entrevista con Évole, en "Salvados":




    Ha destacar lo que también decía sobre Podemos entonces, después de meses de fingir que era Podemos quien se negaba a pactar un gobierno con el PSOE.




    Aquí sus declaraciones de la época, al completo, donde reconoce haber estado presionado para no pactar con Unidos Podemos y aboga por un acercamiento a esa formación:

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    A resaltar este párrafo:
    En esa misma línea, ha considerado que se equivocó al pactar solo con Ciudadanos en su intento por llegar a Moncloa: " Cometí un error: firmar sólo con Ciudadanos y no con Podemos. Entonces todos jugaban a las segundas elecciones"

    Y ahora, de nuevo, la veleta gira y Pedro Sánchez vuelve a culpar a Podemos de no querer pactar con PSOE para investirle presidente...¡cuando admitió que tenía prohibido aliarse con Podemos, cuando era secretario general!:

    Sánchez: “Cuando Iglesias pudo elegir entre un presidente socialista y Rajoy, votó a Rajoy”

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    ¿Queréis más posverdad?
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    Mensaje por el.loco.lucas Miér Mayo 03, 2017 7:05 pm

    Este tío es tonto.
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    Mensaje por Atlántida Miér Mayo 03, 2017 7:32 pm

    ¿Y los que le siguen?...Contéstame como a Rajoy cuando lo de los catalanes en Europa Razz
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    Mensaje por el.loco.lucas Miér Mayo 03, 2017 8:32 pm

    Razz
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    Mensaje por CortoCortito Jue Mayo 04, 2017 9:58 am

    Pelin confuso si que anda la criatura.

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    Que moción si o no ( ya depende como le coja el día) pero la de Podemos no que son gente mu mala. Que él es el que lleva pidiendo que se vaya Rajoy pero que tampoco se vaya así a lo loco. Surprised
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    Mensaje por Tatsumaru Jue Mayo 04, 2017 10:47 am

    Tiene que contentar al poder que controla al Psoe para entrar inicialmente pero presentarse de dirigente  alternativo para las bases... Así que el hombre va tanteando cómo conseguir followers, por así decirlo, entre que le tengas penita por "Pablo me dijo no" y que la gente tenga la sensación de que va revolucionar el poder de las momias del partido porque es un outsider. What a Face
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    Mensaje por El llobu Jue Mayo 04, 2017 10:49 am

    Tatsumaru escribió:Tiene que contentar al poder que controla al Psoe para entrar pero presentarse de dirigente  alternativo para las bases... Así que el hombre va tanteando cómo conseguir followers, por así decirlo, entre que le tengas penita por "Pablo me dijo no" y que la gente tenga la sensación de que va revolucionar el poder de las momias del partido porque es un outsider. What a Face
    Quizá está intentando evitar más enfrentamientos con ese poder que controla el PsoE, esa idea parece coherente. Y aunque Tatsumeru no ha dicho lo contrario, sigue siendo un veleta, apuntando en la dirección más conveniente a sus propios intereses particulares.

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    Mensaje por Tatsumaru Jue Mayo 04, 2017 11:13 am

    El llobu escribió:
    Tatsumaru escribió:Tiene que contentar al poder que controla al Psoe para entrar pero presentarse de dirigente  alternativo para las bases... Así que el hombre va tanteando cómo conseguir followers, por así decirlo, entre que le tengas penita por "Pablo me dijo no" y que la gente tenga la sensación de que va revolucionar el poder de las momias del partido porque es un outsider. What a Face
    Quizá está intentando evitar más enfrentamientos con ese poder que controla el PsoE, esa idea parece coherente. Y aunque Tatsumeru no ha dicho lo contrario, sigue siendo un veleta, apuntando en la dirección más conveniente a sus propios intereses particulares.

    Salud y República.
       No puede entrar de ser elegido secretario en medio de un enfrentamiento con el núcleo duro, aparentar que Podemos es el mal absoluto  significa que no le reciban haciéndole la vida imposible . Pero no sé si es una táctica del Pdr...
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    Mensaje por El llobu Jue Mayo 04, 2017 11:20 am

    Tatsumaru escribió:
    El llobu escribió:
    Tatsumaru escribió:Tiene que contentar al poder que controla al Psoe para entrar pero presentarse de dirigente  alternativo para las bases... Así que el hombre va tanteando cómo conseguir followers, por así decirlo, entre que le tengas penita por "Pablo me dijo no" y que la gente tenga la sensación de que va revolucionar el poder de las momias del partido porque es un outsider. What a Face
    Quizá está intentando evitar más enfrentamientos con ese poder que controla el PsoE, esa idea parece coherente. Y aunque Tatsumeru no ha dicho lo contrario, sigue siendo un veleta, apuntando en la dirección más conveniente a sus propios intereses particulares.

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       No puede entrar de ser elegido secretario en medio de un enfrentamiento con el núcleo duro, aparentar que Podemos es el mal absoluto  significa que no le reciban haciéndole la vida imposible . Pero no sé si es una táctica del Pdr...
    Realmente es muy interesante (quizá por lo patético) ver cómo evoluciona el PsoE después del golpe de estado. Las primarias de ese partido van a ser divertidas.

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    Mensaje por Tatsumaru Jue Mayo 04, 2017 11:26 am

    Otro asunto que me ha hecho gracia y que de hecho reafirma que lo de su postura ante Podemos tiene que ver con sus cálculos. Ser un bienqueda para obtener algo a cambio, que el Psc le apoye:

    "¿Cataluña es una nación?
    Sí.
    ¿Por qué decía antes una cosa diferente?
    Nunca dije que fuera distinto. Pero por responderle, porque hay algunos que juegan con el equívoco, si tiene Estado o no tiene Estado, si tiene soberanía o no. Siempre he defendido aquello que decía un historiador afamado como Javier Tusell, que la definición de España como nación de naciones es el mejor punto de encuentro para aquellos que defendemos que España es una nación y para aquellos que defienden que España es una realidad plurinacional, plurilingüe y pluricultural. A partir de ahí, yo lo reconozco, no he dicho lo contrario.
    Es verdad que en mis dos años como secretario general no he sido en la definición de Cataluña tan claro como ahora, siempre he reconocido su diversidad, sus singularidades y sus aspiraciones nacionales. Eso está en la Declaración de Granada del PSOE. Los políticos también tenemos derecho a evolucionar, madurar nuestras posiciones y eso es lo que yo he hecho en estos dos años.
    Pero su posición es distinta a la que tenía como secretario general del PSOE.
    Es más completa, no es distinta.
    ¿A qué atribuye haber completado esa definición? Muchos le acusan de ser por interés orgánico.
    ¿De verdad usted lo cree?"
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    Mensaje por Atlántida Jue Mayo 04, 2017 12:56 pm

    El llobu escribió:Realmente es muy interesante (quizá por lo patético) ver cómo evoluciona el PsoE después del golpe de estado. Las primarias de ese partido van a ser divertidas.

    Salud y República.

    Visto lo visto, me temo que va a ganar la Susana, porque la elijan o porque ya está elegida. Es el propósito primigenio y ahí van, no hay otra. El Pdr Snchz sigue haciendo lo suyo, de payasete comparsa. Así el paripé queda más creíble...,y si no siempre pueden meterle otra moción de censura (a él sí) y volver a tumbarle...Pero no hará falta, ya veréis.
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    Mensaje por el.loco.lucas Jue Mayo 04, 2017 2:06 pm

    Susana es la mejor candidata. La mejor para que el PsoE desaparezca en un par de años.
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    Mensaje por Atlántida Jue Mayo 04, 2017 2:22 pm

    el.loco.lucas escribió:Susana es la mejor candidata. La mejor para que el PsoE desaparezca en un par de años.

    Pues ya estás de acuerdo con los de la gestora en casi todo Laughing
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    Mensaje por CortoCortito Jue Mayo 04, 2017 2:24 pm

    No tengo yo tan claro que susan gane. Al menos si realmente se tiene en cuenta a los militantes, que eso está por ver.
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    Mensaje por el.loco.lucas Jue Mayo 04, 2017 2:25 pm

    Atlántida escribió:
    el.loco.lucas escribió:Susana es la mejor candidata. La mejor para que el PsoE desaparezca en un par de años.

    Pues ya estás de acuerdo con los de la gestora en casi todo Laughing

    Sí, pero mi objetivo (y mi deseo) es otro muy distinto. silva
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    Mensaje por el.loco.lucas Jue Mayo 04, 2017 2:26 pm

    CortoCortito escribió:No tengo yo tan claro que susan gane. Al menos si realmente se tiene en cuenta a los militantes, que eso está por ver.

    Hace ya tiempo que el PsoE responde más a las presiones de los bancos que a los deseos de sus militantes.
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    Mensaje por CortoCortito Jue Mayo 04, 2017 2:37 pm

    Ojo que Pedro está cerca de Susana en número de avales. A ver si la vamos a liar.

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    Pedro Sánchez le pisa los talones a Susana Díaz. Los dos candidatos a la secretaría general del PSOE han batido récords en la recogida de avales. La presidenta andaluza se sitúa en primera posición, con 62.582, y le sigue de cerca el exsecretario general con 57.369 firmas, según las entregadas en Ferraz. Las cifras no son definitivas porque, a lo largo de este jueves, los datos registrados tienen que someterse al proceso de verificación.
    La presidenta andaluza buscaba hacer una demostración de fuerza. Ha presentado 62.582 avales, a los que hay que sumar unos 900 que han llegado directamente a la sede socialista. En el equipo de Díaz estaban exultantes. Miembros de la candidatura de Díaz, encabezados por el secretario general de Juventudes Socialistas, Nino Torre, han sido los encargados de registrar las firmas. En total, cerca de 63.500. 

    Minutos más tarde han llegado representantes de la candidatura de Sánchez, que han guardado con absoluto celo la cifra que guardaban en la veintena de cajas que traían consigo. Tras registrarlos, uno de los portavoces de la candidatura, Santos Cerdán, ha anunciado el número, que era inesperado: 57.369. Cerdán ha agradecido el "abrumador el apoyo". "No contamos con los aparatos que cuentan otros", ha advertido. En la candidatura de Sánchez están convencidos de que el número de votos aumentará significativamente y que el número de avales de Díaz es su "techo electoral" mientras que el del ex secretario general es su "suelo".

    Que lo mismo se van a llevar un susto los oficialistas.
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    Mensaje por Tatsumaru Jue Mayo 04, 2017 3:06 pm

    Los de Patxi pueden ser decisivos, ¿irían con Susanita viendo que  no son decisivos para colocar a su candidato, no? Creo que 12.000 avales, queda descartado.

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