Bakea escribió: Ademas Arabia Saudi es un estado bastante estable, aunque obviamente no se cumplan los derechos humanos.
Yo creo que ambos paises son bastante similares, salvo que Arabia intenta liberalizar su economia y Venezuela justo lo contrario. Arabia esta llevando a cabo reformas en la socieda y en la economia.
Venezuela si sigue por el camino en el que va yo la situo mas como una republica petrolifera dictatorial, estilo Libia.
Arabia y proximo oriente estan liberalizando sus economia para diversificar sus ingresos.
Pero el tema principal es que en ambos no se respetan los derechos humanos.
O sea que con tal que la economía sea "estable" no te importan ni la represión policial/militar, ni la presencia en el poder de una elite aristocrática, ni el oscurantismo, ni el conservadurismo extremo, ni la reclusión de las mujeres...
Es una comparación entre ambos países, en ambos hay represión militar y civil, salvo que el caso Saudí es aun mas represivo con diferentes colectivos. Yo estoy en contra de ambos tanto de Venezuela con de Arabia, no creo que debiéramos venderles armas a los árabes. Para mi los importante son los derechos humanos.
Pero en mi comparación de ambos estados mis preferencias no son importantes.
Demostrar que los derechos humanos y la democracia de un país están peor que en otro, no mejora al primero.
Que Arabia Saudí, no respete los derechos humanos, no hace bueno a Maduro, si tampoco los respeta.
Desde luego, pero ya va a salir alguien sacando la comparación con España también.
Rhhevoltaire escribió:Que voy a decir que no halla dicho ya sobre Arabia Saudi ?
Sobre el imperialismo y la dictadura de los medios de comunicación capitalistas ?
En Venezuela parece que pasa lo mismo que en Ucrania que en Siria. Y claro la gente adoctrinada por la TV mainstream ve manifestantes protestando contra gobiernos socialistas dictatoriales, no los ultimos paises independientes de la World company..
Esa misma TV no ve el fascismo de Arabia Saudi....Ah y si tiramos una `piedra a un policia en España o Francia somos terroristas, si queman y matan policias y militares en Ucrania o Siria son revolucionarios.
Dos varas de medir y no hay peores ciegos que los que no quieren verlo.
viven muy felices, aquellos que no ven, mas alla de sus narices. la expropiacion capitalista existe en todo el planeta, pero hay unos burgueses capitalistas ( izquierdas) mas idiotas que otros saludo marxista
A ver, no lo entiendo a Ud, Criptón. -Interviene en foros fascistas, y se le rien en la cara por sus argumentos. -Interviene en "foros rojos" (?) y se le rien en la cara por sus argumentos.
¿Un poco de dignidad?
No se consideran foros facistas ni foros rojos, si empezamos así ¿este que es, foro facista o foro rojo? ¿Cuál es la etiqueta para este foro?
Sí que hay foros fascistas...; he estado en algunos de ellos...
Demostrar que los derechos humanos y la democracia de un país están peor que en otro, no mejora al primero.
Que Arabia Saudí, no respete los derechos humanos, no hace bueno a Maduro, si tampoco los respeta.
Ese no es el tema. El tema es ¿por que a Arabia Saudí (niña mimada de EEUU y de la UE) no se la aporrea internacionalmente y a Venezuela si?
He ahí el punto.
Seguramente estará el componente económico y de intereses; no lo dudo...; pero tampoco hay que olvidar que estamos comparando un país como Venezuela, con una monarquía tribal, que hace poco que abandonó conceptos medievales y aún mantiene algunos. Tampoco nadie se mete con China, cuyos derechos humanos dejan muchísimo que desear, pero como es un gigante económico y comercial que nos viene bien a todos, nos callamos.
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arabia saudita no esta en occidente ni nunca ha estado bajo la democracia. asi y todo eeuu tambien presiona a arabia saudita con respeto a derechos humanos. Y ESTA AFLOJANDO arabia saudita como cualquier pais dependiente no se puede valer sola. si eeuu los abandonan, se los traga iran. saludo marxista
cripton36 escribió:arabia saudita no esta en occidente ni nunca ha estado bajo la democracia. asi y todo eeuu tambien presiona a arabia saudita con respeto a derechos humanos. Y ESTA AFLOJANDO arabia saudita como cualquier pais dependiente no se puede valer sola. si eeuu los abandonan, se los traga iran. saludo marxista
Los derechos humanos no se respetan incluso a veces en las democracias más avanzadas, pero si miramos las leyes que tienen los países, en Venezuela los procesos judiciales se llevan a cabo de forma legal, con abogados, etc. si fuera una dictadura, Leopoldo López no habría salido de la cárcel o ya estaría ejecutado, además en ese país no existe pena de muerte, mientras en Arabia Saudí, si, a los condenados sean disidentes, mujeres para ellos adulteras o distintos delincuentes, se les ejecuta cortándoles la cabeza, sin garantías ni defensas en los procedimientos judiciales, eso da idea de que existe una clara diferencia, y no digamos que Maduro esta elegido por el pueblo venezolano democráticamente hasta 2019, ha ganado en unas elecciones democráticas por mayoría, le guste a quien le guste, mientras que el gobierno de arabia saudí es una monarquía absoluta, ultraconservadora del islam, hacer comparaciones es como decir que Corea del Norte se parece a Suecia.
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pues si, que el poder judicial y el ejecutivo ignoren, saboteen y cuarten la function de el poder legislative ( unico representante directo de el pueblo) demuestra que Venezuela NO ES UNA DICTADURA. DEMOCRACIA segun las izquierdas capitalistas es sinonimo de SUFRAGIO UNIVERSAL. es todo saludo marxista
cripton36 escribió:pues si, que el poder judicial y el ejecutivo ignoren, saboteen y cuarten la function de el poder legislative ( unico representante directo de el pueblo) demuestra que Venezuela NO ES UNA DICTADURA. DEMOCRACIA segun las izquierdas capitalistas es sinonimo de SUFRAGIO UNIVERSAL. es todo saludo marxista
Yo quisiera ver lo que hubiera hecho la gran democracia estadounidense con una oposición que lleva manifestantes armados a las manifestaciones.... si meten presos de a centenares, violando los derechos humanos y civiles a quienes se manifiestan pacíficamente, como ocurrió con Ocupa Wall Street (que eran totalmente pacíficos) ni me quiero imaginar lo que hubieran hecho en el lugar de Maduro.
Mejor callese.
(Por cierto, en Venezuela el sistema de gobierno es presidencialista, no parlamentario, de modo que el representante directo del pueblo también es el poder ejecutivo... burro jajajaja).
Última edición por Pur el Vie Ago 11, 2017 4:01 pm, editado 1 vez
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un poder legislativo elegido por el pueblo es vejado, reprimido , marginado e ignorado y Venezuela no es dictadura. pero la culpa la tiene siempre EL PROJIMO. defecto o virtud latinoamericana? saludo marxista
cripton36 escribió:un poder legislativo elegido por el pueblo es vejado, reprimido , marginado e ignorado y Venezuela no es dictadura. pero la culpa la tiene siempre EL PROJIMO. defecto o virtud latinoamericana? saludo marxista
Sigue sumido en la ignorancia ¿defecto o virtud de latinoamericano viviendo en EEUU?
Vuelvo a repetir, el presidente se elige mediante sufragio directo y universal, ni el poder legislativo ni la oposición, por más armamento que use, puede ir contra el voto popular, eso es un golpe de Estado (en cualquier país democrático, salvo EEUU, donde todo lo maneja la CIA)
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fue la asamblea nacional venezolana elegida por el pueblo venezolano y desalojaron a los chavistas de ella o fue elegida por los eeuu? si una asamblea nacional elegida por el puedo no puede functional por presion de el judicial y el ejecutivo, es porque Venezuela es el pais mas DEMOCRATICO E INNOVADOR POLITICO DE EL GLOBO TERRAQUEO. saludo marxista
Y vuelvo a preguntar... qué hubiera hecho EEUU con los manifestantes Venezolanos?
Apenas 30 segundos: así actúa la policía de Estados Unidos cuando manifestantes bloquean una calle
En Portland, esa fuerza no toleró una barricada de manifestantes que interrumpían el transporte público. En pocos segundos lo solucionaron.
En apenas 30 segundos, los uniformados barren con los pocos activistas que estaban deteniendo el tráfico vehicular en Southwest Yamhill y la 6.ª Avenida en el centro de esa ciudad de Oregon. El operativo fue relámpago y terminó con 14 de los manifestantes tras las rejas, bajo los cargos de desorden público e interferir con el transporte público.
Luego del incidente, un vocero de la policía dio los nombres de quienes habían sido detenidos, entre los que se encontraban dos menores que fueron trasladados a otro centro carcelario.
cripton36 escribió:fue la asamblea nacional venezolana elegida por el pueblo venezolano y desalojaron a los chavistas de ella o fue elegida por los eeuu? si una asamblea nacional elegida por el puedo no puede functional por presion de el judicial y el ejecutivo, es porque Venezuela es el pais mas DEMOCRATICO E INNOVADOR POLITICO DE EL GLOBO TERRAQUEO. saludo marxista
"fue la asamblea nacional venezolana elegida por el pueblo venezolano y desalojaron a los chavistas de ella o fue elegida por los eeuu?"
No entiendo la preguntonta (desalojaron a los chavistas??) callese, no entiende un pedo de lo que ocurre en Venezuela, ocupese de EEUU... ocupe wall street y después hablamos
Estados Unidos lanza advertencia contra represión de protestas en Venezuela
Estados Unidos envió este martes una dura advertencia a los funcionarios públicos venezolanos de desistir en la represión de manifestaciones opositoras, en la víspera de una jornada de masivas movilizaciones en ese país.
“Aquellos responsables por la represión criminal de las actividades pacíficas y democráticas, por socavar las instituciones y prácticas democráticas, y por la flagrante violación de derechos humanos deberán rendir cuentas individualmente”, dijo el portavoz del Departamento de Estado en un comunicado.
Insisto, si eso es lo que hacen con cuatro gatos locos (incluidos dos menores de edad) que están cortando una calle, ¿qué no harían con tipos armados que lanzan bombas a la policía?
Queda respondida su inquietud respecto a si denunciar la doble vara y la injerencia de EEUU es defecto o virtud latinoamericana, Criptoburro.
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para los izquierdistas capitalistas que gustan de la dictadura, la asamblea nacional de Venezuela la eligio eeuu. pero no os preoccupeis, por ahi viene la Guerra y esta cura todos los males. ya cuba se alineo con norcorea, falta Venezuela, Bolivia, Nicaragua que tomen partido. saludo marxista
cripton36 escribió:para los izquierdistas capitalistas que gustan de la dictadura, la asamblea nacional de Venezuela la eligio eeuu. pero no os preoccupeis, por ahi viene la Guerra y esta cura todos los males. ya cuba se alineo con norcorea, falta Venezuela, Bolivia, Nicaragua que tomen partido. saludo marxista
Y cuál es el motivo por el cual no respondés nada de lo que te digo? te vigilan y no podés decir nada en contra de EEUU?
Andá a dar una vuelta, si no vas a debatir no me hagas perder tiempo con infantiladas.
cripton36 escribió:para los izquierdistas capitalistas que gustan de la dictadura, la asamblea nacional de Venezuela la eligio eeuu. pero no os preoccupeis, por ahi viene la Guerra y esta cura todos los males. ya cuba se alineo con norcorea, falta Venezuela, Bolivia, Nicaragua que tomen partido. saludo marxista
Y cuál es el motivo por el cual no respondés nada de lo que te digo? te vigilan y no podés decir nada en contra de EEUU?
Andá a dar una vuelta, si no vas a debatir no me hagas perder tiempo con infantiladas.
Cuando se ve acorralado, pierde el tino y dispara cualquier cosa. (Atentti que ahora me van a llamar la atención por que lo agredo, al "pobre hombre")
Tinajas escribió:Los derechos humanos no se respetan incluso a veces en las democracias más avanzadas, pero si miramos las leyes que tienen los países, en Venezuela los procesos judiciales se llevan a cabo de forma legal, con abogados, etc. si fuera una dictadura, Leopoldo López no habría salido de la cárcel o ya estaría ejecutado, además en ese país no existe pena de muerte, mientras en Arabia Saudí, si, a los condenados sean disidentes, mujeres para ellos adulteras o distintos delincuentes, se les ejecuta cortándoles la cabeza, sin garantías ni defensas en los procedimientos judiciales, eso da idea de que existe una clara diferencia, y no digamos que Maduro esta elegido por el pueblo venezolano democráticamente hasta 2019, ha ganado en unas elecciones democráticas por mayoría, le guste a quien le guste, mientras que el gobierno de arabia saudí es una monarquía absoluta, ultraconservadora del islam, hacer comparaciones es como decir que Corea del Norte se parece a Suecia.
En ningún caso se me ocurriría poner a Venezuela al mismo nivel de civilización que a los países tribales saudíes; pero esa diferencia no hace buena a Venezuela y su gobierno.
Tinajas escribió:Los derechos humanos no se respetan incluso a veces en las democracias más avanzadas, pero si miramos las leyes que tienen los países, en Venezuela los procesos judiciales se llevan a cabo de forma legal, con abogados, etc. si fuera una dictadura, Leopoldo López no habría salido de la cárcel o ya estaría ejecutado, además en ese país no existe pena de muerte, mientras en Arabia Saudí, si, a los condenados sean disidentes, mujeres para ellos adulteras o distintos delincuentes, se les ejecuta cortándoles la cabeza, sin garantías ni defensas en los procedimientos judiciales, eso da idea de que existe una clara diferencia, y no digamos que Maduro esta elegido por el pueblo venezolano democráticamente hasta 2019, ha ganado en unas elecciones democráticas por mayoría, le guste a quien le guste, mientras que el gobierno de arabia saudí es una monarquía absoluta, ultraconservadora del islam, hacer comparaciones es como decir que Corea del Norte se parece a Suecia.
En ningún caso se me ocurriría poner a Venezuela al mismo nivel de civilización que a los países tribales saudíes; pero esa diferencia no hace buena a Venezuela y su gobierno.
"pero esa diferencia no hace buena a Venezuelay su gobierno"
cómo "no hace buena a Venezuela"?... explayate, porque un gobierno sí puede ser juzgado de bueno o malo, pero en qué consistiría que Venezuela no sea buena?.
Estás tan plagado de prejuicios racistas y clasistas, que no puedo más que llamarte gallego bruto
Tinajas escribió:Los derechos humanos no se respetan incluso a veces en las democracias más avanzadas, pero si miramos las leyes que tienen los países, en Venezuela los procesos judiciales se llevan a cabo de forma legal, con abogados, etc. si fuera una dictadura, Leopoldo López no habría salido de la cárcel o ya estaría ejecutado, además en ese país no existe pena de muerte, mientras en Arabia Saudí, si, a los condenados sean disidentes, mujeres para ellos adulteras o distintos delincuentes, se les ejecuta cortándoles la cabeza, sin garantías ni defensas en los procedimientos judiciales, eso da idea de que existe una clara diferencia, y no digamos que Maduro esta elegido por el pueblo venezolano democráticamente hasta 2019, ha ganado en unas elecciones democráticas por mayoría, le guste a quien le guste, mientras que el gobierno de arabia saudí es una monarquía absoluta, ultraconservadora del islam, hacer comparaciones es como decir que Corea del Norte se parece a Suecia.
En ningún caso se me ocurriría poner a Venezuela al mismo nivel de civilización que a los países tribales saudíes; pero esa diferencia no hace buena a Venezuela y su gobierno.
"pero esa diferencia no hace buena a Venezuelay su gobierno"
cómo "no hace buena a Venezuela"?... explayate, porque un gobierno sí puede ser juzgado de bueno o malo, pero en qué consistiría que Venezuela no sea buena?.
Estás tan plagado de prejuicios racistas y clasistas, que no puedo más que llamarte gallego bruto
No tienes ningún derecho a insultarme y te reportaré por ello; en cuanto a lo otro: por supuesto que me refiero al gobierno de Venezuela, no al país.
Tinajas escribió:Los derechos humanos no se respetan incluso a veces en las democracias más avanzadas, pero si miramos las leyes que tienen los países, en Venezuela los procesos judiciales se llevan a cabo de forma legal, con abogados, etc. si fuera una dictadura, Leopoldo López no habría salido de la cárcel o ya estaría ejecutado, además en ese país no existe pena de muerte, mientras en Arabia Saudí, si, a los condenados sean disidentes, mujeres para ellos adulteras o distintos delincuentes, se les ejecuta cortándoles la cabeza, sin garantías ni defensas en los procedimientos judiciales, eso da idea de que existe una clara diferencia, y no digamos que Maduro esta elegido por el pueblo venezolano democráticamente hasta 2019, ha ganado en unas elecciones democráticas por mayoría, le guste a quien le guste, mientras que el gobierno de arabia saudí es una monarquía absoluta, ultraconservadora del islam, hacer comparaciones es como decir que Corea del Norte se parece a Suecia.
En ningún caso se me ocurriría poner a Venezuela al mismo nivel de civilización que a los países tribales saudíes; pero esa diferencia no hace buena a Venezuela y su gobierno.
"pero esa diferencia no hace buena a Venezuelay su gobierno"
cómo "no hace buena a Venezuela"?... explayate, porque un gobierno sí puede ser juzgado de bueno o malo, pero en qué consistiría que Venezuela no sea buena?.
Estás tan plagado de prejuicios racistas y clasistas, que no puedo más que llamarte gallego bruto
No tienes ningún derecho a insultarme y te reportaré por ello; en cuanto a lo otro: por supuesto que me refiero al gobierno de Venezuela, no al país.
No, te referís al gobierno y su país... así que todavía espero explicaciones, no porque las necesite particularmente, sino para hacer de este sitio un lugar donde las ideas se expongan con claridad y se debatan, y no un escupidero de prejuicios, que ya cansa bastante y resulta un insulto a la inteligencia.
Tinajas escribió:Los derechos humanos no se respetan incluso a veces en las democracias más avanzadas, pero si miramos las leyes que tienen los países, en Venezuela los procesos judiciales se llevan a cabo de forma legal, con abogados, etc. si fuera una dictadura, Leopoldo López no habría salido de la cárcel o ya estaría ejecutado, además en ese país no existe pena de muerte, mientras en Arabia Saudí, si, a los condenados sean disidentes, mujeres para ellos adulteras o distintos delincuentes, se les ejecuta cortándoles la cabeza, sin garantías ni defensas en los procedimientos judiciales, eso da idea de que existe una clara diferencia, y no digamos que Maduro esta elegido por el pueblo venezolano democráticamente hasta 2019, ha ganado en unas elecciones democráticas por mayoría, le guste a quien le guste, mientras que el gobierno de arabia saudí es una monarquía absoluta, ultraconservadora del islam, hacer comparaciones es como decir que Corea del Norte se parece a Suecia.
En ningún caso se me ocurriría poner a Venezuela al mismo nivel de civilización que a los países tribales saudíes; pero esa diferencia no hace buena a Venezuela y su gobierno.
"pero esa diferencia no hace buena a Venezuelay su gobierno"
cómo "no hace buena a Venezuela"?... explayate, porque un gobierno sí puede ser juzgado de bueno o malo, pero en qué consistiría que Venezuela no sea buena?.
Estás tan plagado de prejuicios racistas y clasistas, que no puedo más que llamarte gallego bruto
No tienes ningún derecho a insultarme y te reportaré por ello; en cuanto a lo otro: por supuesto que me refiero al gobierno de Venezuela, no al país.
No, te referís al gobierno y su país... así que todavía espero explicaciones, no porque las necesite particularmente, sino para hacer de este sitio un lugar donde las ideas se expongan con claridad y se debatan, y no un escupidero de prejuicios, que ya cansa bastante y resulta un insulto a la inteligencia.
No pienso responder a estupideces...; y menos a quien utiliza el insulto en el debate.
Tinajas escribió:Los derechos humanos no se respetan incluso a veces en las democracias más avanzadas, pero si miramos las leyes que tienen los países, en Venezuela los procesos judiciales se llevan a cabo de forma legal, con abogados, etc. si fuera una dictadura, Leopoldo López no habría salido de la cárcel o ya estaría ejecutado, además en ese país no existe pena de muerte, mientras en Arabia Saudí, si, a los condenados sean disidentes, mujeres para ellos adulteras o distintos delincuentes, se les ejecuta cortándoles la cabeza, sin garantías ni defensas en los procedimientos judiciales, eso da idea de que existe una clara diferencia, y no digamos que Maduro esta elegido por el pueblo venezolano democráticamente hasta 2019, ha ganado en unas elecciones democráticas por mayoría, le guste a quien le guste, mientras que el gobierno de arabia saudí es una monarquía absoluta, ultraconservadora del islam, hacer comparaciones es como decir que Corea del Norte se parece a Suecia.
En ningún caso se me ocurriría poner a Venezuela al mismo nivel de civilización que a los países tribales saudíes; pero esa diferencia no hace buena a Venezuela y su gobierno.
"pero esa diferencia no hace buena a Venezuelay su gobierno"
cómo "no hace buena a Venezuela"?... explayate, porque un gobierno sí puede ser juzgado de bueno o malo, pero en qué consistiría que Venezuela no sea buena?.
Estás tan plagado de prejuicios racistas y clasistas, que no puedo más que llamarte gallego bruto
No tienes ningún derecho a insultarme y te reportaré por ello; en cuanto a lo otro: por supuesto que me refiero al gobierno de Venezuela, no al país.
No, te referís al gobierno y su país... así que todavía espero explicaciones, no porque las necesite particularmente, sino para hacer de este sitio un lugar donde las ideas se expongan con claridad y se debatan, y no un escupidero de prejuicios, que ya cansa bastante y resulta un insulto a la inteligencia.
No pienso responder a estupideces...; y menos a quien utiliza el insulto en el debate.
Y si, mejor no respondas nada, incivilizado... sólo sabés difamar y lanzar burradas que luego no podés ni explicar. Es una misión imposible lograr que hagas un aporte a este Foro.
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