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PatadelCid- Veterano/a
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 por PatadelCid Jue Dic 22, 2011 5:55 pm
Marqués escribió:Ahora empieza la época de las apuestas sobre la composición del nuevo Gobierno de España...
Que pensais? Rajoy será inteligente y se preocupará de aunar fuerzas y buscar apoyo en todas las fuerzas políticas? ¿implicar a todos en esta lucha contra la crisis que se ha de tomar?
¿Qué tenderá? ¿por un Gobierno con un matiz político, técnico o mixto? ¿pondrá a independientes en el Gobierno?
Vamos a ver, se habla de algunas personas como ministrables, pero... ¿estarán ahí al final?
Gallardón ¿Defensa? ¿Interior?
Astarloa ¿Interior? ¿Justicia?
Montoro ¿economía?
Rato ¿algo?
Josu Jon Imaz... ¿ahhhhhhh?
María Dolores de Cospedal ¿saldrá de CAM?
Soraya Sainz (Vicepresidenta)
Pons (Vicepresidente?)
Ya veremos, ya... A Rajoy le han comido la tostada de forma inmisericorde. 
AnaEuropa- Maestro/a
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por AnaEuropa Jue Dic 22, 2011 8:01 pm el.loco.lucas escribió: AnaEuropa escribió: salamandra escribió: AnaEuropa escribió:Por qué no le damos los 7 años que la izquierda le ha dado a Zapatero? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Anaaaa.... pol dioooo... no digas eso... ¡7 años más y nos cortamos las venas! No me refiero a con Zapatero, Sala. ja,ja! [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Decia que si la izquerda no ha criticado las pifias de Zapatero en siete años, porque a Rajoy solo le van a dar 100 dias. No te parece muy injusto eso?  Creo yo que ya va siendo hora de superar esa vieja e irreal fractura de la sociedad entre izquierdas y derechas. Zapatero gobernó porque la mayoría de los españoles le apoyó, y Rajoy va a gobernar ahora porque le ha votado la mayoría. Y Rajoy va a ser el presidente de todos los españoles, de los que le han votado y de los que no le votaron. No sé si es que me estoy haciendo mayor pero hace ya tiempo que no clasifico a los políticos en izquierdas y derechas, los clasifico en función de su claridad, sinceridad, tolerancia, respeto a los que piensan diferente y capacidad de gestión. Me importa muy poco todo lo demás. P.D: Por cierto, aunque nunca voté al PP, me ha gustado mucho la actitud de Rajoy en el debate de investidura. Crees que ya va siendo hora!??? Qué forma de dirigirte a los foreros es esa, Pato? Parece que estas dando una lección o una orden.
Por muy buena que te parezca tu forma de pensar no te da derecho a conminar asi a los foreros porque creas que lo que dicen no coincide con tu parecer.Aparte de esa entrada tan desafortunada que has tenido conmigo, coincido en lo que dices. Lo de derechas o izquierdas no debería existir, pero mientras haya políticos de derechas y de izquierdas, me temo que seguirás oyendo hablar de ellos con esa terminología.P.D. A mi tambien, me gustó el discurso de Rajoy. Estuvo muy acertado en todo, excepto en su réplica al portavoz de Compromis." 
AnaEuropa- Maestro/a
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por AnaEuropa Jue Dic 22, 2011 8:08 pm salamandra escribió: AnaEuropa escribió: salamandra escribió: AnaEuropa escribió:Por qué no le damos los 7 años que la izquierda le ha dado a Zapatero? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Anaaaa.... pol dioooo... no digas eso... ¡7 años más y nos cortamos las venas! No me refiero a con Zapatero, Sala. ja,ja! [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Decia que si la izquerda no ha criticado las pifias de Zapatero en siete años, porque a Rajoy solo le van a dar 100 dias. No te parece muy injusto eso? Querida Ana... te voy a hacer un pronóstico para este año, al más puro estilo pitonisa de turbante y bola de cristal. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] El 2012 será un año complicado económicamente... pero aún más lo será socialmente hablando. Habrá muchas manifestaciones y huelgas generales... me aventuro a decir que será el año en que habrá más huelgas generales de la historia de España. Los sindicatos saldrán a la calle día sí, día también... y toda la energía que no han usado en estos años pasados, la emplearán ahora concentrada y de golpe. Y esos 100 días de cortesía al nuevo gobierno, quedarán convertidos en un par de meses... como mucho... Hay mucha tensión social retenida, que en cuanto los sindicatos den el pistoletazo de salida... saldrá disparada como la chicha de la Terelu cuando se saca la faja.. ... ojalá me equivoque.... Querida Sala, creo que tu bola y tú vais a acertar en todo....desgraciadamente.
AnaEuropa- Maestro/a
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por AnaEuropa Jue Dic 22, 2011 8:14 pm Manué escribió: AnaEuropa escribió:Por qué no le damos los 7 años que la izquierda le ha dado a Zapatero? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Me parece correcto. ¡Dádselos los que le habéis votado..!!! [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Entonces te parece bien que le demos siete años. Me alegro porque tal como esta el pais, va a necesitar esos y otros tantos para dejarla como la dejo Aznar tras el paso del caballo de Atila de Zapatero
Tú en cambio le das 100 dias antes de criticarle. Te puedo preguntar que esperas que arregle en tres meses para que se quede a salvo de tus criticas?
Un saludo. 
diletante- Novato/a
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por diletante Vie Dic 23, 2011 1:19 am
Cuando anoche presencie el resultado de la elección de los nuevos ministros, me sentí muy reconfortado, ¡Por fin volvíamos a ser serios! Allí no había leirespajines ni magdalenasalvarez ni bibianasaidos, allí veía yo gente competente y responsable. Pero esta mañana cuando he oído hablar a algunos de ellos, me han parecido unos jodidos lameculos, unos auténticos pelotas. Ya empezamos como Aznar a no mirar por debajo de las alfombras… ¡y después de las hostias que habéis recibido! ¿No os acordáis que os quisieron borrar del mapa con el Pacto del Tinell? ¿Ni de que os perseguían y acorralaban llamándoos asesinos? Lo de maricomplejines es un sambenito que no podéis abandonar. Lo del nuevo ministro del Interior clama al cielo ¿Que el anterior gobierno no ha vulnerado el Estado de Derecho? Vamos hombre. ¡Váyase usted de nuevo a Cataluña! ¡No me joda, señor mío!... ¡que decepción!... Bien empezamos. Lo siento amiga Ana, pero es lo que siento y como lo siento, tengo que decirlo.
diletante- Novato/a
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Edad : 65
Localización : Castilla la Vieja
por diletante Vie Dic 23, 2011 1:30 am Aclaro: He venido hoy de viaje oyendo en el coche los discursos almibarados y llenos de innecesarios piropos hacia sus predecesores en el momento de recibir las carteras de algunos de los nuevos ministros y me he cabreado mucho y mira que lo siento... Pero de todos modos volvería a votar al PP, que eso vaya por delante. 
tay- V.I.P.
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por tay Vie Dic 23, 2011 1:53 am Si te parece, les van a decir... "anda, pedazo de inutil, levanta el culo de ahi y déjame currar tranquilo, que has dejao esto hecho un desastre"... 
Odon- Novato/a
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por Odon Vie Dic 23, 2011 2:32 am Muchos ya se imaginan ganando de nuevo las generales del 2015, pobres ilusos porque la mayoría de los que votaron por el PP creyendo todas las patrañas de los que hoy son mayoritariamente ministros y de los medios afines cuando vean que les quitan todos los derechos, que el paro va a seguir subiendo, que se va a eliminar la sanidad y educación pública, que los corruptos van a salir impunes mientras se intenta reprimir a los que luchan por sus derechos, bajada de impuestos a los ricos mientras el resto de ciudadanos pagando los platos rotos de una crisis que no hemos ocasionado, no volverán a votar por este partido, quizás tampoco por el PSOE pero desde luego que por el partido de los ricos no.
Pero bueno en vez de despotricar por aquí como hacían los de siempre por este foro contra el gobierno de Zapatero, voy a esperar a que los elegidos vayan gobernando y ya comentaré sobre ello que creo que habrá mucho y no precisamente bueno.
Saludos a todos
Odon- Novato/a
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Edad : 61
Localización : ALACANT
por Odon Vie Dic 23, 2011 2:41 am De la composición del nuevo gobierno destaca:
1.- Mujeres muy pocas (un número casi testimonial para estos tiempos), por tanto en el PP hay pocas mujeres capacitadas para ser ministras y si las hay, no son tomadas en consideración.
2.- Esta lleno de viejas glorias no ya de la época de Aznar, sino incluso de la época de la AP de Fraga y la extinta UCD, como el sr. Wert, García Margallo, Jorge Fernández o el mismo Gallardón. No parece que tengan gente preparada de última hornada, y si la hay, no se fían de ellos. Tan sólo Soraya y la desconocida Fátima aparecen en el listado.
3.- Algunos de sus miembros, como Mato o Soria, ha coqueteado con entornos de corrupción. De regeneración política y ejemplaridad nada de nada, hay que pagar los servicios prestados ante todo.
Parece un gobierno en blanco y negro sacado del túnel del tiempo que quedaría muy apañado si estuviésemos en los años 80 en una portada del diario YA, pero estamos en 2012. En pleno siglo XXI vamos a ser gobernados por gente, casi toda, cuya experiencia vital y visión de la sociedad nos retrotae 30 años en el tiempo (¿sabrán conectarse a internet?).
Más que un gobierno conservador parece el casting de la nueva temporada de Cuéntame. A su lado conservadores europeos como Cameron o el mismo Sarkozy (por no hablar de derechas como la belga o la holandesa) parecen atrevidos yeyés. Más que aportar experiencia, despide olor a sacristía rancia, casino viejo de pueblo y batallitas del abuelo.
Con estos ambages más que poner un bachillerato de 3 años acabaran por reinstaurar el PREU, los exámenes de reválida y la lista de los reyes Godos en la asignatura de historia.
Odon- Novato/a
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Localización : ALACANT
por Odon Vie Dic 23, 2011 2:43 am Sólo un mensaje para todos los que en este foro decían eso de "OS VAIS A ENTERAR, CUANDO MANDE POR FIN EL PP": vosotros también os vais a enterar ¿O qué os creíais? ¿Que los recortes eran sólo para los "rojos", "perroflautas", "sociolistos"...?
Espero que cuando os tengáis que pagar el médico o la estancia en el hospital o los medicamentos y vuestros hijos tengan contratos basura y ganen 400 euros os acordéis de que fue con vuestra aquiescencia, espero que no se os caiga la cara de vergüenza al decirles
"Hijo tienes una vida penosa y yo lo consentí", ellos os lo sabrán agradecer.
Ministra de sanidad una persona que no se enteraba que a su marido le regalaban un Jaguar aparcandolo en el garaje de su casa, le pagaban las fiestas de cumpleaños y primera comuion de los niños, el de economia un señor que era uno de los ejecutivos , de un banco que por su culpa vino la actual crisis cuando quebró,no enterandose, el de hacienda Montoro ¿que hacia cuando explotó lo de Gescartera? cierras los ojos y parece un gobierno de Aznar, eso si mañana , vereis los peloteros del Mundo, Gaceta, Razon y ABC, el mejor gobierno del mundo mundial, Obama y Merker a partir de ahora llamaran casi todos los dias a Rajoy para pedir consejo Última edición por Odon el Vie Dic 23, 2011 2:52 am, editado 1 vez 
el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Vie Dic 23, 2011 2:43 am AnaEuropa escribió: el.loco.lucas escribió: AnaEuropa escribió: salamandra escribió: AnaEuropa escribió:Por qué no le damos los 7 años que la izquierda le ha dado a Zapatero? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Anaaaa.... pol dioooo... no digas eso... ¡7 años más y nos cortamos las venas! No me refiero a con Zapatero, Sala. ja,ja! [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Decia que si la izquerda no ha criticado las pifias de Zapatero en siete años, porque a Rajoy solo le van a dar 100 dias. No te parece muy injusto eso? Creo yo que ya va siendo hora de superar esa vieja e irreal fractura de la sociedad entre izquierdas y derechas. Zapatero gobernó porque la mayoría de los españoles le apoyó, y Rajoy va a gobernar ahora porque le ha votado la mayoría. Y Rajoy va a ser el presidente de todos los españoles, de los que le han votado y de los que no le votaron. No sé si es que me estoy haciendo mayor pero hace ya tiempo que no clasifico a los políticos en izquierdas y derechas, los clasifico en función de su claridad, sinceridad, tolerancia, respeto a los que piensan diferente y capacidad de gestión. Me importa muy poco todo lo demás. P.D: Por cierto, aunque nunca voté al PP, me ha gustado mucho la actitud de Rajoy en el debate de investidura. Crees que ya va siendo hora!??? Qué forma de dirigirte a los foreros es esa, Pato? Parece que estas dando una lección o una orden.
Por muy buena que te parezca tu forma de pensar no te da derecho a conminar asi a los foreros porque creas que lo que dicen no coincide con tu parecer.Aparte de esa entrada tan desafortunada que has tenido conmigo, coincido en lo que dices. Lo de derechas o izquierdas no debería existir, pero mientras haya políticos de derechas y de izquierdas, me temo que seguirás oyendo hablar de ellos con esa terminología.P.D. A mi tambien, me gustó el discurso de Rajoy. Estuvo muy acertado en todo, excepto en su réplica al portavoz de Compromis." ¿Que yo piense que "ya va siendo hora de superar esa vieja e irreal fractura de la sociedad entre izquierdas y derechas" te parece una mala forma de dirigirme a los foreros?. ¿Crees, de verdad, que estoy dando una lección o una orden? Esto es de locos. Parece ser que no tengo derecho a opinar. Me sorprende tu manera de entender las cosas. ¿Cuál es el problema? ¿Lo que he dicho o que además de forero soy administrador del foro? ¿Mi opinión es desafortunada pero coincides con lo que digo? Que alguien me lo explique...
tay- V.I.P.
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por tay Vie Dic 23, 2011 9:09 am Manué escribió:Luis de GuindosUn 'ex Lehman' para sacar al país de la crisisDirigió la filial en España del banco de inversión de EEUU que quebró en 2008ANA FLORES MADRID 22/12/2011 02:56 Ha dicho Mariano Rajoy que quiere más Europa. Sea. Si el Viejo Continente, cada vez que baja la música de la crisis financiera, se encuentra con un ex Goldman Sachs sentado en otra silla de poder (al frente del BCE, en Grecia, en Italia) España tendrá al timón del Ministerio de Economía a un ex Lehman Brothers. La banca de inversión americana ya tiene su cuota española. No hay mejor currículum. Luis de Guindos, el hombre que dirigió la filial en España del gigante que arrastró a la economía mundial con su quiebra, el economista que dijo en junio de 2008 que la reestructuración de la matriz por sus errores con las hipotecas no tendría repercusión aquí y se encontró meses después echando el cierre, será el encargado de gestionar la cartera más delicada del Gobierno. Aquella experiencia, ha declarado en más de una ocasión, fue la más dura de su vida laboral. No volverá a la banca de inversión, ha dicho. A ella llegó en realidad del mundo de la política. De Guindos fue secretario de Estado de Economía en tiempos de José María Aznar y hubiera aspirado a más y antes con Rajoy. No pudo ser y acabó en Lehman. Con la crisis, llegó la segunda oportunidad. Dicen que, cuando le propusieron convertirse en presidente de Caja Madrid (hoy Bankia) para frenar las intenciones de Esperanza Aguirre en la entidad madrileña, contestó a sus allegados que prefería esperar. Iba a ser ministro de Economía. Hoy es su admirado Rodrigo Rato quien se sienta al frente de Bankia. De Guindos es un hombre de arremangarse. Madrileño del Atlético, nacido en 1960, obtuvo el premio extraordinario de fin de carrera al licenciarse en Ciencias Económicas y Empresariales por el Colegio Universitario de Estudios Financieros de Madrid y aprobó la oposición a técnico comercial y economista del Estado con el número uno de su promoción. Pasó de Lehman a la entidad que se encargó de liquidarla en este país: la consultora PricewaterhouseCoopers, donde seguía hasta ayer y, en el breve lapso entre una y otra, estuvo a punto de ser fichado por el banco japonés Nomura y ocupa cargo de consejero en Endesa. Otra cosa es dónde vaya a poner su capacidad de trabajo, ese perfil que él definió hace tiempo, cuando le preguntaron por su porra de ministro de Economía, como "alguien que se va a dejar la vida". El gran reto de De Guindos estará en el sector financiero. El PP ha puesto como prioridad de su Gobierno sanear los activos inmobiliarios tóxicos que siguen en poder de bancos y cajas de ahorros. Al frente de Economía y, por tanto, como máximo responsable del Tesoro, tendrá que lidiar con los vencimientos por 120.000 millones de euros de deuda del próximo año más los 40.000 millones estimados de déficit. Tampoco es casualidad que en su cartera vayan a grabar el cargo de Competitividad junto al de Economía. Es parte de su discurso habitual que España saldrá de esta logrando ser más barata que otros y eso pasa, según él, por acabar con la negociación colectiva tal y como está regulada hoy. Otra cosa es que Rajoy lo va a atar corto. Hasta en la Comisión Delegada para Asuntos Económicos tendrá al presidente sentado a su lado. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Si Lehman no presentaba pérdidas cuando este hombre la dejó, no vamos mal del todo... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
tay- V.I.P.
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por tay Vie Dic 23, 2011 9:41 am Hola Odón, como siempre un placer saludarte y leerte, te deseo felices fiestas y te comento mi parecer sobre lo que dices 1.- Mujeres muy pocas (un número casi testimonial para estos tiempos), por tanto en el PP hay pocas mujeres capacitadas para ser ministras y si las hay, no son tomadas en consideración. Como no son tomadas en consideración, ha elegido a una mujer para la vicepresidencia. La verdad es que, con la que está cayendo, yo prefiero que priorice la eficacia. Se busca gente que resuelva, no conformar el ballet de Aresu. 2.- Esta lleno de viejas glorias no ya de la época de Aznar, sino incluso de la época de la AP de Fraga y la extinta UCD, como el sr. Wert, García Margallo, Jorge Fernández o el mismo Gallardón. No parece que tengan gente preparada de última hornada, y si la hay, no se fían de ellos. Tan sólo Soraya y la desconocida Fátima aparecen en el listado. ¿Rubalcaba no es "vieja gloria"? Es verdad, tiene algún súbdito de Aznar, pero no son Aznar (te advierto que yo acabé de Aznar hasta el gorro), y en su dia hicieron un buen trabajo. A mí me habría gustado que, al menos ahora, esuviera Rato ahí. Prefiero esperar y ver. 3.- Algunos de sus miembros, como Mato o Soria, ha coqueteado con entornos de corrupción. De regeneración política y ejemplaridad nada de nada, hay que pagar los servicios prestados ante todo. Hasta lo que tengo entendido, Mato ni siquiera fue imputada, y Soria salió absuelto. Esperando que no hayan salido de rositas (la corrupción hay que combatirla venga de donde venga, y ya veremos qué pasa con Camps y sus muchachos). Solamente eso me deja más tranquila que tener a un Pepe Blanco o a un Rubalcaba aún bajo sospechas. Parece un gobierno en blanco y negro sacado del túnel del tiempo que quedaría muy apañado si estuviésemos en los años 80 en una portada del diario YA, pero estamos en 2012. En pleno siglo XXI vamos a ser gobernados por gente, casi toda, cuya experiencia vital y visión de la sociedad nos retrotae 30 años en el tiempo (¿sabrán conectarse a internet?). Odón... no es así, y lo sabes. Nunca me ha gustado que los seguidores de una ideología digan eso de la contraria (sea la que sea). Es verdad, son conservadores, habrá asuntos en los que aplicarán unas medidas que tendrían que estar apartadas (Ayer comenté, creo recordar, que Aguirre, por ejemplo, se negó a apoyar el recurso de inscontitucionalidad contra los matrimonios gays), pero en otros países también gobiernan conservadores, con leyes aún más obsoletas, y no por ello se considera que se retrotraen 30 años. Más que un gobierno conservador parece el casting de la nueva temporada de Cuéntame. A su lado conservadores europeos como Cameron o el mismo Sarkozy (por no hablar de derechas como la belga o la holandesa) parecen atrevidos yeyés. Más que aportar experiencia, despide olor a sacristía rancia, casino viejo de pueblo y batallitas del abuelo. Si alguna pega le pongo, es verdad, es que probablemente se olvidarán de que somos un estado aconfesional, pero en eso de "rancios" no estoy, en absoluto, de acuerdo. Con estos ambages más que poner un bachillerato de 3 años acabaran por reinstaurar el PREU, los exámenes de reválida y la lista de los reyes Godos en la asignatura de historia. No he visto un solo gobierno que no haya querido cambiar el sistema de educación. Eso me crispa, porque quienes acaban perdiendo son los propios estudiantes. Pero bueno, habrá que pensar que igual un día aciertan con la fórmula. Un saludo muy cordial, Odón. PD: No voté al PP. 
Manué- V.I.P.
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por Manué Vie Dic 23, 2011 12:42 pm el.loco.lucas escribió:No sé si es que me estoy haciendo mayor pero hace ya tiempo que no clasifico a los políticos en izquierdas y derechas, los clasifico en función de su claridad, sinceridad, tolerancia, respeto a los que piensan diferente y capacidad de gestión. Me importa muy poco todo lo demás.
P.D: Por cierto, aunque nunca voté al PP, me ha gustado mucho la actitud de Rajoy en el debate de investidura.
Hola Lucas. Pues frente a tus dudas yo lo confirmo: me estoy haciendo mayor, y pese a ello, sigo clasificando a los políticos como de izquierdas y derechas. Aparte de todas esas virtudes que citas, y defectos que no citas inherentes a cualquier político como parte del género humano, cuando alguien forma parte de cualquier organización política, o presenta una candidatura, lo hace bajo unas siglas. Estas siglas representan para mí formas distintas de comprender el mundo, y de buscar soluciones a sus problemas. Pero me hace especial gracia que después de resaltar las virtudes que debe tener un político ideal, terminas diciendo que nunca has votado al PP. ¿No has encontrado ningún político con esas virtudes entre sus filas...? De todas formas enhorabuena, yo tampoco lo he hecho, es más, nunca lo haré. No me gustan las soluciones de la derecha Neoliberal (como se dice ahora), ni de la derecha Conservadora para los problemas de nuestro mundo, ni de nuestro país... Saludos
el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Vie Dic 23, 2011 2:00 pm Manué escribió: el.loco.lucas escribió:No sé si es que me estoy haciendo mayor pero hace ya tiempo que no clasifico a los políticos en izquierdas y derechas, los clasifico en función de su claridad, sinceridad, tolerancia, respeto a los que piensan diferente y capacidad de gestión. Me importa muy poco todo lo demás.
P.D: Por cierto, aunque nunca voté al PP, me ha gustado mucho la actitud de Rajoy en el debate de investidura.
Hola Lucas. Pues frente a tus dudas yo lo confirmo: me estoy haciendo mayor, y pese a ello, sigo clasificando a los políticos como de izquierdas y derechas. Aparte de todas esas virtudes que citas, y defectos que no citas inherentes a cualquier político como parte del género humano, cuando alguien forma parte de cualquier organización política, o presenta una candidatura, lo hace bajo unas siglas. Estas siglas representan para mí formas distintas de comprender el mundo, y de buscar soluciones a sus problemas. Pero me hace especial gracia que después de resaltar las virtudes que debe tener un político ideal, terminas diciendo que nunca has votado al PP. ¿No has encontrado ningún político con esas virtudes entre sus filas...? De todas formas enhorabuena, yo tampoco lo he hecho, es más, nunca lo haré. No me gustan las soluciones de la derecha Neoliberal (como se dice ahora), ni de la derecha Conservadora para los problemas de nuestro mundo, ni de nuestro país... Saludos Hombre claro que he encontrado políticos con ese perfil que describía en el PP, como los hay en los demás partidos. Lo que pasa es que a la hora de votar también miro un poco el programa. Saludos. 
Atlántida- Maestro/a
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por Atlántida Vie Dic 23, 2011 3:30 pm el.loco.lucas escribió: Manué escribió: el.loco.lucas escribió:No sé si es que me estoy haciendo mayor pero hace ya tiempo que no clasifico a los políticos en izquierdas y derechas, los clasifico en función de su claridad, sinceridad, tolerancia, respeto a los que piensan diferente y capacidad de gestión. Me importa muy poco todo lo demás.
P.D: Por cierto, aunque nunca voté al PP, me ha gustado mucho la actitud de Rajoy en el debate de investidura.
Hola Lucas. Pues frente a tus dudas yo lo confirmo: me estoy haciendo mayor, y pese a ello, sigo clasificando a los políticos como de izquierdas y derechas. Aparte de todas esas virtudes que citas, y defectos que no citas inherentes a cualquier político como parte del género humano, cuando alguien forma parte de cualquier organización política, o presenta una candidatura, lo hace bajo unas siglas. Estas siglas representan para mí formas distintas de comprender el mundo, y de buscar soluciones a sus problemas. Pero me hace especial gracia que después de resaltar las virtudes que debe tener un político ideal, terminas diciendo que nunca has votado al PP. ¿No has encontrado ningún político con esas virtudes entre sus filas...? De todas formas enhorabuena, yo tampoco lo he hecho, es más, nunca lo haré. No me gustan las soluciones de la derecha Neoliberal (como se dice ahora), ni de la derecha Conservadora para los problemas de nuestro mundo, ni de nuestro país... Saludos Hombre claro que he encontrado políticos con ese perfil que describía en el PP, como los hay en los demás partidos. Lo que pasa es que a la hora de votar también miro un poco el programa. Saludos. A mí solo me gustó Pimentel, y dimitió hasta del partido... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Manué- V.I.P.
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por Manué Vie Dic 23, 2011 6:41 pm AnaEuropa escribió: Manué escribió: AnaEuropa escribió:Por qué no le damos los 7 años que la izquierda le ha dado a Zapatero? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Me parece correcto. ¡Dádselos los que le habéis votado..!!! [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Entonces te parece bien que le demos siete años. Me alegro porque tal como esta el pais, va a necesitar esos y otros tantos para dejarla como la dejo Aznar tras el paso del caballo de Atila de Zapatero
Tú en cambio le das 100 dias antes de criticarle. Te puedo preguntar que esperas que arregle en tres meses para que se quede a salvo de tus criticas?
Un saludo. Hola Ana. Pues por simple analogía con tu frase. Si "la izquierda" le ha dado 7 años a Zapatero, será "la derecha" la que se los tenga que dar a Rajoy, digo yo... Verás, detrás de este asunto hay un trasfondo, que obedece al análisis que cada uno haya hecho de la situación. Por una parte están, o estáis, los que le echan la culpa a Zapatero de todo lo que acontece, y piensan que Rajoy será la solución. Por otra, los que pensamos que Zapatero habrá tenido sus errores, aciertos y meteduras de pata, pero que no ha sido el principal responsable en una crisis con un fuerte componente internacional, que nos ha arrastrado a todos y además creemos que Rajoy no será la solución. Sea como sea, recibirá mi crítica a la primera medida que no me agrade. Ojalá me equivoque. Saludos
Odon- Novato/a
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por Odon Sáb Dic 24, 2011 2:35 am Gracias Tay , debo de decirte que si tu no has votado al PP yo tampoco ni al PP ni al PSOE, por las demás citaciones te agradezco el interés que te has tomado, pero me gustaría que también lo hicieras con otros foreros, cuando hacen apología PEPERA con toda la desfachatez del mundo, ya que sacas el bisturí para diseccionar lo que otros escribimos en honor a la pluralidad que debería de ser la tónica predominante en una persona como tu que afirmas que no votaste al PP, (menos mal).No me molesta que disientas de lo que he escrito, pero podrías hacerlo de una manera mas general que siempre vas a los mismos y chiquilla como dicen en mi tierra (Sevilla) que se te ve el plumero.
De acuerdo contigo una vez mas Atlantida, Pimentel es una persona honesta y honrada y un buen politico por ese motivo los mando a hacer gargaras Saludos
Odon- Novato/a
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por Odon Sáb Dic 24, 2011 2:43 am El nuevo Ministro de Defensa ha estado ligado a la producción y venta de algunas de las armas más controvertidas y rechazadas socialmente que existen en el planeta: las armas nucleares y las bombas de racimo. Morenés preside, hasta que se convierta en ministro, MBDA en España, una multinacional que construye una larga lista de armamento de gran poder destructivo, entre la que destacan los misiles nucleares ASMP-A. Los propietarios de MBDA son tres de las empresas que se dedican a la producción de armas nucleares: EADS, BAE Systems y Finmeccanica. Esta última es una empresa armamentística italiana, participada en un 2,01% por la Libian Investment Authority (LIA) del gobierno libio, que ha realizado recientes y suculentos negocios con el gobierno de Gadafi, cuyas armas han sido muy probablemente utilizadas en la reciente represión de la población civil de este país.
Morenés y Gadafi aparecen desde esta perspectiva relacionados en otro aspecto. Hasta hace unos meses el nuevo Ministro de Defensa era asesor de Instalaza, una empresa española dedicada a la fabricación y la venta de bombas de racimo, hasta que les fue prohibido por ley. Poco antes de su prohibición y con Morenés en su plantilla, vendieron bombas de racimo a Gadafi que, como pudo comprobar Humans Right Watch, fueron utilizadas contra la población civil. En el complejo militar-industrial deben estar contentos, les ha tocado el Gordo de Navidad, sin necesidad de comprar ni un décimo.
tay- V.I.P.
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por tay Sáb Dic 24, 2011 9:04 am Odon escribió:Gracias Tay , debo de decirte que si tu no has votado al PP yo tampoco ni al PP ni al PSOE, por las demás citaciones te agradezco el interés que te has tomado, pero me gustaría que también lo hicieras con otros foreros, cuando hacen apología PEPERA con toda la desfachatez del mundo, ya que sacas el bisturí para diseccionar lo que otros escribimos en honor a la pluralidad que debería de ser la tónica predominante en una persona como tu que afirmas que no votaste al PP, (menos mal).No me molesta que disientas de lo que he escrito, pero podrías hacerlo de una manera mas general que siempre vas a los mismos y chiquilla como dicen en mi tierra (Sevilla) que se te ve el plumero.
De acuerdo contigo una vez mas Atlantida, Pimentel es una persona honesta y honrada y un buen politico por ese motivo los mando a hacer gargaras Saludos No voy siempre a los mismos, Odón, y si afirmas eso es porque no me has leido. Ataco más al PP que al PSOE generalmente. Deseo que tengas una feliz navidad, y nos seguimos viendo por aqui. Un placer, Odón.
Odon- Novato/a
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por Odon Sáb Dic 24, 2011 2:33 pm Pues el placer es mio,TAY si eso espero de seguir viéndonos por aquí, aunque como verás esto está muy copado por ciertas personalidades PAS (personas altamente sensibles )
Se tratan estos sujetos y sujetas de personas que desde fuera parece que estén en guerra con el mundo, aunque en el fondo lo están con ellas mismas. Interpretan cualquier comentario como un ataque y van por el mundo sumando ofensas.
Son personas desconfiadas con una baja autoestima que están siempre a la defensiva, ayer contra Zapatero y sus gentes hoy a defender al PP, suelen ser prolificos lo que me da que pensar que disponen de mucho tiempo, o sea que de trabajar poco,lo digo por la cantidad de hilo que abren y a los que contestan , a ver si ahora con Rajoy y por los servicios prestados le dan .trabajo y dejan de dar la tabarra por estos sitios.
Creo que no tengo que aclararte que lo que he escrito mas arriba NO VA EN ABSOLUTO POR TI O CONTRA TI, creo que sabes a quienes me refiero, si a esos que tu bien sabes, que deberían de estar disfrutando del triunfo de la derecha, pero no lo tenemos por aquí diciendo pamplinas e incoherencia, en fin amiga TAY yo tambien te deseo de todo corazón que tengas una FELIZ NAVIDAD y la verdad es que me da bastante asco algunos comentarios con Nick Europeistas que leo por aquí y la verdad si entro en este foro es para compartir o debatir no para enfadarme, pues existen otros foros donde no tienen copados todos los hilos los mismos individuos e individuas donde me siento mucho mas cómodo dentro logicamente de la discrepancia de ideas, SALUDOS desde Sevilla Te deseo mucha suerte.
AnaEuropa- Maestro/a
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por AnaEuropa Lun Dic 26, 2011 1:06 am Me alegro que te sigan gustando mis escritos, Odon. Sabiendo lo feliz que te hacen me animas a seguir en la misma linea. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Saludos.
AnaEuropa- Maestro/a
- Mensajes : 3541
por AnaEuropa Lun Dic 26, 2011 1:16 am el.loco.lucas escribió: AnaEuropa escribió: el.loco.lucas escribió: AnaEuropa escribió: salamandra escribió: AnaEuropa escribió:Por qué no le damos los 7 años que la izquierda le ha dado a Zapatero? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Anaaaa.... pol dioooo... no digas eso... ¡7 años más y nos cortamos las venas! No me refiero a con Zapatero, Sala. ja,ja! [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Decia que si la izquierda no ha criticado las pifias de Zapatero en siete años, porque a Rajoy solo le van a dar 100 dias. No te parece muy injusto eso? Creo yo que ya va siendo hora de superar esa vieja e irreal fractura de la sociedad entre izquierdas y derechas. Zapatero gobernó porque la mayoría de los españoles le apoyó, y Rajoy va a gobernar ahora porque le ha votado la mayoría. Y Rajoy va a ser el presidente de todos los españoles, de los que le han votado y de los que no le votaron. No sé si es que me estoy haciendo mayor pero hace ya tiempo que no clasifico a los políticos en izquierdas y derechas, los clasifico en función de su claridad, sinceridad, tolerancia, respeto a los que piensan diferente y capacidad de gestión. Me importa muy poco todo lo demás. P.D: Por cierto, aunque nunca voté al PP, me ha gustado mucho la actitud de Rajoy en el debate de investidura. Crees que ya va siendo hora!??? Qué forma de dirigirte a los foreros es esa, Pato? Parece que estas dando una lección o una orden.
Por muy buena que te parezca tu forma de pensar no te da derecho a conminar asi a los foreros porque creas que lo que dicen no coincide con tu parecer.Aparte de esa entrada tan desafortunada que has tenido conmigo, coincido en lo que dices. Lo de derechas o izquierdas no debería existir, pero mientras haya políticos de derechas y de izquierdas, me temo que seguirás oyendo hablar de ellos con esa terminología.P.D. A mi tambien, me gustó el discurso de Rajoy. Estuvo muy acertado en todo, excepto en su réplica al portavoz de Compromis." ¿Que yo piense que "ya va siendo hora de superar esa vieja e irreal fractura de la sociedad entre izquierdas y derechas" te parece una mala forma de dirigirme a los foreros?. ¿Crees, de verdad, que estoy dando una lección o una orden? Esto es de locos. Parece ser que no tengo derecho a opinar. Me sorprende tu manera de entender las cosas. ¿Cuál es el problema? ¿Lo que he dicho o que además de forero soy administrador del foro? ¿Mi opinión es desafortunada pero coincides con lo que digo? Que alguien me lo explique... Hola Pato.“Ya va siendo hora”, citando a un forero y citando sus palabras tambien, no suena a una opinion; parece, como te dije, una orden o una leccion que le quieres dar a alguien. Quiza sea de locos, pero asi es como suenas y lo que parece cuando citas a un forero empezando de ese modo.Lo de que seas administrador lo dices tú. Yo no he aludido a tu cargo para nada. Acaso crees que no te lo habria dicho exactamente igual si fueras un forero sin mas? Un forero sin poderes o rango en este foro? De veras lo crees? Y no haria falta que pidieras a nadie que te explicara lo que te digo si me leyeras bien. Yo no he dicho que tu opinion sea desafortunada. Lo que te he dicho que me parece desafortunada es tu entrada al dirigirte a mi con tu: “Ya va siendo hora”. Espero que lo hayas comprendido ya. Si no, no le pidas a nadie que te lo explique, por favor. Creo que lo mejor es que me lo preguntes a mi directamente, no crees?Saludos y felices fiestas.
Odon- Novato/a
- Mensajes : 104
Edad : 61
Localización : ALACANT
por Odon Lun Dic 26, 2011 2:16 am AnaEuropa ya veo que sigues enrocada y aberronchada defendiendo al PP, como los buenos mamporreros de Intereconomia. ElMundo, La Gaceta ect ,si amiga no cambies la linea (mejor una raya) como tu dices , veo que se te da bien, igual te fichan un día de estos jajajajaja,. Saludos
AnaEuropa- Maestro/a
- Mensajes : 3541
por AnaEuropa Lun Dic 26, 2011 10:45 am Odon escribió:AnaEuropa ya veo que sigues enrocada y aberronchada defendiendo al PP, como los buenos mamporreros de Intereconomia. ElMundo, La Gaceta ect ,si amiga no cambies la linea (mejor una raya) como tu dices , veo que se te da bien, igual te fichan un día de estos jajajajaja,. Saludos Mira quien fue a hablar. Tú, que te nutres de los panfletos
de Kaosenlared y toda esa caterva de radicales extremistas.
Entras en los foros para criticar y meterte con los foreros que
no escriben lo que a ti te gusta.
Tú si que te aberronchas y te enrocas en lo mismo. Tú eres el que hablas como un mamporrero, no te has dado cuenta? Igual eres tú el que ya esta fichado por los Kaoticos esos. Que verdad es que siempre critica al otro forero el que mas debería callarse. La paja en el ojo ajeno y no ves la pedazo de viga en el tuyo.Lo de la raya seguro que lo dices porque te va a ti. A mi no. Yo seguire en mi linea. Y escribire como me plazca. Si eso te cabrea, y te subes por la pared, pues como dice Quasitor: El ajo es bueno y el agua ayuda a digerir. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]A mi me eres indiferente. Me da igual lo que escribas. Paso de ti y de lo que dices. Yo no me meto contigo.
Tu traspasas la linea entre opinar de un tema y meterte para intentar ridiculizar, faltar al respeto e insultar al el forero con el que discrepas. Eso, ademas de mostrar tu impotencia para imponer tu criterio, revelas como eres en realidad y te hace quedar en un ridículo evidente. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Saludos. por Contenido patrocinado
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