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+7Manué marapez Tatsumaru Tinajas El llobu NEROCAESAR Rula 11 participantes " VENGANZA CATALANA TE ALCANCE " marapez- V.I.P.
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por marapez Sáb Oct 19, 2019 2:12 pm Nolocreo escribió:Pues no es correcto discriminar entre inteligentes y menos inteligentes; ¿o estos últimos no tienen los mismos derechos en cuanto a ser informados o correspondidos en su idioma? Cariño, si tu puedes entenderlo, todo el mundo puede. No hay discriminación posible. No creo que nadie de este foro (conociendo como todo el que entra aqui, la lengua de Cervantes) no entienda el bable. Quizá es cierto que al decir que todo aquel con dos dedos de frente lo entienda no me expresé bien, seguramente mi yerno (una de las personas mas inteligentes que conozco) no lo entienda. Es australiano y está en fase de aprender el castellano más básico. Rectificaré... no quiero discriminar a nadie en función de su origen y lengua materna. Sirva este post de rectificación. marapez- V.I.P.
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por marapez Sáb Oct 19, 2019 2:13 pm Por cierto, y para los que si pueden leer y entender el catalan, les recomiendo esta lectura (va per tu net). Larga pero intensa y sin desperdicio. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Sáb Oct 19, 2019 7:26 pm marapez escribió: NEROCAESAR escribió: marapez escribió: NEROCAESAR escribió: marapez escribió:Lo mejor es darles la independencia y librarnos de estos catalanes. Solo dan disgustos y nos cuestan dinero. No sé por que narices el gobierno no les da la independencia. INDEPENDENCIA YA!!. FUERA CATALANES DE ESPAÑA!! Estàs de broma, àvia?... Espanya també és meva, i Catalunya és Espanya desde fa més dos-mil-cinq-cents anys. 2500?. Supose que et refereixes a Hispania. Segons eixe concepte Portugal també es Espanaya. Segons tu, també?. Ja els regnes de castella i Aragó ni els comentem, no? Evidentment, Hispania com a concepte geogràfic neix amb Roma i sí, a les hores els lusitans també estaven inclosos. Els regnes posteriors als que et refereixes, també foren units...; en cap cas hi ha hagut ni una Catalunya independent i encara menys una república catalana. Se t'han oblidat els besets?... Per tant es falç que catalunya siga Espanya. I que una republica catalana no hi haja existit mai com a tal no vol dir que no puga existir si els catalans així ho volen. Tant de bo valencians i balears vullgueren afegir-se a eixe projecte. Tenim molt més en comú amb ells que amb castella. Un passat comú, unes tradicions i una llengua. Que en un temps foren subjugades per "derecho de conquista". Es dificil saber en quin punt de la història cal posar el rellotge en hora, per lo tant cadascú el pot posar on vullga. I els catalans tenen tot el dret a reivindicar el que vullguen... altra cosa es que una majoria hi estiga d'acord. I Espanya ho està fent molt malament si vols que una majoria vullga romandre amb ells. PD: Error meu, oblit imperdonable. Lo siento mucho, me he equivocado, no volverá a pasar. Continuaré en castellà per a que ni hi hagui queixes: ¿De dónde deduces pues, que Cataluña no es España (Hispania) si Tarraco era la sede del poder romano en esta zona? A lo largo de la historia han habido diferentes reinos y conciertos entre las distintas comunidades que hoy forman España, pero en ninguna de ellas Cataluña quedó escindida de ella, muchas veces como condado adherido a la Corona de Aragón. Es cierto que la gestión española en general a sido pésima y en las últimas décadas, aún más, pero eso no puede ser razón suficiente, para ningunear el derecho de los ciudadanos partidarios de la unión, incluso dentro de la misma Cataluña. Tal y como están las cosas hoy, la única forma de acceder a la secesión en nuestro país, es mediante el refrendo de todos los ciudadanos que lo forman, es decir: toda España. Lo del beso queda disculpado, siempre que no se repita. marapez- V.I.P.
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por marapez Dom Oct 20, 2019 11:02 am Ya sabia yo que saldria lo de toda España votando. Es que acaso ha votado toda la Unión Europea para decidir si el Reino Unido se queda o se marcha?. Es que acaso no sirve que uno de los dos cónyuges quiera divorciarse para que el divorcio sea un hecho?. Es que acaso España ha hecho algo para convencer a Cataluña o al Pais Vasco de que es mejor que se queden porque se les quiere y aprecia?. Es que no quedó alto y claro el "a por ellos oe, oe"?. Espera al 11 N y verás en que se parecen los resultados de cataluña y Pais Vasco a los del resto de España. Y puestos a remontarnos 2500 años atrás... Por que hablas de Hispania y no de Roma?... Al fin y al cabo, si Cataluña es España, Hispania era Roma. Te sientes romano acaso?.... Bueno, lo retiro, TU SI te sientes romano. PD: El llobu- V.I.P.
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por El llobu Dom Oct 20, 2019 11:11 am NEROCAESAR escribió: El llobu escribió: NEROCAESAR escribió: El llobu escribió: NEROCAESAR escribió: marapez escribió:Lo mejor es darles la independencia y librarnos de estos catalanes. Solo dan disgustos y nos cuestan dinero. No sé por que narices el gobierno no les da la independencia. INDEPENDENCIA YA!!. FUERA CATALANES DE ESPAÑA!! Estàs de broma, àvia?... Espanya també és meva, i Catalunya és Espanya desde fa més dos-mil-cinq-cents anys. Luego es el llobu al que le amenazan con echarlo del foro por responder en asturiano. Manda güevos. Salú y República. Para que no te sientas ofendido, te traduciré: " ¿Estás de broma, abuela?...España también es mía. Y Cataluña es España desde hace más de dos mil quinientos años" No necesita el llobu traducción, y no se siente ofendido, los que se ofenden son otros. Sólo reclama el llobu que las normas sean para todos. Personalmente al llobu le da lo mismo que el dilecto romano y la querida pececina se contesten en catalán. Salú y Repúbli Para mí lo importante es lo que le digo, no el idioma utilizado. Y no compares, mi abuela habla en catalán o su versión valenciana, Nolocreo no habla asturiano ni en la intimidad. No hay ninguna norma que prohíba el uso puntual de cualquier idioma en esta casa, aunque se agradece la traducción, si procede. La comparación es exacta, independientemente de cuántos entienden el idioma o no, básicamente porque esto e un foro, no un chat privado, por ello, los posibles lectores de cada mensaje son más de dos. Nadie necesita hablar asturiano para entender el asturiano amestado escrito. Salú y República. El llobu- V.I.P.
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por El llobu Dom Oct 20, 2019 11:26 am marapez escribió: Nolocreo escribió:Aquí nadie habla asturiano Pero la gente inteligente lo entiende perfectamente. Y estoy segura que tu lo entiendes. Y Neron tambien Todo castellanohablante es capaz de entenderlo independientemente de su inteligencia. Quien dice lo contrario sólo miente. Resulta lo mismo que pretender que porque alguien comete faltas de ortografía no se entiende lo que escribe. "Ye mentira que nun s'entienda l'asturianu", afirma Barbón Salú y República. El llobu- V.I.P.
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por El llobu Dom Oct 20, 2019 11:32 am marapez escribió:Ya sabia yo que saldria lo de toda España votando. Es que acaso ha votado toda la Unión Europea para decidir si el Reino Unido se queda o se marcha?. Es que acaso no sirve que uno de los dos cónyuges quiera divorciarse para que el divorcio sea un hecho?. Es que acaso España ha hecho algo para convencer a Cataluña o al Pais Vasco de que es mejor que se queden porque se les quiere y aprecia?. Es que no quedó alto y claro el "a por ellos oe, oe"?. Espera al 11 N y verás en que se parecen los resultados de cataluña y Pais Vasco a los del resto de España. Y puestos a remontarnos 2500 años atrás... Por que hablas de Hispania y no de Roma?... Al fin y al cabo, si Cataluña es España, Hispania era Roma. Te sientes romano acaso?.... Bueno, lo retiro, TU SI te sientes romano. PD: Votar si quieren ser independientes deben hacerlo los catalanes, pero no pueden ser independientes sin reformar la Constitución, y la reforma de la Constitución, necesaria para que haya una secesión, no se puede hacer sin el voto de todos los españoles. Salú y República. El llobu- V.I.P.
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por El llobu Dom Oct 20, 2019 11:38 am Dice Sánchez que las fuerzas de orden público están actuando con proporcionalidad: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Pues la proporcionalidad en estas imágenes brilla por su ausencia... a no ser que sea exponencial. Salú y República. El llobu- V.I.P.
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por El llobu Dom Oct 20, 2019 11:45 am Cuando un diputado Danés dejó en fuera de juego a Ferreras tras preguntarle sobre el derecho de a decidir
Salú y República. marapez- V.I.P.
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por marapez Dom Oct 20, 2019 11:49 am El llobu escribió: marapez escribió:Ya sabia yo que saldria lo de toda España votando. Es que acaso ha votado toda la Unión Europea para decidir si el Reino Unido se queda o se marcha?. Es que acaso no sirve que uno de los dos cónyuges quiera divorciarse para que el divorcio sea un hecho?. Es que acaso España ha hecho algo para convencer a Cataluña o al Pais Vasco de que es mejor que se queden porque se les quiere y aprecia?. Es que no quedó alto y claro el "a por ellos oe, oe"?. Espera al 11 N y verás en que se parecen los resultados de cataluña y Pais Vasco a los del resto de España. Y puestos a remontarnos 2500 años atrás... Por que hablas de Hispania y no de Roma?... Al fin y al cabo, si Cataluña es España, Hispania era Roma. Te sientes romano acaso?.... Bueno, lo retiro, TU SI te sientes romano. PD: Votar si quieren ser independientes deben hacerlo los catalanes, pero no pueden ser independientes sin reformar la Constitución, y la reforma de la Constitución, necesaria para que haya una secesión, no se puede hacer sin el voto de todos los españoles. Salú y República. Cosa que ya se sabia cuando se prohibió el referendum. Por que no se dejó que se hiciese ese referendum?. Si en ese momento no iban a sacar ni un 35% de si. Y lo sabian. Lo cual induce a pensar que es una maniobra muy bien orquestada. Un despropósito desde el principio. Te recomiendo tambien el artículo que publiqué titulado EM SEMBLA. Aunque está en catalan con un traductor mediano y un poco de buena intención seguro que lo entiendes. marapez- V.I.P.
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por marapez Dom Oct 20, 2019 11:52 am El llobu escribió:Cuando un diputado Danés dejó en fuera de juego a Ferreras tras preguntarle sobre el derecho de a decidir
Salú y República. Pues eso mismo. El llobu- V.I.P.
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por El llobu Dom Oct 20, 2019 11:55 am marapez escribió: El llobu escribió: marapez escribió:Ya sabia yo que saldria lo de toda España votando. Es que acaso ha votado toda la Unión Europea para decidir si el Reino Unido se queda o se marcha?. Es que acaso no sirve que uno de los dos cónyuges quiera divorciarse para que el divorcio sea un hecho?. Es que acaso España ha hecho algo para convencer a Cataluña o al Pais Vasco de que es mejor que se queden porque se les quiere y aprecia?. Es que no quedó alto y claro el "a por ellos oe, oe"?. Espera al 11 N y verás en que se parecen los resultados de cataluña y Pais Vasco a los del resto de España. Y puestos a remontarnos 2500 años atrás... Por que hablas de Hispania y no de Roma?... Al fin y al cabo, si Cataluña es España, Hispania era Roma. Te sientes romano acaso?.... Bueno, lo retiro, TU SI te sientes romano. PD: Votar si quieren ser independientes deben hacerlo los catalanes, pero no pueden ser independientes sin reformar la Constitución, y la reforma de la Constitución, necesaria para que haya una secesión, no se puede hacer sin el voto de todos los españoles. Salú y República. Cosa que ya se sabia cuando se prohibió el referendum. Por que no se dejó que se hiciese ese referendum?. Si en ese momento no iban a sacar ni un 35% de si. Y lo sabian. Lo cual induce a pensar que es una maniobra muy bien orquestada. Un despropósito desde el principio. Te recomiendo tambien el artículo que publiqué titulado EM SEMBLA. Aunque está en catalan con un traductor mediano y un poco de buena intención seguro que lo entiendes. El único motivo por el que no se permitió que se hiciera el referéndum nos lo demuestra la Constitución Española: Artículo 92. 1. Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos. 2. El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados. 3. Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución. Es decir: No le salió de las narices a Rajoy, ni al Paquí Pallá, proponerlo. Salú y República. El llobu- V.I.P.
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por El llobu Dom Oct 20, 2019 11:56 am marapez escribió: El llobu escribió: marapez escribió:Ya sabia yo que saldria lo de toda España votando. Es que acaso ha votado toda la Unión Europea para decidir si el Reino Unido se queda o se marcha?. Es que acaso no sirve que uno de los dos cónyuges quiera divorciarse para que el divorcio sea un hecho?. Es que acaso España ha hecho algo para convencer a Cataluña o al Pais Vasco de que es mejor que se queden porque se les quiere y aprecia?. Es que no quedó alto y claro el "a por ellos oe, oe"?. Espera al 11 N y verás en que se parecen los resultados de cataluña y Pais Vasco a los del resto de España. Y puestos a remontarnos 2500 años atrás... Por que hablas de Hispania y no de Roma?... Al fin y al cabo, si Cataluña es España, Hispania era Roma. Te sientes romano acaso?.... Bueno, lo retiro, TU SI te sientes romano. PD: Votar si quieren ser independientes deben hacerlo los catalanes, pero no pueden ser independientes sin reformar la Constitución, y la reforma de la Constitución, necesaria para que haya una secesión, no se puede hacer sin el voto de todos los españoles. Salú y República. Cosa que ya se sabia cuando se prohibió el referendum. Por que no se dejó que se hiciese ese referendum?. Si en ese momento no iban a sacar ni un 35% de si. Y lo sabian. Lo cual induce a pensar que es una maniobra muy bien orquestada. Un despropósito desde el principio. Te recomiendo tambien el artículo que publiqué titulado EM SEMBLA. Aunque está en catalan con un traductor mediano y un poco de buena intención seguro que lo entiendes. Y sin el traductor el llobu entiende lo suficiente... que tampoco es tan complicado. Salú y República. Manué- V.I.P.
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por Manué Dom Oct 20, 2019 12:35 pm El llobu escribió: marapez escribió: Nolocreo escribió:Aquí nadie habla asturiano Pero la gente inteligente lo entiende perfectamente. Y estoy segura que tu lo entiendes. Y Neron tambien Todo castellanohablante es capaz de entenderlo independientemente de su inteligencia. Quien dice lo contrario sólo miente. Resulta lo mismo que pretender que porque alguien comete faltas de ortografía no se entiende lo que escribe. "Ye mentira que nun s'entienda l'asturianu", afirma Barbón Salú y República. Yo he sido capaz de entender todos y cada uno de los mensajes que has escrito en asturiano, y no soy precisamente ninguna eminencia. Con el catalán no me ocurre lo mismo. He tenido que usar el traductor para leer el artículo de Marapez, pero vamos, que cada uno escriba en su lengua natal es algo que no me molesta. El llobu- V.I.P.
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por El llobu Dom Oct 20, 2019 1:12 pm Manué escribió: El llobu escribió: marapez escribió: Nolocreo escribió:Aquí nadie habla asturiano Pero la gente inteligente lo entiende perfectamente. Y estoy segura que tu lo entiendes. Y Neron tambien Todo castellanohablante es capaz de entenderlo independientemente de su inteligencia. Quien dice lo contrario sólo miente. Resulta lo mismo que pretender que porque alguien comete faltas de ortografía no se entiende lo que escribe. "Ye mentira que nun s'entienda l'asturianu", afirma Barbón Salú y República. Yo he sido capaz de entender todos y cada uno de los mensajes que has escrito en asturiano, y no soy precisamente ninguna eminencia. Con el catalán no me ocurre lo mismo. He tenido que usar el traductor para leer el artículo de Marapez, pero vamos, que cada uno escriba en su lengua natal es algo que no me molesta. Lo sabe el llobu de sobra, eso que ha usado el llobu, tampoco es asturiano puro, aunque haya poca diferencia, sino lo que llamamos "asturiano amestado", que es lo que han hablado toda la vida los asturianos con los castellanohablantes sin mayor problema. Los castellanohablantes lo entienden como castellano con acento asturiano, en aras de la comunicación suelen omitirse los términos en asturiano que no entendería un castellanohablante, que no son tantos. Incluso hay muchas cosas que las decimos de la misma manera. Por cierto, la cooficialidad del Asturiano cada vez está más cerca, sólo falta un escaño más y los castellanohablantes imperialistas dejarán de pisar los derechos constitucionales de los asturianos. Salú y República. Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Dom Oct 20, 2019 2:13 pm El llobu escribió: marapez escribió:Ya sabia yo que saldria lo de toda España votando. Es que acaso ha votado toda la Unión Europea para decidir si el Reino Unido se queda o se marcha?. Es que acaso no sirve que uno de los dos cónyuges quiera divorciarse para que el divorcio sea un hecho?. Es que acaso España ha hecho algo para convencer a Cataluña o al Pais Vasco de que es mejor que se queden porque se les quiere y aprecia?. Es que no quedó alto y claro el "a por ellos oe, oe"?. Espera al 11 N y verás en que se parecen los resultados de cataluña y Pais Vasco a los del resto de España. Y puestos a remontarnos 2500 años atrás... Por que hablas de Hispania y no de Roma?... Al fin y al cabo, si Cataluña es España, Hispania era Roma. Te sientes romano acaso?.... Bueno, lo retiro, TU SI te sientes romano. PD: Votar si quieren ser independientes deben hacerlo los catalanes, pero no pueden ser independientes sin reformar la Constitución, y la reforma de la Constitución, necesaria para que haya una secesión, no se puede hacer sin el voto de todos los españoles. Salú y República. Y debe ser una reforma que además permita la independencia, tampoco vale cualquier reforma.. El llobu- V.I.P.
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por El llobu Dom Oct 20, 2019 2:21 pm Nolocreo escribió: El llobu escribió: marapez escribió:Ya sabia yo que saldria lo de toda España votando. Es que acaso ha votado toda la Unión Europea para decidir si el Reino Unido se queda o se marcha?. Es que acaso no sirve que uno de los dos cónyuges quiera divorciarse para que el divorcio sea un hecho?. Es que acaso España ha hecho algo para convencer a Cataluña o al Pais Vasco de que es mejor que se queden porque se les quiere y aprecia?. Es que no quedó alto y claro el "a por ellos oe, oe"?. Espera al 11 N y verás en que se parecen los resultados de cataluña y Pais Vasco a los del resto de España. Y puestos a remontarnos 2500 años atrás... Por que hablas de Hispania y no de Roma?... Al fin y al cabo, si Cataluña es España, Hispania era Roma. Te sientes romano acaso?.... Bueno, lo retiro, TU SI te sientes romano. PD: Votar si quieren ser independientes deben hacerlo los catalanes, pero no pueden ser independientes sin reformar la Constitución, y la reforma de la Constitución, necesaria para que haya una secesión, no se puede hacer sin el voto de todos los españoles. Salú y República. Y debe ser una reforma que además permita la independencia, tampoco vale cualquier reforma.. O cualquier otra reforma que permita una solución alternativa. Sea como sea, el pueblo español decidirá con sus votos, no el catalán. Salú y República. Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Dom Oct 20, 2019 4:40 pm Eso, una reforma o cualquiera que permita una solución alternativa quedando excluida cualquier otra reforma que por casualidad y justamente impida la independencia... el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Dom Oct 20, 2019 6:44 pm El llobu escribió: marapez escribió:Ya sabia yo que saldria lo de toda España votando. Es que acaso ha votado toda la Unión Europea para decidir si el Reino Unido se queda o se marcha?. Es que acaso no sirve que uno de los dos cónyuges quiera divorciarse para que el divorcio sea un hecho?. Es que acaso España ha hecho algo para convencer a Cataluña o al Pais Vasco de que es mejor que se queden porque se les quiere y aprecia?. Es que no quedó alto y claro el "a por ellos oe, oe"?. Espera al 11 N y verás en que se parecen los resultados de cataluña y Pais Vasco a los del resto de España. Y puestos a remontarnos 2500 años atrás... Por que hablas de Hispania y no de Roma?... Al fin y al cabo, si Cataluña es España, Hispania era Roma. Te sientes romano acaso?.... Bueno, lo retiro, TU SI te sientes romano. PD: Votar si quieren ser independientes deben hacerlo los catalanes, pero no pueden ser independientes sin reformar la Constitución, y la reforma de la Constitución, necesaria para que haya una secesión, no se puede hacer sin el voto de todos los españoles. Salú y República. Si los catalanes pueden decidir la independencia de Cataluña ¿pueden los habitantes de Barcelona declarar su independencia de dicha decisión? ¿puede el Valle de Arán votar su independencia? ¿Pueden los habitantes de zonas ricas como Sotogrande o la Moraleja decidir su independencia? Demasiadas cosas sin explicar para que sirva el argumento del "derecho a decidir". La cuestión de fondo es: ¿tiene más derecho un catalán a decidir sobre Cataluña que el que pueda tener un español a decidir sobre España? P.D: Por cierto lo de que no votaron todos los europeos por el Brexit es una falacia ya que Reino Unido pertenece a la Unión Europea mediante un acuerdo que reconoce su soberanía. Reino Unido era soberano e independiente antes de firmar ese acuerdo. Algo parecido a lo que permitirá a Escocia separarse de Reino Unido para poder seguir (o reentrar) en la Unión Europea. P.D. 2: Lo de comparar la independencia de Cataluña con un divorcio ya es que no merece ni comentarlo. Es una falacia muy burda. Un divorcio se da entre dos individuos libres e iguales en derechos. Cuando se habla de Cataluña y España no se trata de dos iguales ya que Cataluña está incluida en España. Puestos a poner ejemplos absurdos tiene más parecido a qué pasaría si un brazo tuyo decide que se quiere separar del resto del cuerpo NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Dom Oct 20, 2019 8:17 pm marapez escribió:Ya sabia yo que saldria lo de toda España votando. Es que acaso ha votado toda la Unión Europea para decidir si el Reino Unido se queda o se marcha?. Es que acaso no sirve que uno de los dos cónyuges quiera divorciarse para que el divorcio sea un hecho?. Es que acaso España ha hecho algo para convencer a Cataluña o al Pais Vasco de que es mejor que se queden porque se les quiere y aprecia?. Es que no quedó alto y claro el "a por ellos oe, oe"?. Espera al 11 N y verás en que se parecen los resultados de cataluña y Pais Vasco a los del resto de España. Y puestos a remontarnos 2500 años atrás... Por que hablas de Hispania y no de Roma?... Al fin y al cabo, si Cataluña es España, Hispania era Roma. Te sientes romano acaso?.... Bueno, lo retiro, TU SI te sientes romano. PD: Al fin me comprendiste... En el caso de los británicos, no es Gales quien voto por la escisión de Europa, sino todo el Reino Unido. Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Dom Oct 20, 2019 8:50 pm el.loco.lucas escribió: El llobu escribió: marapez escribió:Ya sabia yo que saldria lo de toda España votando. Es que acaso ha votado toda la Unión Europea para decidir si el Reino Unido se queda o se marcha?. Es que acaso no sirve que uno de los dos cónyuges quiera divorciarse para que el divorcio sea un hecho?. Es que acaso España ha hecho algo para convencer a Cataluña o al Pais Vasco de que es mejor que se queden porque se les quiere y aprecia?. Es que no quedó alto y claro el "a por ellos oe, oe"?. Espera al 11 N y verás en que se parecen los resultados de cataluña y Pais Vasco a los del resto de España. Y puestos a remontarnos 2500 años atrás... Por que hablas de Hispania y no de Roma?... Al fin y al cabo, si Cataluña es España, Hispania era Roma. Te sientes romano acaso?.... Bueno, lo retiro, TU SI te sientes romano. PD: Votar si quieren ser independientes deben hacerlo los catalanes, pero no pueden ser independientes sin reformar la Constitución, y la reforma de la Constitución, necesaria para que haya una secesión, no se puede hacer sin el voto de todos los españoles. Salú y República. Si los catalanes pueden decidir la independencia de Cataluña ¿pueden los habitantes de Barcelona declarar su independencia de dicha decisión? ¿puede el Valle de Arán votar su independencia? ¿Pueden los habitantes de zonas ricas como Sotogrande o la Moraleja decidir su independencia? Demasiadas cosas sin explicar para que sirva el argumento del "derecho a decidir". La cuestión de fondo es: ¿tiene más derecho un catalán a decidir sobre Cataluña que el que pueda tener un español a decidir sobre España? P.D: Por cierto lo de que no votaron todos los europeos por el Brexit es una falacia ya que Reino Unido pertenece a la Unión Europea mediante un acuerdo que reconoce su soberanía. Reino Unido era soberano e independiente antes de firmar ese acuerdo. Algo parecido a lo que permitirá a Escocia separarse de Reino Unido para poder seguir (o reentrar) en la Unión Europea. P.D. 2: Lo de comparar la independencia de Cataluña con un divorcio ya es que no merece ni comentarlo. Es una falacia muy burda. Un divorcio se da entre dos individuos libres e iguales en derechos. Cuando se habla de Cataluña y España no se trata de dos iguales ya que Cataluña está incluida en España. Puestos a poner ejemplos absurdos tiene más parecido a qué pasaría si un brazo tuyo decide que se quiere separar del resto del cuerpo Eso con una reforma de la Constitución se arregla todo y si alguna cosa se queda por arreglar pues se busca otra reforma se arregla y ya está. .. El llobu- V.I.P.
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por El llobu Dom Oct 20, 2019 8:51 pm Nolocreo escribió: el.loco.lucas escribió: El llobu escribió: marapez escribió:Ya sabia yo que saldria lo de toda España votando. Es que acaso ha votado toda la Unión Europea para decidir si el Reino Unido se queda o se marcha?. Es que acaso no sirve que uno de los dos cónyuges quiera divorciarse para que el divorcio sea un hecho?. Es que acaso España ha hecho algo para convencer a Cataluña o al Pais Vasco de que es mejor que se queden porque se les quiere y aprecia?. Es que no quedó alto y claro el "a por ellos oe, oe"?. Espera al 11 N y verás en que se parecen los resultados de cataluña y Pais Vasco a los del resto de España. Y puestos a remontarnos 2500 años atrás... Por que hablas de Hispania y no de Roma?... Al fin y al cabo, si Cataluña es España, Hispania era Roma. Te sientes romano acaso?.... Bueno, lo retiro, TU SI te sientes romano. PD: Votar si quieren ser independientes deben hacerlo los catalanes, pero no pueden ser independientes sin reformar la Constitución, y la reforma de la Constitución, necesaria para que haya una secesión, no se puede hacer sin el voto de todos los españoles. Salú y República. Si los catalanes pueden decidir la independencia de Cataluña ¿pueden los habitantes de Barcelona declarar su independencia de dicha decisión? ¿puede el Valle de Arán votar su independencia? ¿Pueden los habitantes de zonas ricas como Sotogrande o la Moraleja decidir su independencia? Demasiadas cosas sin explicar para que sirva el argumento del "derecho a decidir". La cuestión de fondo es: ¿tiene más derecho un catalán a decidir sobre Cataluña que el que pueda tener un español a decidir sobre España? P.D: Por cierto lo de que no votaron todos los europeos por el Brexit es una falacia ya que Reino Unido pertenece a la Unión Europea mediante un acuerdo que reconoce su soberanía. Reino Unido era soberano e independiente antes de firmar ese acuerdo. Algo parecido a lo que permitirá a Escocia separarse de Reino Unido para poder seguir (o reentrar) en la Unión Europea. P.D. 2: Lo de comparar la independencia de Cataluña con un divorcio ya es que no merece ni comentarlo. Es una falacia muy burda. Un divorcio se da entre dos individuos libres e iguales en derechos. Cuando se habla de Cataluña y España no se trata de dos iguales ya que Cataluña está incluida en España. Puestos a poner ejemplos absurdos tiene más parecido a qué pasaría si un brazo tuyo decide que se quiere separar del resto del cuerpo Eso con una reforma de la Constitución se arregla todo y si alguna cosa se queda por arreglar pues se busca otra reforma se arregla y ya está. .. ¿Y cómo llegas a esa absurda conclusión? Salú y República. Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Dom Oct 20, 2019 8:53 pm Siguiendo lo que por aquí se dice. . NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Dom Oct 20, 2019 8:54 pm El llobu escribió: marapez escribió:Ya sabia yo que saldria lo de toda España votando. Es que acaso ha votado toda la Unión Europea para decidir si el Reino Unido se queda o se marcha?. Es que acaso no sirve que uno de los dos cónyuges quiera divorciarse para que el divorcio sea un hecho?. Es que acaso España ha hecho algo para convencer a Cataluña o al Pais Vasco de que es mejor que se queden porque se les quiere y aprecia?. Es que no quedó alto y claro el "a por ellos oe, oe"?. Espera al 11 N y verás en que se parecen los resultados de cataluña y Pais Vasco a los del resto de España. Y puestos a remontarnos 2500 años atrás... Por que hablas de Hispania y no de Roma?... Al fin y al cabo, si Cataluña es España, Hispania era Roma. Te sientes romano acaso?.... Bueno, lo retiro, TU SI te sientes romano. PD: Votar si quieren ser independientes deben hacerlo los catalanes, pero no pueden ser independientes sin reformar la Constitución, y la reforma de la Constitución, necesaria para que haya una secesión, no se puede hacer sin el voto de todos los españoles. Salú y República. Eso es lo que pretendo decir. El llobu- V.I.P.
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por El llobu Dom Oct 20, 2019 8:58 pm Nolocreo escribió:Siguiendo lo que por aquí se dice. . Tú eres el único que ha llegado a esa absurda conclusión: Nolocreo escribió:Eso con una reforma de la Constitución se arregla todo y si alguna cosa se queda por arreglar pues se busca otra reforma se arregla y ya está. .. La solución no la va a dar la reforma de la Constitución. Lo único que se ha dicho es que es indispensable para que haya una secesión. Salú y República. por Contenido patrocinado
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