el.loco.lucas escribió:

Tinajas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:Comprobado, como de costumbre no tiene ni idea de lo que habla.

La única duda es si él sabe que no tiene ni idea de lo que habla o no. Se admiten apuestas.

Salú y República.

Yo apuesto 8 a 0 que no tiene ni idea de lo que habla.

¿Cuando recojo el premio? 

Pero... ¿cómo es eso de apostar 8 a 0? ¿Que de cada 8 que apuestes recibes 0 de premio si aciertas?

Acertar, aciertas seguro, pero poca ganancia vas a conseguir

El Ego es muy traidor y se conforma con saber que va a ganar 

Nolocreo escribió:En absoluto, conozco también a Ingenieros sin Fronteras y la forma en que trabajan es exactamente igual que la de Médicos sin Fronteras, es decir: inmiscuirse donde no les llaman para luego hacerlo todo público donde más convenga, no es extraño que trabajen juntos son tal para cual en sus métodos de trabajo..

Como ya dije atrás no tiene mucho sentido un organismo sanitario que no divulgue  sobre sanidad y que prefiera ocultar datos o conocimientos. La salud es un asunto...público y concierne a todos. Y sin nadie que dé conocimientos se convierte lo sanitario en un lugar donde llegan charlatanes con lo de beber lejía de remedio, por ejemplo. 

Tinajas escribió:

el.loco.lucas escribió:

Tinajas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:Comprobado, como de costumbre no tiene ni idea de lo que habla.

La única duda es si él sabe que no tiene ni idea de lo que habla o no. Se admiten apuestas.

Salú y República.

Yo apuesto 8 a 0 que no tiene ni idea de lo que habla.

¿Cuando recojo el premio? 

Pero... ¿cómo es eso de apostar 8 a 0? ¿Que de cada 8 que apuestes recibes 0 de premio si aciertas?

Acertar, aciertas seguro, pero poca ganancia vas a conseguir

El Ego es muy traidor y se conforma con saber que va a ganar 

Un 8 a cero es el sueño de una casa de apuestas... Además en esta apuesta en concreto la cotización va  a la baja, un 1.2 por 1.

A ver si nos esmeramos con las apuestas, no es posible aceptar una apuesta 8 a 0 porque si quien hace esa apuesta pierde tiene que pagar ocho rondas, pero si gana quien la acepta, éste no paga ninguna... y eso es imperdonable e imposible: las rondas son sagradas, al menos una tiene que caer y uno tiene que pagarla... luego el que no ha pagado la ronda tiene derecho a vengarse y pagar las que le plazca.

Por lo demás, la apuesta no es sobre si sabe de qué habla o no, sino si él es consciente de que no sabe lo que habla o no.

Salú y República.

Tatsumaru escribió:

Tinajas escribió:

el.loco.lucas escribió:

Tinajas escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:Comprobado, como de costumbre no tiene ni idea de lo que habla.

La única duda es si él sabe que no tiene ni idea de lo que habla o no. Se admiten apuestas.

Salú y República.

Yo apuesto 8 a 0 que no tiene ni idea de lo que habla.

¿Cuando recojo el premio? 

Pero... ¿cómo es eso de apostar 8 a 0? ¿Que de cada 8 que apuestes recibes 0 de premio si aciertas?

Acertar, aciertas seguro, pero poca ganancia vas a conseguir

El Ego es muy traidor y se conforma con saber que va a ganar 

Un 8 a cero es el sueño de una casa de apuestas... Además en esta apuesta en concreto la cotización va  a la baja, un 1.2 por 1.

 

  Si hay que pagar por acertar, no juego... Prefiero pagar unas birras.

Venga todos al vicio, falta Antisocial para poner orden. 

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Salú y República.

Luego a pedir responsabilidad ciudadana..

Nolocreo escribió:Luego a pedir responsabilidad ciudadana..

Exactamente igual que en todo el resto del planeta y por cualquier cuestión derivada del comportamiento ciudadano.

Salú y República.

Deja al resto del planeta que no va a venir a nadie de ahí a solucionarte nada y preocupate de lo tuyo..

Nolocreo escribió:Deja al resto del planeta que no va a venir a nadie de ahí a solucionarte nada y preocupate de lo tuyo..

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Eso les digo yo también a las gobernantas estas..

No le sale al llobu de los cojones dejar nada puesto que es su país pero también es su planeta, así que:

Exactamente igual que en todo el resto del planeta y por cualquier cuestión derivada del comportamiento ciudadano la responsabilidad de los ciudadanos siempre es exigible. Sólo faltaría que ahora no fuéremos responsables de nuestros actos.

Y en cuanto a la mierda de imagen que nos traes: no por repetir las falacias se vuelven realidad:

La jueza del 8M archiva la causa contra el delegado del Gobierno en Madrid al no ver indicio de delito

La jueza archiva la investigación contra el Gobierno por el 8-M


Y por supuesto les estás diciendo, en realidad nada, a las gobernantes que no tienen competencias en Sanidad... o lo que es lo mismo, no dices nada y menos a quien deberías decírselo.

Salú y República.

Tatsumaru escribió:

Nolocreo escribió:En absoluto, conozco también a Ingenieros sin Fronteras y la forma en que trabajan es exactamente igual que la de Médicos sin Fronteras, es decir: inmiscuirse donde no les llaman para luego hacerlo todo público donde más convenga, no es extraño que trabajen juntos son tal para cual en sus métodos de trabajo..

Como ya dije atrás no tiene mucho sentido un organismo sanitario que no divulgue  sobre sanidad y que prefiera ocultar datos o conocimientos. La salud es un asunto...público y concierne a todos. Y sin nadie que dé conocimientos se convierte lo sanitario en un lugar donde llegan charlatanes con lo de beber lejía de remedio, por ejemplo. 

"Divulgar sobre sanidad" tiene un sentido general muy amplio y heterogéneo, en el caso de Médicos sin Fronteras al hacer eso se están invadiendo competencias que no les conciernen cuando divulgan o hacen públicas las carencias y deficiencias de un sistema sanitario en un claro mensaje político que intenta poner en tela de juicio al sistema y a su administración lo que no tiene nada que ver con la atención médica a la que supuestamente dicen dedicarse, esta forma de operar es la que de forma muy similar puede verse en muchos de los países por donde pasan. Relacionar la asistencia sanitaria con la denuncia pública no es la mejor forma de promover una atención médica eficaz si de eso se trata...

Nolocreo escribió:

Tatsumaru escribió:

Nolocreo escribió:En absoluto, conozco también a Ingenieros sin Fronteras y la forma en que trabajan es exactamente igual que la de Médicos sin Fronteras, es decir: inmiscuirse donde no les llaman para luego hacerlo todo público donde más convenga, no es extraño que trabajen juntos son tal para cual en sus métodos de trabajo..

Como ya dije atrás no tiene mucho sentido un organismo sanitario que no divulgue  sobre sanidad y que prefiera ocultar datos o conocimientos. La salud es un asunto...público y concierne a todos. Y sin nadie que dé conocimientos se convierte lo sanitario en un lugar donde llegan charlatanes con lo de beber lejía de remedio, por ejemplo. 

"Divulgar sobre sanidad" tiene un sentido general muy amplio y heterogéneo, en el caso de Médicos sin Fronteras al hacer eso se están invadiendo competencias que no les conciernen cuando divulgan o hacen públicas las carencias y deficiencias de un sistema sanitario en un claro mensaje político que intenta poner en tela de juicio al sistema y a su administración lo que no tiene nada que ver con la atención médica a la que supuestamente dicen dedicarse, esta forma de operar es la que de forma muy similar puede verse en muchos de los países por donde pasan. Relacionar la asistencia sanitaria con la denuncia pública no es la mejor forma de promover una atención médica eficaz si de eso se trata...

Eso es absolutamente falso, no invade competencia ninguna quien colabora con las Comunidades Autónomas. La diferencia entre colaborar e invadir te la preguntas si no la entiendes, cualquier estudiante de primaria te la puede explicar.

MSF ha hecho su trabajo:

Sus equipos sanitarios, explican, se centraron durante estos meses en "aliviar la carga" de un personal que definen como "sobrepasado, desorientado, desinformado y desprovisto de materiales de protección" en ese medio millar de centros. Lo que hicieron fue apoyar para hacer la separación de pacientes según fuesen positivos o no; el diseño de materiales, circuitos y protocolos; capacitación para la protección y control de las infecciones; y programas de formación. También llevaron a cabo labores de interlocución con las administraciones, con el Ministerio de Sanidad y con las comunidades. Las residencias tenían "un déficit estructural de recursos y de supervisión sanitaria y ningún plan de contingencia. Esta combinación hizo inviable responder a la epidemia", insisten como primer problema.

Médicos Sin Fronteras detectó fallos estructurales que derivaron en el "abandono" de ancianos en las 500 residencias en las que intervino

Queda claro que "sólo tienen que prestar atención médica" sólo es otra falacia tuya, porque sus labores fueron mucho más allá como muestra y prueba el enlace, que ya va por la cuarta o quinta vez que se te pone, a ver si eres capaz de entenderlo que ya tardas.

Salú y República.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:Deja al resto del planeta que no va a venir a nadie de ahí a solucionarte nada y preocupate de lo tuyo..

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Eso les digo yo también a las gobernantas estas..

No le sale al llobu de los cojones dejar nada puesto que es su país pero también es su planeta, así que:

Exactamente igual que en todo el resto del planeta y por cualquier cuestión derivada del comportamiento ciudadano la responsabilidad de los ciudadanos siempre es exigible. Sólo faltaría que ahora no fuéremos responsables de nuestros actos.

Y en cuanto a la mierda de imagen que nos traes: no por repetir las falacias se vuelven realidad:

La jueza del 8M archiva la causa contra el delegado del Gobierno en Madrid al no ver indicio de delito

La jueza archiva la investigación contra el Gobierno por el 8-M


Y por supuesto les estás diciendo, en realidad nada, a las gobernantes que no tienen competencias en Sanidad... o lo que es lo mismo, no dices nada y menos a quien deberías decírselo.

Salú y República.

Ya en el colmo de la desconexión con la realidad lo siguiente será esperar a que vengan los extraterrestres a solucionar nuestros problemas porque también tienen que ser igual que nosotros..

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:Deja al resto del planeta que no va a venir a nadie de ahí a solucionarte nada y preocupate de lo tuyo..

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Eso les digo yo también a las gobernantas estas..

No le sale al llobu de los cojones dejar nada puesto que es su país pero también es su planeta, así que:

Exactamente igual que en todo el resto del planeta y por cualquier cuestión derivada del comportamiento ciudadano la responsabilidad de los ciudadanos siempre es exigible. Sólo faltaría que ahora no fuéremos responsables de nuestros actos.

Y en cuanto a la mierda de imagen que nos traes: no por repetir las falacias se vuelven realidad:

La jueza del 8M archiva la causa contra el delegado del Gobierno en Madrid al no ver indicio de delito

La jueza archiva la investigación contra el Gobierno por el 8-M


Y por supuesto les estás diciendo, en realidad nada, a las gobernantes que no tienen competencias en Sanidad... o lo que es lo mismo, no dices nada y menos a quien deberías decírselo.

Salú y República.

Ya en el colmo de la desconexión con la realidad lo siguiente será esperar a que vengan los extraterrestres a solucionar nuestros problemas porque también tienen que ser igual que nosotros..

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La única desconexión con la realidad es la tuya: todos seguimos siendo responsables de nuestros actos, y no es un invento de ahora, sino desde que impera el Estado de Derecho... bueno, todos menos el borbonita de turno.

Salú y República.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Tatsumaru escribió:

Nolocreo escribió:En absoluto, conozco también a Ingenieros sin Fronteras y la forma en que trabajan es exactamente igual que la de Médicos sin Fronteras, es decir: inmiscuirse donde no les llaman para luego hacerlo todo público donde más convenga, no es extraño que trabajen juntos son tal para cual en sus métodos de trabajo..

Como ya dije atrás no tiene mucho sentido un organismo sanitario que no divulgue  sobre sanidad y que prefiera ocultar datos o conocimientos. La salud es un asunto...público y concierne a todos. Y sin nadie que dé conocimientos se convierte lo sanitario en un lugar donde llegan charlatanes con lo de beber lejía de remedio, por ejemplo. 

"Divulgar sobre sanidad" tiene un sentido general muy amplio y heterogéneo, en el caso de Médicos sin Fronteras al hacer eso se están invadiendo competencias que no les conciernen cuando divulgan o hacen públicas las carencias y deficiencias de un sistema sanitario en un claro mensaje político que intenta poner en tela de juicio al sistema y a su administración lo que no tiene nada que ver con la atención médica a la que supuestamente dicen dedicarse, esta forma de operar es la que de forma muy similar puede verse en muchos de los países por donde pasan. Relacionar la asistencia sanitaria con la denuncia pública no es la mejor forma de promover una atención médica eficaz si de eso se trata...

Eso es absolutamente falso, no invade competencia ninguna quien colabora con las Comunidades Autónomas. La diferencia entre colaborar e invadir te la preguntas si no la entiendes, cualquier estudiante de primaria te la puede explicar.

MSF ha hecho su trabajo:

Sus equipos sanitarios, explican, se centraron durante estos meses en "aliviar la carga" de un personal que definen como "sobrepasado, desorientado, desinformado y desprovisto de materiales de protección" en ese medio millar de centros. Lo que hicieron fue apoyar para hacer la separación de pacientes según fuesen positivos o no; el diseño de materiales, circuitos y protocolos; capacitación para la protección y control de las infecciones; y programas de formación. También llevaron a cabo labores de interlocución con las administraciones, con el Ministerio de Sanidad y con las comunidades. Las residencias tenían "un déficit estructural de recursos y de supervisión sanitaria y ningún plan de contingencia. Esta combinación hizo inviable responder a la epidemia", insisten como primer problema.

Médicos Sin Fronteras detectó fallos estructurales que derivaron en el "abandono" de ancianos en las 500 residencias en las que intervino

Queda claro que "sólo tienen que prestar atención médica" sólo es otra falacia tuya, porque sus labores fueron mucho más allá como muestra y prueba el enlace, que ya va por la cuarta o quinta vez que se te pone, a ver si eres capaz de entenderlo que ya tardas.

Salú y República.

Colaborar también puede ser un término muy amplio, y se debería especificar en que términos va a ser esa colaboración, ¿A que se van a dedicar?, si van a ayudar en las tareas de limpieza barriendo puertas es una cosa, pero si van a dar asistencia médica a quienes lo necesiten puede ser otra muy distinta y lo que se puede esperar de una ONG de carácter médico, o si lo que van a hacer es buscar deficiencias estructurales y otros fallos para hacer informes públicos arremetiendo contra la administración, o un poco de todo y lo que más convenga según el caso. La colaboración puede englobar muchas cosas y esta última no ayuda en nada ni alivia carga de trabajo alguna si por el contrario puede servir para crear animadversión y confrontación entre administración y ciudadanía de lo que no va a salir nada bueno porque de eso ya estamos bastante servidos.

 Sí, encuentran fallos estructurales en 500 residencias que pueden derivar en consecuencias negativas para los ancianos de esas residencias por las que han pasado, entonces deben proceder a suplir esa carencia y dar asistencia a esos ancianos porqué para eso se les ha llamado y para eso están, lejos de hacer algo así en cambio se dedican a elaborar informes "médicos" en el que se habla de ancianos "abandonados" y a continuación los hacen públicos, esa no es la ayuda que se necesita ni son sus competencias ni se les ha llamado para hacer algo así..

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Tatsumaru escribió:

Nolocreo escribió:En absoluto, conozco también a Ingenieros sin Fronteras y la forma en que trabajan es exactamente igual que la de Médicos sin Fronteras, es decir: inmiscuirse donde no les llaman para luego hacerlo todo público donde más convenga, no es extraño que trabajen juntos son tal para cual en sus métodos de trabajo..

Como ya dije atrás no tiene mucho sentido un organismo sanitario que no divulgue  sobre sanidad y que prefiera ocultar datos o conocimientos. La salud es un asunto...público y concierne a todos. Y sin nadie que dé conocimientos se convierte lo sanitario en un lugar donde llegan charlatanes con lo de beber lejía de remedio, por ejemplo. 

"Divulgar sobre sanidad" tiene un sentido general muy amplio y heterogéneo, en el caso de Médicos sin Fronteras al hacer eso se están invadiendo competencias que no les conciernen cuando divulgan o hacen públicas las carencias y deficiencias de un sistema sanitario en un claro mensaje político que intenta poner en tela de juicio al sistema y a su administración lo que no tiene nada que ver con la atención médica a la que supuestamente dicen dedicarse, esta forma de operar es la que de forma muy similar puede verse en muchos de los países por donde pasan. Relacionar la asistencia sanitaria con la denuncia pública no es la mejor forma de promover una atención médica eficaz si de eso se trata...

Eso es absolutamente falso, no invade competencia ninguna quien colabora con las Comunidades Autónomas. La diferencia entre colaborar e invadir te la preguntas si no la entiendes, cualquier estudiante de primaria te la puede explicar.

MSF ha hecho su trabajo:

Sus equipos sanitarios, explican, se centraron durante estos meses en "aliviar la carga" de un personal que definen como "sobrepasado, desorientado, desinformado y desprovisto de materiales de protección" en ese medio millar de centros. Lo que hicieron fue apoyar para hacer la separación de pacientes según fuesen positivos o no; el diseño de materiales, circuitos y protocolos; capacitación para la protección y control de las infecciones; y programas de formación. También llevaron a cabo labores de interlocución con las administraciones, con el Ministerio de Sanidad y con las comunidades. Las residencias tenían "un déficit estructural de recursos y de supervisión sanitaria y ningún plan de contingencia. Esta combinación hizo inviable responder a la epidemia", insisten como primer problema.

Médicos Sin Fronteras detectó fallos estructurales que derivaron en el "abandono" de ancianos en las 500 residencias en las que intervino

Queda claro que "sólo tienen que prestar atención médica" sólo es otra falacia tuya, porque sus labores fueron mucho más allá como muestra y prueba el enlace, que ya va por la cuarta o quinta vez que se te pone, a ver si eres capaz de entenderlo que ya tardas.

Salú y República.

Colaborar también puede ser un término muy amplio, y se debería especificar en que términos va a ser esa colaboración, ¿A que se van a dedicar?, si van a ayudar en las tareas de limpieza barriendo puertas es una cosa, pero si van a dar asistencia médica a quienes lo necesiten puede ser otra muy distinta y lo que se puede esperar de una ONG de carácter médico, o si lo que van a hacer es buscar deficiencias estructurales y otros fallos para hacer informes públicos arremetiendo contra la administración, o un poco de todo y lo que más convenga según el caso. La colaboración puede englobar muchas cosas y esta última no ayuda en nada ni alivia carga de trabajo alguna si por el contrario puede servir para crear animadversión y confrontación entre administración y ciudadanía de lo que no va a salir nada bueno porque de eso ya estamos bastante servidos.

 Sí, encuentran fallos estructurales en 500 residencias que pueden derivar en consecuencias negativas para los ancianos de esas residencias por las que han pasado, entonces deben proceder a suplir esa carencia y dar asistencia a esos ancianos porqué para eso se les ha llamado y para eso están, lejos de hacer algo así en cambio se dedican a elaborar informes "médicos" en el que se habla de ancianos "abandonados" y a continuación los hacen públicos, esa no es la ayuda que se necesita ni son sus competencias ni se les ha llamado para hacer algo así..

Es muy curioso que eres tú el que decide, en cada caso según crees que te conviene para qué están: exclusivamente para prestar atención médica o ahora para suplir las carencias de las Residencias, sus gestores y aquellos que tienen las competencias, como las Comunidades Autónomas. Y no han arremetido contra la Administración, que por cierto ha sido pésima y ya no antes de la epidemia puesto que nadie tenía la obligación de preverla, sino durante la epidemia.

Vuelve a repasarlo a ver si lo acabas de entender:

MSF ha hecho su trabajo:

Sus equipos sanitarios, explican, se centraron durante estos meses en "aliviar la carga" de un personal que definen como "sobrepasado, desorientado, desinformado y desprovisto de materiales de protección" en ese medio millar de centros. Lo que hicieron fue apoyar para hacer la separación de pacientes según fuesen positivos o no; el diseño de materiales, circuitos y protocolos; capacitación para la protección y control de las infecciones; y programas de formación. También llevaron a cabo labores de interlocución con las administraciones, con el Ministerio de Sanidad y con las comunidades. Las residencias tenían "un déficit estructural de recursos y de supervisión sanitaria y ningún plan de contingencia. Esta combinación hizo inviable responder a la epidemia", insisten como primer problema.

Médicos Sin Fronteras detectó fallos estructurales que derivaron en el "abandono" de ancianos en las 500 residencias en las que intervino

Salú y República.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Tatsumaru escribió:

Nolocreo escribió:En absoluto, conozco también a Ingenieros sin Fronteras y la forma en que trabajan es exactamente igual que la de Médicos sin Fronteras, es decir: inmiscuirse donde no les llaman para luego hacerlo todo público donde más convenga, no es extraño que trabajen juntos son tal para cual en sus métodos de trabajo..

Como ya dije atrás no tiene mucho sentido un organismo sanitario que no divulgue  sobre sanidad y que prefiera ocultar datos o conocimientos. La salud es un asunto...público y concierne a todos. Y sin nadie que dé conocimientos se convierte lo sanitario en un lugar donde llegan charlatanes con lo de beber lejía de remedio, por ejemplo. 

"Divulgar sobre sanidad" tiene un sentido general muy amplio y heterogéneo, en el caso de Médicos sin Fronteras al hacer eso se están invadiendo competencias que no les conciernen cuando divulgan o hacen públicas las carencias y deficiencias de un sistema sanitario en un claro mensaje político que intenta poner en tela de juicio al sistema y a su administración lo que no tiene nada que ver con la atención médica a la que supuestamente dicen dedicarse, esta forma de operar es la que de forma muy similar puede verse en muchos de los países por donde pasan. Relacionar la asistencia sanitaria con la denuncia pública no es la mejor forma de promover una atención médica eficaz si de eso se trata...

Eso es absolutamente falso, no invade competencia ninguna quien colabora con las Comunidades Autónomas. La diferencia entre colaborar e invadir te la preguntas si no la entiendes, cualquier estudiante de primaria te la puede explicar.

MSF ha hecho su trabajo:

Sus equipos sanitarios, explican, se centraron durante estos meses en "aliviar la carga" de un personal que definen como "sobrepasado, desorientado, desinformado y desprovisto de materiales de protección" en ese medio millar de centros. Lo que hicieron fue apoyar para hacer la separación de pacientes según fuesen positivos o no; el diseño de materiales, circuitos y protocolos; capacitación para la protección y control de las infecciones; y programas de formación. También llevaron a cabo labores de interlocución con las administraciones, con el Ministerio de Sanidad y con las comunidades. Las residencias tenían "un déficit estructural de recursos y de supervisión sanitaria y ningún plan de contingencia. Esta combinación hizo inviable responder a la epidemia", insisten como primer problema.

Médicos Sin Fronteras detectó fallos estructurales que derivaron en el "abandono" de ancianos en las 500 residencias en las que intervino

Queda claro que "sólo tienen que prestar atención médica" sólo es otra falacia tuya, porque sus labores fueron mucho más allá como muestra y prueba el enlace, que ya va por la cuarta o quinta vez que se te pone, a ver si eres capaz de entenderlo que ya tardas.

Salú y República.

Colaborar también puede ser un término muy amplio, y se debería especificar en que términos va a ser esa colaboración, ¿A que se van a dedicar?, si van a ayudar en las tareas de limpieza barriendo puertas es una cosa, pero si van a dar asistencia médica a quienes lo necesiten puede ser otra muy distinta y lo que se puede esperar de una ONG de carácter médico, o si lo que van a hacer es buscar deficiencias estructurales y otros fallos para hacer informes públicos arremetiendo contra la administración, o un poco de todo y lo que más convenga según el caso. La colaboración puede englobar muchas cosas y esta última no ayuda en nada ni alivia carga de trabajo alguna si por el contrario puede servir para crear animadversión y confrontación entre administración y ciudadanía de lo que no va a salir nada bueno porque de eso ya estamos bastante servidos.

 Sí, encuentran fallos estructurales en 500 residencias que pueden derivar en consecuencias negativas para los ancianos de esas residencias por las que han pasado, entonces deben proceder a suplir esa carencia y dar asistencia a esos ancianos porqué para eso se les ha llamado y para eso están, lejos de hacer algo así en cambio se dedican a elaborar informes "médicos" en el que se habla de ancianos "abandonados" y a continuación los hacen públicos, esa no es la ayuda que se necesita ni son sus competencias ni se les ha llamado para hacer algo así..

Es muy curioso que eres tú el que decide, en cada caso según crees que te conviene para qué están: exclusivamente para prestar atención médica o ahora para suplir las carencias de las Residencias, sus gestores y aquellos que tienen las competencias, como las Comunidades Autónomas. Y no han arremetido contra la Administración, que por cierto ha sido pésima y ya no antes de la epidemia puesto que nadie tenía la obligación de preverla, sino durante la epidemia.

Vuelve a repasarlo a ver si lo acabas de entender:

MSF ha hecho su trabajo:

Sus equipos sanitarios, explican, se centraron durante estos meses en "aliviar la carga" de un personal que definen como "sobrepasado, desorientado, desinformado y desprovisto de materiales de protección" en ese medio millar de centros. Lo que hicieron fue apoyar para hacer la separación de pacientes según fuesen positivos o no; el diseño de materiales, circuitos y protocolos; capacitación para la protección y control de las infecciones; y programas de formación. También llevaron a cabo labores de interlocución con las administraciones, con el Ministerio de Sanidad y con las comunidades. Las residencias tenían "un déficit estructural de recursos y de supervisión sanitaria y ningún plan de contingencia. Esta combinación hizo inviable responder a la epidemia", insisten como primer problema.

Médicos Sin Fronteras detectó fallos estructurales que derivaron en el "abandono" de ancianos en las 500 residencias en las que intervino

Salú y República.

En el caso que citas y como médicos absolutamente nada parecen haber hecho a su paso por esas 500 residencias en las que dicen haber encontrado ancianos "abandonados", ¿No se les ha llamado para remediar esa situación?, ¿Que han hecho por ellos?; Espiar, escribir papeles, informes etcétera para luego hacerlos públicos para que todos sepamos que está todo muy mal; eso ya lo sabiamos antes que vinieran a contarnoslo, para eso no se necesita ni ser médico, no hacía falta nada de todo eso, pero dar a esos ancianos la asistencia y atención médica correctas que de verdad necesitan ya es otra cosa y ahí es donde se necesitan médicos de verdad de los que hay más bien pocos, no es por nada que la geriatría es una rama muy especializada dentro de la medicina. Informes y denuncias públicas por parte de quienes se supone que vienen a atenderlos sobran y no les sirve tampoco de nada a los ancianos y es de lo último que necesitan para estar atendidos..

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Tatsumaru escribió:
Como ya dije atrás no tiene mucho sentido un organismo sanitario que no divulgue  sobre sanidad y que prefiera ocultar datos o conocimientos. La salud es un asunto...público y concierne a todos. Y sin nadie que dé conocimientos se convierte lo sanitario en un lugar donde llegan charlatanes con lo de beber lejía de remedio, por ejemplo. 

"Divulgar sobre sanidad" tiene un sentido general muy amplio y heterogéneo, en el caso de Médicos sin Fronteras al hacer eso se están invadiendo competencias que no les conciernen cuando divulgan o hacen públicas las carencias y deficiencias de un sistema sanitario en un claro mensaje político que intenta poner en tela de juicio al sistema y a su administración lo que no tiene nada que ver con la atención médica a la que supuestamente dicen dedicarse, esta forma de operar es la que de forma muy similar puede verse en muchos de los países por donde pasan. Relacionar la asistencia sanitaria con la denuncia pública no es la mejor forma de promover una atención médica eficaz si de eso se trata...

Eso es absolutamente falso, no invade competencia ninguna quien colabora con las Comunidades Autónomas. La diferencia entre colaborar e invadir te la preguntas si no la entiendes, cualquier estudiante de primaria te la puede explicar.

MSF ha hecho su trabajo:

Sus equipos sanitarios, explican, se centraron durante estos meses en "aliviar la carga" de un personal que definen como "sobrepasado, desorientado, desinformado y desprovisto de materiales de protección" en ese medio millar de centros. Lo que hicieron fue apoyar para hacer la separación de pacientes según fuesen positivos o no; el diseño de materiales, circuitos y protocolos; capacitación para la protección y control de las infecciones; y programas de formación. También llevaron a cabo labores de interlocución con las administraciones, con el Ministerio de Sanidad y con las comunidades. Las residencias tenían "un déficit estructural de recursos y de supervisión sanitaria y ningún plan de contingencia. Esta combinación hizo inviable responder a la epidemia", insisten como primer problema.

Médicos Sin Fronteras detectó fallos estructurales que derivaron en el "abandono" de ancianos en las 500 residencias en las que intervino

Queda claro que "sólo tienen que prestar atención médica" sólo es otra falacia tuya, porque sus labores fueron mucho más allá como muestra y prueba el enlace, que ya va por la cuarta o quinta vez que se te pone, a ver si eres capaz de entenderlo que ya tardas.

Salú y República.

Colaborar también puede ser un término muy amplio, y se debería especificar en que términos va a ser esa colaboración, ¿A que se van a dedicar?, si van a ayudar en las tareas de limpieza barriendo puertas es una cosa, pero si van a dar asistencia médica a quienes lo necesiten puede ser otra muy distinta y lo que se puede esperar de una ONG de carácter médico, o si lo que van a hacer es buscar deficiencias estructurales y otros fallos para hacer informes públicos arremetiendo contra la administración, o un poco de todo y lo que más convenga según el caso. La colaboración puede englobar muchas cosas y esta última no ayuda en nada ni alivia carga de trabajo alguna si por el contrario puede servir para crear animadversión y confrontación entre administración y ciudadanía de lo que no va a salir nada bueno porque de eso ya estamos bastante servidos.

 Sí, encuentran fallos estructurales en 500 residencias que pueden derivar en consecuencias negativas para los ancianos de esas residencias por las que han pasado, entonces deben proceder a suplir esa carencia y dar asistencia a esos ancianos porqué para eso se les ha llamado y para eso están, lejos de hacer algo así en cambio se dedican a elaborar informes "médicos" en el que se habla de ancianos "abandonados" y a continuación los hacen públicos, esa no es la ayuda que se necesita ni son sus competencias ni se les ha llamado para hacer algo así..

Es muy curioso que eres tú el que decide, en cada caso según crees que te conviene para qué están: exclusivamente para prestar atención médica o ahora para suplir las carencias de las Residencias, sus gestores y aquellos que tienen las competencias, como las Comunidades Autónomas. Y no han arremetido contra la Administración, que por cierto ha sido pésima y ya no antes de la epidemia puesto que nadie tenía la obligación de preverla, sino durante la epidemia.

Vuelve a repasarlo a ver si lo acabas de entender:

MSF ha hecho su trabajo:

Sus equipos sanitarios, explican, se centraron durante estos meses en "aliviar la carga" de un personal que definen como "sobrepasado, desorientado, desinformado y desprovisto de materiales de protección" en ese medio millar de centros. Lo que hicieron fue apoyar para hacer la separación de pacientes según fuesen positivos o no; el diseño de materiales, circuitos y protocolos; capacitación para la protección y control de las infecciones; y programas de formación. También llevaron a cabo labores de interlocución con las administraciones, con el Ministerio de Sanidad y con las comunidades. Las residencias tenían "un déficit estructural de recursos y de supervisión sanitaria y ningún plan de contingencia. Esta combinación hizo inviable responder a la epidemia", insisten como primer problema.

Médicos Sin Fronteras detectó fallos estructurales que derivaron en el "abandono" de ancianos en las 500 residencias en las que intervino

Salú y República.

En el caso que citas y como médicos absolutamente nada parecen haber hecho a su paso por esas 500 residencias en las que dicen haber encontrado ancianos "abandonados", ¿No se les ha llamado para remediar esa situación?, ¿Que han hecho por ellos?; Espiar, escribir papeles, informes etcétera para luego hacerlos públicos para que todos sepamos que está todo muy mal; eso ya lo sabiamos antes que vinieran a contarnoslo, para eso no se necesita ni ser médico, no hacía falta nada de todo eso, pero dar a esos ancianos la asistencia médica que de verdad necesitan ya es otra cosa y ahí es donde se necesitan médicos de verdad de los que hay más bien pocos, no es por nada que la geriatría es una rama muy especializada dentro de la medicina. Informes y denuncias públicas por parte de quienes se supone que vienen a atenderlos no les sirve tampoco de nada a los ancianos y es de lo último que necesitan para estar atendidos..

La realidad es que sí han hecho su trabajo:

Sus equipos sanitarios, explican, se centraron durante estos meses en "aliviar la carga" de un personal que definen como "sobrepasado, desorientado, desinformado y desprovisto de materiales de protección" en ese medio millar de centros. Lo que hicieron fue apoyar para hacer la separación de pacientes según fuesen positivos o no; el diseño de materiales, circuitos y protocolos; capacitación para la protección y control de las infecciones; y programas de formación. También llevaron a cabo labores de interlocución con las administraciones, con el Ministerio de Sanidad y con las comunidades. Las residencias tenían "un déficit estructural de recursos y de supervisión sanitaria y ningún plan de contingencia. Esta combinación hizo inviable responder a la epidemia", insisten como primer problema.

Médicos Sin Fronteras detectó fallos estructurales que derivaron en el "abandono" de ancianos en las 500 residencias en las que intervino

Que tú no seas capaz de enterarte es otro problema distinto.

Médicos sin Fronteras ha ayudado a 500 geriátricos en la crisis del covid

Por supuesto que hizo falta la colaboración de MSF, sin la cual hubieran muerto muchos más ancianos, y que son necesarios informes para que las administraciones sepan la realidad y puedan tomar medidas. Ese informe puede salvar todavía muchas vidas, porque si nadie informa de nada nada cambia para los residentes. Y, por cierto, no son cuatro cosas que "ya sabíamos", sino un estudio completo, con 20 puntos distintos y que ocupa 84 folios:

Poco, tarde y mal El inaceptable desamparo de los mayores en las residencias durante la COVID-19 en España

Y sigue preocupándote más las soplapolleces de espionajes inexistentes, porque no es ningún tema que esté bajo secreto, sino que tiene que ser cristalino, porque de esa transparencia dependen las vidas de todos los mayores residentes, que la propia vida de los ancianos residentes.

Y eso da mucho asco.

Salú y República.

Para más inri, ahora también en Sevilla un brote del fiebre del Nilo, causado por un mosquito.

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Vaya año de mierda que llevamos

La estupidez y la COVID-19 Los estúpidos son mucho más peligrosos que los malvados, porque su ausencia de método y su actuación, siempre improvisada y errática, irremediablemente desconciertan al inteligente.

Salú y República.

El llobu escribió:La estupidez y la COVID-19 Los estúpidos son mucho más peligrosos que los malvados, porque su ausencia de método y su actuación, siempre improvisada y errática, irremediablemente desconciertan al inteligente.

Salú y República.

Me ha recordado cuando jugaba al dominó con mi padre... se subia por las paredes porque como yo jugaba sin método, lo despistaba. 

The New York Times y la España del coronavirus: sanitarios expuestos, penosa oposición y gestión deficiente

Salú y República.

Otros que también vienen dando  lecciones de lo que no saben..