καλλαικoι escribió:He buscado en la red "reino de mujeres infieles" y me ha salido entre los primeros:
Soplando al Cierzo: Acertijo 5 - El reino de las esposas infieles

Sí, es una versión del mismo acertijo. No lo conocía.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:
No es falso: no se puede hablar de ello, pero todos pueden ver cuántos hay preparados para irse y, en todos los distintos casos, sabiendo cuántos isleños con los ojos azules ve cada uno (0, 1, 2...) y sabiendo qué tiene que hacer (presentarse el primer día, esperar al segundo, esperar al tercero...) dependiendo de cuántos isleños con los ojos azules se ven, eso es determinante para saber quién tiene los ojos de qué color.

Salú y República.

Estás presuponiendo un acuerdo entre los isleños para irse con la maleta cuando vean a todos los demás con los ojos marrones.

En ese caso estás cambiando el enunciado del acertijo. Resolviendo otro diferente.

En realidad no: el llobu se está ciñendo a lo que dice el acertijo. Es más se basa el llobu en que "todos los isleños tienen la misma capacidad para razonar y todos son capaces de usar una lógica impecable". No tiene nada de extraño que si todos dan con un sistema con el que pueden, sin hablar, concluir fehacientemente su color de ojos, deben irse, y para irse de la isla deberán estar mínimamente preparados y presentarse en el transporte correspondiente.

Si todos los isleños son capaces de usar una lógica impecable y tiene la misma capacidad para razonar, todos pueden llegar a la conclusión a la que llegó el llobu sin hablar entre ellos y sin llegar a acuerdo alguno.

La solución de la que habla el Pato cuando hay dos con ojos azules o tres, es la misma que usa el llobu. Y seguro que el Pato no cree que los isleños lleguen a ningún acuerdo previo, sino que todos llegan a la misma conclusión al tener la misma capacidad de razonar y ser capaces de usar una lógica impecable.

El acertijo puede ser mejorable en cuanto a enunciado, pero en ese caso no es el llobu el que cambia nada, sino que se sigue ciñendo al propio enunciado.

Salú y República.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:
No es falso: no se puede hablar de ello, pero todos pueden ver cuántos hay preparados para irse y, en todos los distintos casos, sabiendo cuántos isleños con los ojos azules ve cada uno (0, 1, 2...) y sabiendo qué tiene que hacer (presentarse el primer día, esperar al segundo, esperar al tercero...) dependiendo de cuántos isleños con los ojos azules se ven, eso es determinante para saber quién tiene los ojos de qué color.

Salú y República.

Estás presuponiendo un acuerdo entre los isleños para irse con la maleta cuando vean a todos los demás con los ojos marrones.

En ese caso estás cambiando el enunciado del acertijo. Resolviendo otro diferente.

En realidad no: el llobu se está ciñendo a lo que dice el acertijo. Es más se basa el llobu en que "todos los isleños tienen la misma capacidad para razonar y todos son capaces de usar una lógica impecable". No tiene nada de extraño que si todos dan con un sistema con el que pueden, sin hablar, concluir fehacientemente su color de ojos, deben irse, y para irse de la isla deberán estar mínimamente preparados y presentarse en el transporte correspondiente.

Si todos los isleños son capaces de usar una lógica impecable y tiene la misma capacidad para razonar, todos pueden llegar a la conclusión a la que llegó el llobu sin hablar entre ellos y sin llegar a acuerdo alguno.

La solución de la que habla el Pato cuando hay dos con ojos azules o tres, es la misma que usa el llobu. Y seguro que el Pato no cree que los isleños lleguen a ningún acuerdo previo, sino que todos llegan a la misma conclusión al tener la misma capacidad de razonar y ser capaces de usar una lógica impecable.

El acertijo puede ser mejorable en cuanto a enunciado, pero en ese caso no es el llobu el que cambia nada, sino que se sigue ciñendo al propio enunciado.

Salú y República.

También podían guiñar un ojo cada vez que se cruzaran con alguien con ojos azules. Sería más sencillo.

Bueno. Doy la solución a mi acertijo:

Si N es el número de habitantes de la isla con los ojos azules, con N entre 1 y 100 (1 ≤ N ≤ 100), se irán todos los de ojos azules, el mismo día, N noches después de la llegada del visitante.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:
En realidad no: el llobu se está ciñendo a lo que dice el acertijo. Es más se basa el llobu en que "todos los isleños tienen la misma capacidad para razonar y todos son capaces de usar una lógica impecable". No tiene nada de extraño que si todos dan con un sistema con el que pueden, sin hablar, concluir fehacientemente su color de ojos, deben irse, y para irse de la isla deberán estar mínimamente preparados y presentarse en el transporte correspondiente.

Si todos los isleños son capaces de usar una lógica impecable y tiene la misma capacidad para razonar, todos pueden llegar a la conclusión a la que llegó el llobu sin hablar entre ellos y sin llegar a acuerdo alguno.

La solución de la que habla el Pato cuando hay dos con ojos azules o tres, es la misma que usa el llobu. Y seguro que el Pato no cree que los isleños lleguen a ningún acuerdo previo, sino que todos llegan a la misma conclusión al tener la misma capacidad de razonar y ser capaces de usar una lógica impecable.

El acertijo puede ser mejorable en cuanto a enunciado, pero en ese caso no es el llobu el que cambia nada, sino que se sigue ciñendo al propio enunciado.

Salú y República.

También podían guiñar un ojo cada vez que se cruzaran con alguien con ojos azules. Sería más sencillo.

Pero eso ya no tiene que ver con la lógica.

Salú y República.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Te sigo.

Vamos con ello:

Si hay un isleño con los ojos azules (el único isleño que ignora que al menos uno de los isleños tiene los ojos azules es el propio isleño con los ojos azules), ese mismo isleño ve al resto con ojos marrones, por lo que, no sabiendo qué color de ojos tiene él mismo, sí sabe que él mismo es el único que tiene posibilidades de tenerlos azules (es el mismo razonamiento del caso anterior "veo a todos con los ojos marrones así que tengo que presentarme con la maleta dispuesto a irme porque yo tengo probabilidades de tener los ojos azules y el resto no").

Todos sus vecinos isleños ven otra cosa: ven que hay uno que sí tiene los ojos azules, y todos los isleños que ven a un sólo isleño con los ojos azules deben dejar, el primer día, que sea el que ven que tiene los ojos azules el único isleño dispuesto a marcharse con la maleta preparada.

Los isleños, que saben que hay un isleño con los ojos azules, saben que él se presentará el primer día con su maleta dispuesto a marcharse sí y sólo si ve que los demás isleños tienen todos los ojos marrones (porque todos saben el método). Y sabrán que, si ese isleño que ven con los ojos azules no se presenta el primer día es que a su vez el isleño de ojos azules está viendo a otro isleño con los ojos azules, y está esperando que sea el isleño que ve con ojos azules el que se presente con su maleta el primer día. Por eso, si sólo hay un isleño con los ojos azules, con este sistema, sólo se presentará con su maleta preparada el único isleño con los ojos azules, y todos, incluido él, sabrán que él tiene los ojos azules, y el resto los tienen marrones.

Cuando el Pato haya entendido el por qué, cada isleño que ve a un sólo isleño entre el resto con los ojos azules, debe esperar un día para presentarse con su maleta dispuesto a marcharse, dando tiempo durante ese primer día a que se presente el isleño al que ven con ojos azules, pasamos al siguiente caso: hay dos isleños con los ojos azules... que será el último porque el resto de casos se resuelven de la misma manera.

Salú y República.

Por acabar de contarlo y resumiendo:

Resumen del sistema del llobu:

1. Los isleños que vean que el resto de isleños tienen todos los ojos marrones deben prepararse para irse al día siguiente a las 8:00. Si al día siguiente sólo hay uno preparado para irse, debe hacerlo porque la única solución lógica es que él es el único con los ojos azules, y los demás sabrán que todos los demás tienen los ojos marrones. Si al día siguiente todos están preparados para irse, entonces no se irá nadie porque todos sabrán que todos los isleños tienen los ojos marrones.

2. Los isleños que vean que sólo hay un isleño con los ojos azules no deben prepararse para irse al día siguiente a las 8:00, sino que deben esperar al segundo día. Si al día siguiente (primer día) sólo hay un isleño preparado, debe irse porque es el único isleño que ve a los demás todos con los ojos marrones y debe cumplir con el punto 1. Al segundo día, si no se ha ido nadie al primer día, entonces se irán todos los que vean un sólo isleño con los ojos azules, que serán los dos únicos que hay.

3. Los isleños que vean que hay dos isleños con los ojos azules, no deben prepararse para irse hasta el tercer día. Si al segundo día sólo hay dos isleños preparados para irse, deben irse porque son los dos únicos isleños que ven un único isleño con los ojos azules y deben cumplir el punto 2. Al tercer día se irán todos los isleños que vean dos isleños con los ojos azules, que serán los tres únicos que hay.

4. Y así sucesivamente...

Lo que lleva a la conclusión de que, con este sistema, la solución es igual, pero con una diferencia:

Si N es el número de habitantes de la isla con los ojos azules, con N entre 1 y 100 (1 ≤ N ≤ 100), se irán todos los de ojos azules, el mismo día, N noches después de comenzado el proceso, y aquí está la diferencia: haya o no haya visitante, porque mediante este sistema no hay confusiones y no se necesita que nadie venga de fuera a decir que hay gente en la isla con los ojos azules para que el sistema funcione, desde el primer día que se impone en la isla.

Salú y República.

El llobu escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Te sigo.

Vamos con ello:

Si hay un isleño con los ojos azules (el único isleño que ignora que al menos uno de los isleños tiene los ojos azules es el propio isleño con los ojos azules), ese mismo isleño ve al resto con ojos marrones, por lo que, no sabiendo qué color de ojos tiene él mismo, sí sabe que él mismo es el único que tiene posibilidades de tenerlos azules (es el mismo razonamiento del caso anterior "veo a todos con los ojos marrones así que tengo que presentarme con la maleta dispuesto a irme porque yo tengo probabilidades de tener los ojos azules y el resto no").

Todos sus vecinos isleños ven otra cosa: ven que hay uno que sí tiene los ojos azules, y todos los isleños que ven a un sólo isleño con los ojos azules deben dejar, el primer día, que sea el que ven que tiene los ojos azules el único isleño dispuesto a marcharse con la maleta preparada.

Los isleños, que saben que hay un isleño con los ojos azules, saben que él se presentará el primer día con su maleta dispuesto a marcharse sí y sólo si ve que los demás isleños tienen todos los ojos marrones (porque todos saben el método). Y sabrán que, si ese isleño que ven con los ojos azules no se presenta el primer día es que a su vez el isleño de ojos azules está viendo a otro isleño con los ojos azules, y está esperando que sea el isleño que ve con ojos azules el que se presente con su maleta el primer día. Por eso, si sólo hay un isleño con los ojos azules, con este sistema, sólo se presentará con su maleta preparada el único isleño con los ojos azules, y todos, incluido él, sabrán que él tiene los ojos azules, y el resto los tienen marrones.

Cuando el Pato haya entendido el por qué, cada isleño que ve a un sólo isleño entre el resto con los ojos azules, debe esperar un día para presentarse con su maleta dispuesto a marcharse, dando tiempo durante ese primer día a que se presente el isleño al que ven con ojos azules, pasamos al siguiente caso: hay dos isleños con los ojos azules... que será el último porque el resto de casos se resuelven de la misma manera.

Salú y República.

Por acabar de contarlo y resumiendo:

Resumen del sistema del llobu:

1. Los isleños que vean que el resto de isleños tienen todos los ojos marrones deben prepararse para irse al día siguiente a las 8:00. Si al día siguiente sólo hay uno preparado para irse, debe hacerlo porque la única solución lógica es que él es el único con los ojos azules, y los demás sabrán que todos los demás tienen los ojos marrones. Si al día siguiente todos están preparados para irse, entonces no se irá nadie porque todos sabrán que todos los isleños tienen los ojos marrones.

2. Los isleños que vean que sólo hay un isleño con los ojos azules no deben prepararse para irse al día siguiente a las 8:00, sino que deben esperar al segundo día. Si al día siguiente (primer día) sólo hay un isleño preparado, debe irse porque es el único isleño que ve a los demás todos con los ojos marrones y debe cumplir con el punto 1. Al segundo día, si no se ha ido nadie al primer día, entonces se irán todos los que vean un sólo isleño con los ojos azules, que serán los dos únicos que hay.

3. Los isleños que vean que hay dos isleños con los ojos azules, no deben prepararse para irse hasta el tercer día. Si al segundo día sólo hay dos isleños preparados para irse, deben irse porque son los dos únicos isleños que ven un único isleño con los ojos azules y deben cumplir el punto 2. Al tercer día se irán todos los isleños que vean dos isleños con los ojos azules, que serán los tres únicos que hay.

4. Y así sucesivamente...

Lo que lleva a la conclusión de que, con este sistema, la solución es igual, pero con una diferencia:

Si N es el número de habitantes de la isla con los ojos azules, con N entre 1 y 100 (1 ≤ N ≤ 100), se irán todos los de ojos azules, el mismo día, N noches después de comenzado el proceso, y aquí está la diferencia: haya o no haya visitante, porque mediante este sistema no hay confusiones y no se necesita que nadie venga de fuera a decir que hay gente en la isla con los ojos azules para que el sistema funcione, desde el primer día que se impone en la isla.

Salú y República.

Veo dos errores:

- "Los isleños que vean que el resto de isleños tienen todos los ojos marrones deben prepararse para irse al día siguiente a las 8:00" es una variable que añades tú y no está en el planteamiento del acertijo. No se deduce de forma lógica del planteamiento inicial, simplemente la añades. Resuelves otro problema.

- En tu nuevo modelo de acertijo: ¿por que dices que N está entre 1 y 100 (1 ≤ N ≤ 100)? En tu acertijo N puede ser cero perfectamente.

Si negamos a los isleños el derecho a presentarse preparados por si tienen que abandonar la isla a las 8 de la mañana siguiente, cuestión que les indicaría a todos ellos (en función de la cantidad de isleños que ven con los ojos azules, de los días que deben esperar y de los isleños preparados que pueden ver el día correspondiente) inequívocamente quienes tienen los ojos azules y quienes deben abandonar la isla y cuando (cuestión esta de poder presentarse preparados por si tienen que abandonar la isla, que no impide el enunciado del problema), entonces la solución no es la que nos ha traído el Pato:

"Si N es el número de habitantes de la isla con los ojos azules, con N entre 1 y 100 (1 ≤ N ≤ 100), se irán todos los de ojos azules, el mismo día, N noches después de la llegada del visitante".

Básicamente porque si no hay ningún isleño con los ojos azules nadie es capaz de saber el color de sus ojos, lo mismo que si hay sólo un isleño con los ojos azules. Pero resulta que a partir de que hay dos isleños con los ojos azules, todos los isleños saben que hay algún isleño con los ojos azules, exactamente igual que si viene alguien de fuera y, si no miente, indica que hay algún isleño con los ojos azules.

Entonces la respuesta a la pregunta del problema sería:

¿Qué consecuencias trajo este comentario a los habitantes de la isla?

Que si el visitante no miente, al día siguiente saldría el único isleño que había con los ojos azules.

Salú y República.

El llobu escribió:Si negamos a los isleños el derecho a presentarse preparados por si tienen que abandonar la isla a las 8 de la mañana siguiente, cuestión que les indicaría a todos ellos (en función de la cantidad de isleños que ven con los ojos azules, de los días que deben esperar y de los isleños preparados que pueden ver el día correspondiente) inequívocamente quienes tienen los ojos azules y quienes deben abandonar la isla y cuando (cuestión esta de poder presentarse preparados por si tienen que abandonar la isla, que no impide el enunciado del problema), entonces la solución no es la que nos ha traído el Pato:

"Si N es el número de habitantes de la isla con los ojos azules, con N entre 1 y 100 (1 ≤ N ≤ 100), se irán todos los de ojos azules, el mismo día, N noches después de la llegada del visitante".

Básicamente porque si no hay ningún isleño con los ojos azules nadie es capaz de saber el color de sus ojos, lo mismo que si hay sólo un isleño con los ojos azules. Pero resulta que a partir de que hay dos isleños con los ojos azules, todos los isleños saben que hay algún isleño con los ojos azules, exactamente igual que si viene alguien de fuera y, si no miente, indica que hay algún isleño con los ojos azules.

Entonces la respuesta a la pregunta del problema sería:

¿Qué consecuencias trajo este comentario a los habitantes de la isla?

Que si el visitante no miente, al día siguiente saldría el único isleño que había con los ojos azules.

Salú y República.

No te entiendo

P.D: Ahora sí (tras releerlo). No entendiste el acertijo, como imaginaba. ¿De dónde deduces que sólo puede haber un isleño de ojos azules?

Ahora uno fácil:

Tienes una frutería y te han repartido tres cajas: una tiene sólo manzanas; otra, sólo naranjas; la tercera, manzanas y naranjas. Cada caja tiene una etiqueta: “manzanas”, “naranjas” y “manzanas y naranjas”. Ninguna de las cajas tiene la etiqueta que le corresponde. ¿Cómo puedes saber la fruta que contiene cada una de las cajas sacando una sola pieza de una sola de ellas?

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:
Por acabar de contarlo y resumiendo:

Resumen del sistema del llobu:

1. Los isleños que vean que el resto de isleños tienen todos los ojos marrones deben prepararse para irse al día siguiente a las 8:00. Si al día siguiente sólo hay uno preparado para irse, debe hacerlo porque la única solución lógica es que él es el único con los ojos azules, y los demás sabrán que todos los demás tienen los ojos marrones. Si al día siguiente todos están preparados para irse, entonces no se irá nadie porque todos sabrán que todos los isleños tienen los ojos marrones.

2. Los isleños que vean que sólo hay un isleño con los ojos azules no deben prepararse para irse al día siguiente a las 8:00, sino que deben esperar al segundo día. Si al día siguiente (primer día) sólo hay un isleño preparado, debe irse porque es el único isleño que ve a los demás todos con los ojos marrones y debe cumplir con el punto 1. Al segundo día, si no se ha ido nadie al primer día, entonces se irán todos los que vean un sólo isleño con los ojos azules, que serán los dos únicos que hay.

3. Los isleños que vean que hay dos isleños con los ojos azules, no deben prepararse para irse hasta el tercer día. Si al segundo día sólo hay dos isleños preparados para irse, deben irse porque son los dos únicos isleños que ven un único isleño con los ojos azules y deben cumplir el punto 2. Al tercer día se irán todos los isleños que vean dos isleños con los ojos azules, que serán los tres únicos que hay.

4. Y así sucesivamente...

Lo que lleva a la conclusión de que, con este sistema, la solución es igual, pero con una diferencia:

Si N es el número de habitantes de la isla con los ojos azules, con N entre 1 y 100 (1 ≤ N ≤ 100), se irán todos los de ojos azules, el mismo día, N noches después de comenzado el proceso, y aquí está la diferencia: haya o no haya visitante, porque mediante este sistema no hay confusiones y no se necesita que nadie venga de fuera a decir que hay gente en la isla con los ojos azules para que el sistema funcione, desde el primer día que se impone en la isla.

Salú y República.

Veo dos errores:

- "Los isleños que vean que el resto de isleños tienen todos los ojos marrones deben prepararse para irse al día siguiente a las 8:00" es una variable que añades tú y no está en el planteamiento del acertijo. No se deduce de forma lógica del planteamiento inicial, simplemente la añades. Resuelves otro problema.

- En tu nuevo modelo de acertijo: ¿por que dices que N está entre 1 y 100 (1 ≤ N ≤ 100)? En tu acertijo N puede ser cero perfectamente.

El error del Pato es creer que es una variable que añade el llobu, cuando es algo que pueden deducir y comprobar los propios isleños por iniciativa propia.

El llobu no resuelve otro problema, da una nueva solución al mismo problema. Y es válida, la única diferencia es que en la solución del llobu los isleños no se quedan con el dedo metido en la nariz y se dan cuenta que sí pueden, sin hablar del tema, comprobar con certeza, si tienen los ojos azules o no.

En cuanto a que por qué el llobu no incluye que N pueda ser cero es porque una cosa es que el llobu demuestre que no hace falta que nadie venga a la isla para indicar que hay isleños con ojos azules y otra cosa es la respuesta a la pregunta del problema atendiendo a todo el enunciado, en el que el visitante indica que hay todavía gente con los ojos azules. Si es que hay todavía isleños con los ojos azules cuando llega el visitante, N nunca pudo haber sido cero. Sin la inclusión del visitante, N puede ser cero perfectamente. De todas maneras, el Pato ya tiene la respuesta del llobu al problema sin incluir esa nueva solución con la visión del llobu.

Salú y República.

Hay visitante sólo cuando lo necesitas

Venga, que no pasa nada por que no lo hayas sacado. Lo cierto es que estuviste muy cerca.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:Si negamos a los isleños el derecho a presentarse preparados por si tienen que abandonar la isla a las 8 de la mañana siguiente, cuestión que les indicaría a todos ellos (en función de la cantidad de isleños que ven con los ojos azules, de los días que deben esperar y de los isleños preparados que pueden ver el día correspondiente) inequívocamente quienes tienen los ojos azules y quienes deben abandonar la isla y cuando (cuestión esta de poder presentarse preparados por si tienen que abandonar la isla, que no impide el enunciado del problema), entonces la solución no es la que nos ha traído el Pato:

"Si N es el número de habitantes de la isla con los ojos azules, con N entre 1 y 100 (1 ≤ N ≤ 100), se irán todos los de ojos azules, el mismo día, N noches después de la llegada del visitante".

Básicamente porque si no hay ningún isleño con los ojos azules nadie es capaz de saber el color de sus ojos, lo mismo que si hay sólo un isleño con los ojos azules. Pero resulta que a partir de que hay dos isleños con los ojos azules, todos los isleños saben que hay algún isleño con los ojos azules, exactamente igual que si viene alguien de fuera y, si no miente, indica que hay algún isleño con los ojos azules.

Entonces la respuesta a la pregunta del problema sería:

¿Qué consecuencias trajo este comentario a los habitantes de la isla?

Que si el visitante no miente, al día siguiente saldría el único isleño que había con los ojos azules.

Salú y República.

No te entiendo

P.D: Ahora sí (tras releerlo). No entendiste el acertijo, como imaginaba. ¿De dónde deduces que sólo puede haber un isleño de ojos azules?

Que el Pato no entienda lo que dice el llobu no quiere decir que el llobu no entendiese el acertijo como mal imaginaba el Pato y parece ser que lo sigue haciendo.

Ya lo ha explicado el llobu. Lo único que introduce el visitante es que advierte a todos los isleños que hay isleños con los ojos azules, cuestión que todos los isleños sabrían de sobra si todavía quedasen al menos dos isleños con ojos azules. Y ello es así porque la única manera que haya isleños que no sepan que hay isleños con los ojos azules es que no haya ninguno o sólo haya uno. Dado que el visitante establece que todavía quedan isleños con los ojos azules es evidente que sólo puede haber uno, no es posible que no hubiera ninguno. Si todos los isleños saben que al menos hay un isleño con los ojos azules, el proceso seguiría igual que desde el momento en el que el visitante les advierte que todavía quedan isleños con los ojos azules pero sin la participación del visitante. El único problema para que se pare el proceso de que los isleños con ojos azules sigan saliendo de la isla es que no todo el colectivo sepa que quedan isleños con los ojos azules... y se teme el llobu que incluso, atendiendo a todas estas cuestiones, se pueda acabar afirmando que nunca hubo más de un isleño con los ojos azules. Porque si desde el principio hubiera habido más de uno, los isleños lo sabrían, y todos los isleños con ojos azules habrían salido como cuenta la solución que nos trajo el Pato, no quedando ninguno rezagado y en la inopia.

Salú y República.

el.loco.lucas escribió:  Hay visitante sólo cuando lo necesitas

Venga, que no pasa nada por que no lo hayas sacado. Lo cierto es que estuviste muy cerca.

No: el visitante no es indispensable para que el proceso se lleve a cabo, y por eso el llobu demuestra el proceso sin visitante. Pero la pregunta del problema incluye todo el enunciado, por lo que hay que incluirlo al dar la respuesta.

Lo cierto es que el Pato estuvo, y está, cerca y todavía no entiende la solución del problema.  

Salú y República.

Yo te digo en serio que no has captado la lógica del acertijo. Lo tengo claro por lo que estás diciendo. Pero de verdad que no es un problema. Si te quedas más a gusto pensando que tienes razón, adelante.

el.loco.lucas escribió:Yo te digo en serio que no has captado la lógica del acertijo. Lo tengo claro por lo que estás diciendo. Pero de verdad que no es un problema. Si te quedas más a gusto pensando que tienes razón, adelante.

El llobu le puede decir lo mismo al Pato: ni el Pato, ni todos los anteriores que dan esa solución al acertijo han sabido usar la lógica más allá de donde les daba su imaginación y qué podían hacer con los datos del problema, el llobu ha sido capaz de dar un paso más: el llobu dice en serio al Pato que tanto él como los demás que dan esa solución, se han quedado cortos al tratar el problema y no han empleado la lógica como se puede llegar a emplear.

El llobu lo tiene claro porque ha dado pelos y señales y el Pato se queda en empeñarse en decir que el llobu no entiende el problema y no ha dado ni un pelo ni una señal, ni una explicación.

Si el Pato se queda más a gusto pensando que tiene razón es su problema, pero estará equivocado.

Salú y República.

¡Qué gran matemático se está perdiendo el Mundo!

el.loco.lucas escribió:¡Qué gran matemático se está perdiendo el Mundo!

En absoluto el mundo se pierde nada, porque el llobu sigue aquí, no se ha perdido, y porque el llobu no es matemático... o es que igual el Pato se las tiene de gran matemático.

Salú y República.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:¡Qué gran matemático se está perdiendo el Mundo!

En absoluto el mundo se pierde nada, porque el llobu sigue aquí, no se ha perdido, y porque el llobu no es matemático... o es que igual el Pato se las tiene de gran matemático.

Salú y República.

Perdona, pero eres tú el que pretende haber encontrado una solución distinta y mejorada a un problema clásico que han resuelto muchos matemáticos.

el.loco.lucas escribió:Ahora uno fácil:

: una tiene sólo manzanas; otra, sólo naranjas; la tercera, manzanas y naranjas. Cada caja tiene una etiqueta: “manzanas”, “naranjas” y “manzanas y naranjas”. Ninguna de las cajas tiene la etiqueta que le corresponde. ¿Cómo puedes saber la fruta que contiene cada una de las cajas sacando una sola pieza de una sola de ellas?

Si la caja que tiene la etiqueta de la mezcla de manzanas y naranjas está mal etiquetada, lo primero que hay que hacer es sacar una fruta de esa caja, con lo que sabemos qué etiqueta corresponde a esa caja. Se corrige la etiqueta de esa caja. Queda una caja etiquetada erróneamente (una etiqueta ya la pusimos en la caja correspondiente y la otra la tenemos en la mano) y una caja sin etiqueta, si la caja que queda etiquetada es la errónea, el único sitio posible donde debe ir esa etiqueta es en la caja que se ha quedado sin etiqueta, así que se cambia, y la última caja que queda sin etiqueta ahora es la que le corresponde a la etiqueta que tenemos en la mano.

Salú y República.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:
En absoluto el mundo se pierde nada, porque el llobu sigue aquí, no se ha perdido, y porque el llobu no es matemático... o es que igual el Pato se las tiene de gran matemático.

Salú y República.

Perdona, pero eres tú el que pretende haber encontrado una solución distinta y mejorada a un problema clásico que han resuelto muchos matemáticos.

Perdone el Pato, pero es el llobu el que ha encontrado una solución distinta y mejorada... que el Pato, lejos de rebatir, sólo acierta a decir que el llobu no ha entendido el problema... y es el Pato el que se ríe del llobu diciéndole que vaya gran matemático que se ha perdido el mundo. Vaya el Pato avisando a todos esos matemáticos que para la próxima vez se pongan las pilas... o que demuestren dónde se equivoca el llobu.

Y para no estar así hasta el infinito y más allá, sigamos con más problemas.

Salú y República.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:
En absoluto el mundo se pierde nada, porque el llobu sigue aquí, no se ha perdido, y porque el llobu no es matemático... o es que igual el Pato se las tiene de gran matemático.

Salú y República.

Perdona, pero eres tú el que pretende haber encontrado una solución distinta y mejorada a un problema clásico que han resuelto muchos matemáticos.

Perdone el Pato, pero es el llobu el que ha encontrado una solución distinta y mejorada... que el Pato, lejos de rebatir, sólo acierta a decir que el llobu no ha entendido el problema... y es el Pato el que se ríe del llobu diciéndole que vaya gran matemático que se ha perdido el mundo. Vaya el Pato avisando a todos esos matemáticos que para la próxima vez se pongan las pilas... o que demuestren dónde se equivoca el llobu.

Y para no estar así hasta el infinito y más allá, sigamos con más problemas.

Salú y República.

Lo he rebatido hasta la saciedad. No me has entendido. Pues ya está. Sigamos con más problemas.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:Ahora uno fácil:

: una tiene sólo manzanas; otra, sólo naranjas; la tercera, manzanas y naranjas. Cada caja tiene una etiqueta: “manzanas”, “naranjas” y “manzanas y naranjas”. Ninguna de las cajas tiene la etiqueta que le corresponde. ¿Cómo puedes saber la fruta que contiene cada una de las cajas sacando una sola pieza de una sola de ellas?

Si la caja que tiene la etiqueta de la mezcla de manzanas y naranjas está mal etiquetada, lo primero que hay que hacer es sacar una fruta de esa caja, con lo que sabemos qué etiqueta corresponde a esa caja. Se corrige la etiqueta de esa caja. Queda una caja etiquetada erróneamente (una etiqueta ya la pusimos en la caja correspondiente y la otra la tenemos en la mano) y una caja sin etiqueta, si la caja que queda etiquetada es la errónea, el único sitio posible donde debe ir esa etiqueta es en la caja que se ha quedado sin etiqueta, así que se cambia, y la última caja que queda sin etiqueta ahora es la que le corresponde a la etiqueta que tenemos en la mano.

Salú y República.

Este sí (no te mosquees )

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:
Perdone el Pato, pero es el llobu el que ha encontrado una solución distinta y mejorada... que el Pato, lejos de rebatir, sólo acierta a decir que el llobu no ha entendido el problema... y es el Pato el que se ríe del llobu diciéndole que vaya gran matemático que se ha perdido el mundo. Vaya el Pato avisando a todos esos matemáticos que para la próxima vez se pongan las pilas... o que demuestren dónde se equivoca el llobu.

Y para no estar así hasta el infinito y más allá, sigamos con más problemas.

Salú y República.

Lo he rebatido hasta la saciedad. No me has entendido. Pues ya está. Sigamos con más problemas.

Pato, rebatir es distinto de empeñarse en decir que el llobu no entiende el problema.

Dejemos ya el tema y sigamos adelante.

Salú y Republica.

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:
Perdone el Pato, pero es el llobu el que ha encontrado una solución distinta y mejorada... que el Pato, lejos de rebatir, sólo acierta a decir que el llobu no ha entendido el problema... y es el Pato el que se ríe del llobu diciéndole que vaya gran matemático que se ha perdido el mundo. Vaya el Pato avisando a todos esos matemáticos que para la próxima vez se pongan las pilas... o que demuestren dónde se equivoca el llobu.

Y para no estar así hasta el infinito y más allá, sigamos con más problemas.

Salú y República.

Lo he rebatido hasta la saciedad. No me has entendido. Pues ya está. Sigamos con más problemas.

Pato, rebatir es distinto de empeñarse en decir que el llobu no entiende el problema.

Dejemos ya el tema y sigamos adelante.

Salú y Republica.

He dicho muchísimas más cosas que eso, que también. Una pena que no me leas.