NEROCAESAR escribió:Otro de tus panfletos que no son tuyos; pero es que además, no puede ser más ridículo...; o sea que la herencia de Franco fue: unida nacional, democracia y monarquía...; te vas superando a ti mismo
Creo que, en relación con el PP, VOX no debiera olvidar ni por un momento tres puntos esenciales: 1) Para el PP, el enemigo principal no es el PSOE ni los separatistas, sino VOX, que le ha arrebatado gran número de votos, y hasta ahora ha presentado un discurso muy distinto. El PP no cesará en su política para reducir a VOX a la impotencia o satelizarlo.
2) La táctica del PP con respecto a VOX, viene a ser: debemos aliarnos contra el (supuesto) enemigo mayor, el PSOE. En esa alianza, el PP aporta lo que VOX no puede: amplia organización, larga experiencia de gestión, una gran masa de votos (en principio) garantizados. Por lo tanto, el voto útil será el que vaya al PP. Además, presentará a VOX como un partido un tanto extremista e iluso, argucia que cala en gran parte del electorado.
3) Si el votante no percibe con claridad diferencias de fondo entre PP y VOX, se inclinará por el primero, como ha pasado en Andalucía, y no entenderá siquiera por qué Abascal ha creado un nuevo partido “debilitando” innecesariamente a la derecha.
La mayor parte del electorado está simplemente confuso. Muchos se han alejado asqueados del PP por la larga trayectoria de traiciones de este partido, y han ido hacia VOX. Pero si perciben en VOX un PP bis, más radicalizado y gritón, preferirán abstenerse. Y el proceso de destrucción de la herencia del franquismo (unidad nacional, democracia, monarquía…) llegará a su fin o dará pie a un nuevo periodo de violencias.
Aviso para VOX. Por Pio Moa | El Correo de España (elcorreodeespana.com)
Otro de tus panfletos que no son tuyos; pero es que además, no puede ser más ridículo...; o sea que la herencia de Franco fue: unida nacional, democracia y monarquía...; te vas superando a ti mismo
Sólo un botarate puede decir que la herencia del franquismo fue la democracia. Y sólo otro puede limitarse a copiar y pegarlo. Que no hay filtro...
A NEROCAESAR y a Tinajas les gusta esta publicaciòn
Creo que, en relación con el PP, VOX no debiera olvidar ni por un momento tres puntos esenciales: 1) Para el PP, el enemigo principal no es el PSOE ni los separatistas, sino VOX, que le ha arrebatado gran número de votos, y hasta ahora ha presentado un discurso muy distinto. El PP no cesará en su política para reducir a VOX a la impotencia o satelizarlo.
2) La táctica del PP con respecto a VOX, viene a ser: debemos aliarnos contra el (supuesto) enemigo mayor, el PSOE. En esa alianza, el PP aporta lo que VOX no puede: amplia organización, larga experiencia de gestión, una gran masa de votos (en principio) garantizados. Por lo tanto, el voto útil será el que vaya al PP. Además, presentará a VOX como un partido un tanto extremista e iluso, argucia que cala en gran parte del electorado.
3) Si el votante no percibe con claridad diferencias de fondo entre PP y VOX, se inclinará por el primero, como ha pasado en Andalucía, y no entenderá siquiera por qué Abascal ha creado un nuevo partido “debilitando” innecesariamente a la derecha.
La mayor parte del electorado está simplemente confuso. Muchos se han alejado asqueados del PP por la larga trayectoria de traiciones de este partido, y han ido hacia VOX. Pero si perciben en VOX un PP bis, más radicalizado y gritón, preferirán abstenerse. Y el proceso de destrucción de la herencia del franquismo (unidad nacional, democracia, monarquía…) llegará a su fin o dará pie a un nuevo periodo de violencias.
Aviso para VOX. Por Pio Moa | El Correo de España (elcorreodeespana.com)
Otro de tus panfletos que no son tuyos; pero es que además, no puede ser más ridículo...; o sea que la herencia de Franco fue: unida nacional, democracia y monarquía...; te vas superando a ti mismo
Para "panfletos", entre otros, los de "eldiario", "infolibre" y "publico"... y no te quejas ni los criticas...
[size=30]Mazazo al Macarenazo. Por Nico Muñoz.[/size]
El partido político de Vox ha surgido un traspiés electoral, no consiguiendo sus expectativas y viendo truncadas sus posibilidades, en el palacio de San Telmo con una púgil como Macarena Olona que lejos de ser vicepresidenta se ha visto forzada a dimitir, por un deterioro de salud para volver a ejercer de abogada del Estado.
Con unos resultados paupérrimos e irrisorios, diga lo que diga el hooliganismo exacerbado de Vox, el incrementar de 12 a 14 escaños, no es para descorchar una botella de vino de Jerez o un vino tarima alicantino, como mi paisana, Macarena.
Son parcos resultados en comparación con el clamor popular del vulgo de la Metrópoli que se centró única y exclusivamente a excitarse electoralmente dando unas falsas expectativas a "Macarena de Salobreña"
Cuando lo traslúcido, se vuelve opaco, las envidias se muestran y las cuitas internas afloran en la casta parasitaria de la democracia inorgánica liberal en torno a los partidos políticos, suceden este tipo de situaciones que dejan un sabor agrio electoral en el paladar.
Macarena lo ha experimentado ya que no consiguió ser vicepresidenta, dándolo por seguro en el debate electoral y repitiéndolo electoralmente y constantemente ya que una mentira mil veces repetida se convierte en verdad, aunque se haga de manera indirecta.
¿Quién mató al comendador de Ocaña, Fuente Ovejuna, Señor?
La madrileña Calle Bambú ratificó la sentencia y el vulgo de la metrópoli andaluz la ejecutó. La sustituta de Vox en el congreso de los diputados es: Inés Cañizares, que sigue en la línea constante y beligerante que la Señora Olona Choclán, la cuestión es: resistirá como el Alcázar de Toledo o sufrirá las terribles consecuencias de ser un clínex electoral.
Las comparaciones son odiosas, pero Vox puede verse reducido a la irrelevancia política, siendo condenada al ostracismo como le ha ocurrido a Podemos ya que las encuestas que le auparon, le vaticinan un descenso a favor del partido popular y el separatista; Núñez Feijóo que al igual que Sánchez Pérez Castejón, considera a España como una Nación de Nacionalidades.
El tomar cartas en el asunto, debe de ser prioritario a la hora de efectuar una estrategia clara para no repetir los mismos errores ya que antes de llover, chispea. Si Vox, partido político en el que pretende ser a todos los efectos una disidencia controlada, no lo remedia, es muy probable que beneficie a un partido popular que siga la continuación de las políticas de la izquierda.
Derechas e izquierdas. Cuando el concepto netamente de Soberanía Nacional no entiende de fracciones en beneficiar a uno y perjudicar al otro ya que la bandera bicolor ha de ir supeditada a la Justicia Social y la Justicia Social a la Empresa común de carácter; únicamente y exclusivamente colectivo en beneficio de sus compatriotas y no en detrimento de este.
Se siguen cometiendo las mismas erratas que en el pasado más remoto: La Historia no es benévola con los que quisieron tomar el cielo por asalto y acabaron aburguesados en un chalet en Galapagar, al igual que tampoco lo es con los que prescinden de baluartes aunque sean para secundar un sistema como el actual que es un lodazal de inmundicia desde su gestación.
La furgoneta colisionó, no hubo heridos, pero de los puntos de sutura, Macarena, no se libró, es entonces. Cuando la confianza en los partidos políticos y en el viejo Estado liberal no son depositadas por los sinsabores ácidos electorales como un salmorejo expuesto demasiado tiempo en temperatura ambiente.
El bandolerismo, al revés y efectuado descaradamente que como las cláusulas abusivas hipotecarias se lo cobra con sumo interés fiduciario, con respecto a Vox que se cuide de las aguas mansas que de las bravas sabe capear el temporal electoral.
Aviso a navegantes.
Posdata: entre todos la mataron y ella sola se murió.
Mazazo al Macarenazo. Por Nico Muñoz | El Correo de España (elcorreodeespana.com)
Todo lo que estais hablando por aqui lo resumo muy facil: Vox es un partido politico subvencionado por las arcas publicas y que existe gracias a sus votantes , pero aparte tambien existe (ya lo hable de esto en un tema que introduje) que existe votes a quien votes porque le estas dando legitimidad a este sistema politico , quiero decir , aunque votes a PODEMOS , PP , PSOE.... estas contribuyendo a que los partidos crezcan , pues VOX salió según ellos "para defenderse de la izquierda , comunistas..." entonces votes a quien votes incitas a que salgan partidos nuevos como fue VOX y cuando se acabe Vox pues saldrá otro igual con otro nombre dentro de muchisimos años porque este sistema politico funcionan asi , un partido politico no puede crecer sin otro al que atacar , por eso lo que hay que hacer es NO VOTAR , y quien no entienda lo que digo que se pase por ¿Es España una verdadera democracia? un tema que introduje yo hace dias y verá los argumentos que doy para defender esa idea.
VOX es una creación del PP, son ex-militantes del ala más a la derecha si cabe de este partido. Tienen el mismo programa político del PP, aunque con su comportamiento y discursos sirven como alibi para el PP, pareciéndose más moderado cara a los votantes conservadores. No sirven como contrapeso a la izquierda en el parlamento, porque nadie, ni siquiera el PP toma muy en serio su discurso, que sólo sirve para "aparecer" cara a los votantes. No votar sólo empeora todo esto. Explicado de forma sencilla, hay 100 personas llamado a las urnas, 60 de ellos son de la izquierda y 40 de la derecha. Los de la derecha votan siempre como deber patriotico, los de la izquierda se rigen por el programa que ofrecen y la ideología, lo que hace que gran parte es indeciso y algunos piensan de no votar, con lo que la relación cambia a 60 personas acuden a las urnas, de los cuales son 40 de la derecha, ganando las elecciones. La única manera de cambiar algo es bien, votar al partido que más se acerca a las propias necesidades o, por lo menos, dar un voto en blanco, para no alterar el porcentaje de participación cambiando la proporción de los votos emitidos. Esto es pura matemática. Quedarse callado en casa, nunca se puede cambiar nada, ¿como piensas que va a funcionar esto? Partidos extremistas como VOX no existen porqué hay una izquierda, como tampoco existe la AfD (VOX alemán) en Alemania por un partido especificamente de izquierdas, con un gobierno, coalición de SPD (PsoE), FDP (Ciudadanos) y Verdes. Son pataletas de los neo´liberales que ven como su sitema capitalista se está derrumbando, intentando de empujar cara a los votantes los partidos conservadores (CDU/CSU y PP en España), poniendo partidos más a la derecha todavía. Tanto VOX, como AfD desaparecen en dos supuestos, o los conservadores ganan con absoluta mayoría, caso cuando hay una alta abstención de voto, o la izquierda gana con mayoría absoluta, en este caso la derecha PP tien demasiadas problemas propias para pintar algo en el parlamento.
legna7 escribió:Todo lo que estais hablando por aqui lo resumo muy facil: Vox es un partido politico subvencionado por las arcas publicas y que existe gracias a sus votantes , pero aparte tambien existe (ya lo hable de esto en un tema que introduje) que existe votes a quien votes porque le estas dando legitimidad a este sistema politico , quiero decir , aunque votes a PODEMOS , PP , PSOE.... estas contribuyendo a que los partidos crezcan , pues VOX salió según ellos "para defenderse de la izquierda , comunistas..." entonces votes a quien votes incitas a que salgan partidos nuevos como fue VOX y cuando se acabe Vox pues saldrá otro igual con otro nombre dentro de muchisimos años porque este sistema politico funcionan asi , un partido politico no puede crecer sin otro al que atacar , por eso lo que hay que hacer es NO VOTAR , y quien no entienda lo que digo que se pase por ¿Es España una verdadera democracia? un tema que introduje yo hace dias y verá los argumentos que doy para defender esa idea.
Si tienes argumentos que crees de interés, estás en un foro y puedes publicarlos...; no es necesario que nos remitas a otros lugares; ni es necesario ni pertinente.
legna7 escribió:Todo lo que estais hablando por aqui lo resumo muy facil: Vox es un partido politico subvencionado por las arcas publicas y que existe gracias a sus votantes , pero aparte tambien existe (ya lo hable de esto en un tema que introduje) que existe votes a quien votes porque le estas dando legitimidad a este sistema politico , quiero decir , aunque votes a PODEMOS , PP , PSOE.... estas contribuyendo a que los partidos crezcan , pues VOX salió según ellos "para defenderse de la izquierda , comunistas..." entonces votes a quien votes incitas a que salgan partidos nuevos como fue VOX y cuando se acabe Vox pues saldrá otro igual con otro nombre dentro de muchisimos años porque este sistema politico funcionan asi , un partido politico no puede crecer sin otro al que atacar , por eso lo que hay que hacer es NO VOTAR , y quien no entienda lo que digo que se pase por ¿Es España una verdadera democracia? un tema que introduje yo hace dias y verá los argumentos que doy para defender esa idea.
Si tienes argumentos que crees de interés, estás en un foro y puedes publicarlos...; no es necesario que nos remitas a otros lugares; ni es necesario ni pertinente.
Respecto a lo de que no es necesario ni pertinente , me gustaria aclararlo , que algo sea necesario o pertinente es subjetivo de cada persona quiere decir que yo le doy importancia y necesidad a lo que yo creo conveniente y beneficioso a mi persona , si te ofende algo de lo que he escrito es problema tuyo de tu persona , de tu conciencia.
No creo. Un partido no crea otro para que le robe votos....
Partidos extremistas como VOX no existen porqué hay una izquierda, como tampoco existe la AfD (VOX alemán) en Alemania por un partido especificamente de izquierdas, con un gobierno, coalición de SPD (PsoE), FDP (Ciudadanos) y Verdes. Son pataletas de los neo´liberales que ven como su sitema capitalista se está derrumbando, intentando de empujar cara a los votantes los partidos conservadores (CDU/CSU y PP en España), poniendo partidos más a la derecha todavía.
Partidos extremistas como VOX y Podemos existen porque los partidos tradicionales no dan solucionado los problemas de la gente, y entonces la gente busca alternativas. Igual que Podemos surgió de los problemas derivados de la crisis del 2008 al considerar la gente que el PSOE está vendido al sistema, VOX surge por la insuficiente respuesta del PP al desafío de Cataluña. También por temas de inmigración, y últimamente está intentando apropiarse del descontento de la España vaciada
Es decir, los partidos extremistas existen porque existe un problema y ellos han sido capaces de verlo, aciertan en el diagnóstico. Otra cosa es que las soluciones que propongan sean válidas, generalmente no lo son porque son populistas, son respuestas demasiado sencillas para un problema bastante complejo...
No creo. Un partido no crea otro para que le robe votos....
Partidos extremistas como VOX no existen porqué hay una izquierda, como tampoco existe la AfD (VOX alemán) en Alemania por un partido especificamente de izquierdas, con un gobierno, coalición de SPD (PsoE), FDP (Ciudadanos) y Verdes. Son pataletas de los neo´liberales que ven como su sitema capitalista se está derrumbando, intentando de empujar cara a los votantes los partidos conservadores (CDU/CSU y PP en España), poniendo partidos más a la derecha todavía.
Partidos extremistas como VOX y Podemos existen porque los partidos tradicionales no dan solucionado los problemas de la gente, y entonces la gente busca alternativas. Igual que Podemos surgió de los problemas derivados de la crisis del 2008 al considerar la gente que el PSOE está vendido al sistema, VOX surge por la insuficiente respuesta del PP al desafío de Cataluña. También por temas de inmigración, y últimamente está intentando apropiarse del descontento de la España vaciada
Es decir, los partidos extremistas existen porque existe un problema y ellos han sido capaces de verlo, aciertan en el diagnóstico. Otra cosa es que las soluciones que propongan sean válidas, generalmente no lo son porque son populistas, son respuestas demasiado sencillas para un problema bastante complejo...
No es del todo asi Primero UP dista mucho de ser un partido extremista, son profundamente social-demócratas en el sentido de la palabra y quizás los más constitucionalistas de los presentes, esto que debería ser el PsoE y no lo es, aparte fue fundada a causa de un movimiento social. VOX a cambio fue fundada a partir de militantes del PP, aunque fueron votado luego por colectivos fascistas y gente como los de Hazte Oir y otros, financiados por grupos terroristas iranies a través de Hazte Oir. Estos si son extremistas, antidemocráticos y anti-constitucionales, como lo han mostrado ya de sobra en sus discursos. Sólo han conseguido estar de forma significante en el parlamento, a causa de las difamaciones y derribo malintencionados, incluso con documentos falsificados y docenas de denuncias falsas, ayudado por los principales medios de comunicación afines y de la jugarreta de Ferreras antes de las elecciones contra UP, donde en las encuestas incluso sobrepasó al PsoE. Esto incluso causó estupor en todos los medios extranjeros con este comportamiento indigno e inaudito en una democracia europea. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Sí, Podemos tiene pinta de ser nada extremista y muy constitucionalista cuando habla de controlar a los jueces o a los medios privados.
Los derechosos dicen lo contrario, que VOX es un partido normal y todo lo demás es izquierda o extrema izquierda, hasta el PP está vendido a los progres para ellos. Es la misma visión sectaria, pero del otro lado...
καλλαικoι escribió:Sí, Podemos tiene pinta de ser nada extremista y muy constitucionalista cuando habla de controlar a los jueces o a los medios privados.
Los derechosos dicen lo contrario, que VOX es un partido normal y todo lo demás es izquierda o extrema izquierda, hasta el PP está vendido a los progres para ellos. Es la misma visión sectaria, pero del otro lado...
Podemos no quiere ni controlar los jueces y tampoco los medios privados, es uno de estas difamaciones, lo que quieren es que la justicia sea independiente y no manejado de forma partidista, como ahora, con los magistrados elegidos por votación parlamentaria, como es previsto en la constitución. Respecto a los medios de comunicación, lo que quieren controlar es la veracidad de las noticias emitidas, según manda el código del periodismo, quieren acabar con los fake news y las manipulacones mediaticas partidistas y interesadas. El mejor ejemplo es precisamente esta afirmacion de "Podemos quiere controlar jeces y medios de comunicación" o como los titulares en el Mundo, antes de las elecciones (vea hemerotecas) en letra grandes y negros en la portada "Podemos quiere subir el IRPF" y en chiquitin debajo "a los sueldos superiores a 120.000 €". Son esto las manipulaciones que quiere controlar con instituciones independientes. Acabar con la lacra que los medios de comunicación españoles sean de los menos fiables y éticos en Europa.
En cambio, VOX tiene la jeta de permitirse de declarar ilegal (y peores) a los partidos legítimos e incluso al mismo gobierno, como es fácilmente comprobable en cualquier sesión parlamentaria (si no lo puedes ver en la tele, hay un canal oficial en YT donde se emite en directo y en diferido), no difícil de imaginar de lo que harán, si llegan al poder. y quienes son los extremistas antidemocráticos.
Lo de echarle la culpa a los medios de comunicación es la misma estrategia de siempre. La usaba el PP cuando decía que lo de la Gurtel era un invento periodístico, lo hace VOX, lo hace Trump...
Se supone que Podemos era un partido nuevo, y al final recurre a los mismos trucos que la política vieja...
καλλαικoι escribió:En cuanto a los jueces [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
En cuanto a los medios [size=44]Pablo Iglesias: “La existencia de medios de comunicación privados ataca la libertad de expresión”[/size]
Una barbaridad ambas cosas...
Repasa el link del país, no me funciona Respecto a los medios de comunicación privados, es una cita sacado del contexto, ya que el mismo tiene un medio de comunicación privado, el verdadero sentido es lo que he puesto en el anterior post, igualmente puedes repasar el programa de UP, que es público accesible. Busca informaciones en las fuentes y no de lo que dicen los medios con citas sueltas y fragmentos de entrevistas y de sesiones parlamentarias.
Y esto sin tener mayoría absoluta. Lo que podría pasar si ganasen mayoría absoluta, que todos sabemos que los políticos van más allá incluso de lo que dicen e intentan incumplir un poco las normas...
Creo que no has entendido bien lo que dice, es el abuso informativo que hacen los medios de las manipulaciones en el interás de los que pagan su tinta, como lo práctican casi todos los medios de comunicación en España, como ya lo hemos visto de sobra. Es extraordinariamente dufícil de encontrar informaciones neutrales y veraces, no sesgados por intereses de multinacionales, bancos o partidos políticos que dictan de lo que deben escribir los periodistas y lo que no, incluso despidiendo a los que quieren decir lo que realmente pasa. Los medios privados en España están en manos de dos grupos mediaticas y TVE es manejado por un puesto político del gobierno del turno, actualmente del PsoE, por tanto tampoco es independiente. Otros directamente son propiedad de la conferencia episcopal y del OPUS: Este es el panorama. Una información veraz, contrastada y objetivo es un derecho básico, un medio que no lo cumple es basura con todas las letras.
Pues yo creo que lo he entendido perfectamente y ha dicho que la existencia misma de medios privados atenta contra la libertad de expresión.
Como para mí eso es una barbaridad, por eso entre otras cosas lo considero extremista. Tú opinas otra cosa, pues perfecto, cada cual con su opinión porque ninguno va a convencer al otro.
καλλαικoι escribió:Pues yo creo que lo he entendido perfectamente y ha dicho que la existencia misma de medios privados atenta contra la libertad de expresión.
Como para mí eso es una barbaridad, por eso entre otras cosas lo considero extremista. Tú opinas otra cosa, pues perfecto, cada cual con su opinión porque ninguno va a convencer al otro.
Los medios privados españoles está atendando contra la libertad de expresión, la manipulación, difamación gratuita y fake news, nada tienen que ver con la libertad de expresión, al contrario, atentan contra ella y a la misma democracia´ Por esto son intolerable los medios de comunicación sin control de contenido. La barbaridad es de los que publican esta basura, no los que lo critican. Un pueblo mal o falsamente informado entra en conflicto directo con la misma democracia, ya que con esto el voto de la gente es con razones erroneas, invalidando un voto en interés del votante y desviándolo a los que financian los bulos..
Lo que ha dicho varias veces P.I. incluso en su podcast de la Base es que los medios de comunicación está claro que tienen ideología, y es permisible... lo que no lo es es que mientan y manipulen la información. Pero está claro que algunos le sacan la punta al lapiz y no quieren verlo.
καλλαικoι escribió:Pues yo creo que lo he entendido perfectamente y ha dicho que la existencia misma de medios privados atenta contra la libertad de expresión.
Como para mí eso es una barbaridad, por eso entre otras cosas lo considero extremista. Tú opinas otra cosa, pues perfecto, cada cual con su opinión porque ninguno va a convencer al otro.
Los medios privados españoles está atendando contra la libertad de expresión, la manipulación, difamación gratuita y fake news, nada tienen que ver con la libertad de expresión, al contrario, atentan contra ella y a la misma democracia´ Por esto son intolerable los medios de comunicación sin control de contenido. La barbaridad es de los que publican esta basura, no los que lo critican. Un pueblo mal o falsamente informado entra en conflicto directo con la misma democracia, ya que con esto el voto de la gente es con razones erroneas, invalidando un voto en interés del votante y desviándolo a los que financian los bulos..
Deduzco que sólo están bien informados los que se informan en "medios" de izquierdas y por lo tanto, votan a la izquierda... (Flipo)
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