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    El aborto

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    Mensaje por Z Dom Ene 22, 2023 6:50 pm

    '

    «El trauma no es oír el latido del bebé; es que te abran las piernas para sacártelo»


    Por su interés reproducimos esta entrevista publicada en Vozpopuli.
    Leire Navaridas abortó a los 26 años. Durante una terapia para tratar unos vértigos, se dio cuenta de que lo que había hecho era «abortar la vida de su hijo». Ahora, cuenta a Vozpópuli qué supuso para ella someterse a una IVE, cómo gestionó la culpa y cómo le terminó de sanar el nacimiento de su tercer hijo
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    El debate del aborto ha vuelto a la palestra con la medida de Castilla y León de ofrecer a las mujeres embarazadas, especialmente a las que quieren abortar, la posibilidad de escuchar el latido de su bebé. Una medida que ha generado polémicas porque muchos consideran que es violentar a la mujer. Otros muchos, sin embargo, lo consideran «cómo mínimo, necesario». Leire Navaridas es una de ellas. Por diferentes motivos, la joven abortó a los 26 años. Durante una terapia para tratar unos vértigos, se dio cuenta de que lo que había hecho era «abortar la vida de su hijo». Tras unos años duros, en los que ha tenido que cargar con la culpa y la incomprensión, ahora cuenta a Vozpópuli qué supuso para ella someterse a una IVE, cómo gestionó la culpa, cómo le terminó de sanar el nacimiento de su tercer hijo y qué opina de la polémica en Castilla y León.
    Pregunta: ¿Qué supuso, en un primer momento, abortar para usted?
    Respuesta: Yo fui a abortar fría como una piedra y cuando salí no sentí nada porque yo iba totalmente desconectada y de la misma forma que entré salí.
    P: ¿En qué momento esa frialdad se convierte en culpa?
    R: La culpa apareció en el momento en el que yo fui consciente de que lo que aborté fue la vida de mi hijo. Cuando vamos a abortar, además de frías, vamos muchas veces con la idea falsa de que lo que tenemos en nuestro vientre no es más que un amasijo de células. Y a eso no se le da valor, nadie hace duelo por quitarse una verruga. Cuando tomé conciencia de que realmente yo estaba embarazada de mi hija y lo que aborté fue la vida de mi hija, automáticamente el sentimiento de culpa fue tremendo y volví a esa identidad mía anterior de que yo era malísima.

    La culpa apareció en el momento en el que yo fui consciente de que lo que aborté fue la vida de mi hijo

    P: ¿Qué pasó para que se diera cuenta de que no era un amasijo de células?
    R: Yo a los pocos meses de abortar empecé una psicoterapia que no tenía nada que ver con todo aquello. Fui porque desde la universidad venía sufriendo vértigos cada cierto tiempo y, aunque a mí me lo achacaban a un fallo físico, me di cuenta de que eso tenía que ver algo con la psique. Empecé esta psicoterapia y ahí poco a poco comencé a descubrir mi realidad, empecé a reconectar todas esas conexiones emocionales y también con una novedad para mí, la espiritualidad. Enfrenté muchas cosas que yo tenía tapadas y muy escondidas debajo de la alfombra, entre ellas, todo el dolor de la muerte de mi hijo.
    P: ¿Cómo se perdona a usted misma una culpa tan difícil de gestionar?
    R: A mí el perdón se me resistió muchísimo porque, aunque me insistían tanto en la terapia como en mi entorno cercano, que mientras estamos vivos tenemos que buscar el tener una vida digna y feliz y que al final había sido un error, a mí se me hacía imperdonable, porque me parecía tan desalmado que no conseguía perdonarme. Poco a poco, fui entendiendo que había sido una víctima de un sistema enfermo que legitima la violencia del aborto. Entonces, empecé a sentir indignación y esa indignación sí que me permitió perdonarme, porque de alguna forma si yo lo veía reflejado en otra mujer, me parecía muy injusto que tuviera que pasar por eso.
    Desde la indignación me pude comprender y me pude perdonar y a partir de ahí fue cuando empezó mi trabajo de reconstrucción que aún todavía estoy en ello. Hoy día no solo puedo hablar públicamente de este tema, para tratar de visibilizar todo lo oculto y lo manipulado, sino también para ayudar a otras mujeres.
    P: Al poco tiempo se volvió a quedar embarazada, y en esa ocasión tuvo un aborto espontáneo…
    R: Es muy frecuente que las mujeres que abortamos de forma violenta, al año nos volvamos a quedar embarazadas. De forma inconsciente, buscamos recuperar esa vida de nuestro hijo o hija perdida y lo hacemos volviéndonos a quedar embarazadas. Esto no indica que el embarazo se acoja de una forma alegre y positiva, porque mi segundo embarazo yo lo volví a vivir como un marrón; la diferencia fue que en esa ocasión, como yo ya había empezado con la terapia, fui a donde mi terapeuta, que primero me dio la enhorabuena y después me hizo consciente de que cuando una mujer está embarazada, lo que lleva dentro es la vida de su hijo. Hubo una frase que fue mágica para mí que fue «Leyre, deja de destruir y ponte a construir».
    P: Ahora tiene un hijo de cinco años ¿cómo fue su llegada para todo ese proceso de curación?

    Para mí Lander, mi tercer hijo, es la confirmación de que la vida es maravillosa, de que toda buena entrega trae sus frutos… no puedo expresar con palabras lo que supone para mí ser su madre

    R: Lander, mi tercer hijo, fue muy buscado, muy querido desde el principio. Lo que él ha representado para mí es la confirmación de que cuando en la vida luchas por la vida y por el amor, cuando te das una oportunidad como persona independientemente de cuáles hayan sido tus errores del pasado, el daño que hayas hecho o el que te hayan hecho, todo tiene sentido. Para mí Lander es la confirmación de que la vida es maravillosa, de que toda buena entrega trae sus frutos… no puedo expresar con palabras lo que supone para mí ser madre de Lander.
    P: Desde su experiencia personal y desde su experiencia acompañando a otras mujeres que han abortado o se han planteado abortar en algún momento, ¿qué supone interrumpir el embarazo para una mujer?
    R: El aborto, aunque suponga un impacto escucharlo, pero pocos podrán negarlo, es una intervención violenta del embarazo. Y la violencia es traumática, no hay violencia que una pueda encajar buenamente, por mucho que se lo justifique mentalmente. Las mujeres que me contactan lo hacen porque se han identificado con mi testimonio, han visto que hay otra mujer en algún lugar del mundo que ha pasado por lo mismo; son conscientes de que eso ha supuesto un trauma para ellas. Hablar conmigo es la esperanza de sentirse comprendidas; es impresionante ver que la mayoría de mujeres que me contactan no le han contado a nadie el dolor que llevan, porque sienten que nadie las va a comprender, o incluso las van a culpar, porque al tratarse de una decisión voluntaria, se les exige coherencia y tratan de quitarle valor argumentando que era lo mejor para ellas. Pero la mujer lo que por dentro está sintiendo es un profundo dolor porque reconoce que tiene un hijo muerto. Eso es muy doloroso y normalmente no sienten ni comprensión ni acompañamiento para llevar ese duelo.
    P. ¿Qué opina de la medida de Catilla y León, por la que se le ofrecerá a las mujeres embarazadas, especialmente a las que quieran abortar, escuchar el latido de su bebé?
    R: Me parece como mínimo necesario, porque lo que no se nos puede hacer a las mujeres es llevarnos al laboratorio a ciegas pensando que eso es simplemente un amasijo de células. Yo tengo el impacto de escuchar el latido de mi segundo hijo. Cuando la ciencia te muestra la realidad, tú ya tienes una información fiel. Con esa nueva información, tienes que tomar una decisión. ¿Por qué se oculta la realidad? ¿Por qué para muchas mujeres o políticos el escuchar el latido del corazón supone una violentación de la mujer? ¿Escuchar un latido es una violentación? ¿O lo que es violento es, sabiendo que hay un latido, hacer una intervención violenta de ese embarazo? La información en sí no es violenta; lo que es violento es lo que haces cuando se tiene esa información. El trauma no viene de que una madre gestante que va a abortar vea o escuche el latido del bebé; el trauma viene de que una madre gestante se abra de piernas para que le saquen a su hijo vivo en su vientre.
    Además, si no te haces consciente de lo que estás haciendo, verás síntomas extraños, como que cuando veas a un bebé te entren ganas de vomitar, o que a los pocos días entres en una profunda depresión y no quieras vivir, o que no seas capaz de volver a mantener relaciones sexuales… Los síntomas se manifiestan de 20.000 formas; los hay más violentos; el trauma está y el cuerpo lo va a manifestar sí o sí. Entonces, qué menos que si vas a cometer un acto traumático por lo menos seas consciente desde el primer momento.
    P: Si hubiese escuchado el latido de su primer bebé, ¿hubiese cambiado la historia?
    R: Sí que hubiera sido un shock, no sé si me hubiera violentado, pero sí me hubiera removido un montón. En mi película todo estaba calculado: yo iba a someterme a algo que no era cómodo pero en ningún caso traumático ni violento. Si te plantan un latido y te topas con la realidad de que efectivamente ahí hay una vida, se van al traste todos tus planes. Y hay muchos casos de mujeres que se ven muy obligadas a abortar porque no pueden manterner a su bebé, porque nadie las apoya…. descubrir la realidad, es un debate moral… Por eso, lo que necesitan las madres es poder: necesitan poder pagar la alimentación, poder pagar el alquiler, poder tener una vida con lo básico cubierto para poder tener una maternidad mínimamente digna…
    P: Hoy en día parece que ser pro vida y feminsta son dos conceptos antagónicos…
    R: Yo soy feminista, y eso no me lo quita a nadie. Y no es para nada incompatible con la defensa de la vida, yo creo que todo lo contrario. Las mujeres somos muy conscientes del valor de la vida y más cuando la llevamos dentro. Lo que el feminismo tendría que tener como agenda en puntos prioritarios es primero empoderar a la mujer en su sexualidad. Si una mujer no quiere ser madre, no se puede quedar embarazada. ¿Por qué nos quedamos embarazadas las mujeres que no queremos ser madres? ¿Por qué no mandamos en nuestra sexualidad? El feminismo parte por educar en una sexualidad feminista, en la que la que manda es la mujer. Eso no quita que el hombre no pueda opinar o que la mujer no le deje mandar. Pero la sexualidad tiene que estar dirigida por la mujer y es ella la que va a decidir.

    El feminismo y la defensa de la vida no son incompatibles. Las mujeres somos muy conscientes del valor de la vida y más cuando la llevamos dentro

    En segundo lugar, la mujer no puede tener como única solución el aborto. Aunque todo vaya en contra de la gestante, el feminismo tiene que dar soluciones a esos problemas y la solución no puede pasar por una intervención violenta del embarazo.

    «El trauma no es oír el latido del bebé; es que te abran las piernas para sacártelo» (somatemps.me)
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    Mensaje por marapez Lun Ene 23, 2023 12:42 pm

    Las paguitas, las paguitas...  Rolling Eyes


    El Gobierno andaluz encarga el asesoramiento a embarazadas al grupo antiabortista Red Madre

    •  El Ejecutivo de Moreno ha concedido a Red Madre entre 2021 y 2022 ocho ayudas por más de 270.000 euros dentro de un programa para dar información y atención a mujeres gestantes y madres vulnerables
    •  La subvención que beneficia a esta asociación, integrada en la federación "provida" de Mayor Oreja, fue impulsada originalmente por Vox, pero el PP la mantiene ya con mayoría absoluta
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    Mensaje por Séneca Lun Ene 23, 2023 1:56 pm

    Que a la izquierda le molesta que se pueda intentar salvar vidas, convenciendo a las abortadoras de que no lo hagan, dándoles información y ayuda si fuera necesario pues a mi me parece perfecto.

    Una vida vale mas que todo eso.
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    Mensaje por Séneca Mar Ene 24, 2023 4:23 pm

    LOCALIZADO CON VIDA
    Encuentran a un bebé abandonado dentro de una bolsa de deportes en Barcelona

    Un ciudadano ha avisado a la policía autonómica a primera hora de esta mañana del hallazgo del bebé, según fuentes policiales



    Los Mossos d'Esquadra investigan el abandono y posible tentativa de homicido de un bebé de un mes que una vecina ha encontrado a primera hora de esta mañana dentro de una bolsa de deportes en una calle del distrito de Sants-Montjuïc de Barcelona.
     
    Según han informado los Mossos d'Esquadra, los agentes llegaron a alrededor de las 6.40 horas a la calle Begur, donde se encontraba la mujer con el bebé en brazos, y en esta primera asistencia comprobaron que "la temperatura corporal era correcta, se movía y no lloraba".
     
    En ese momento la temperatura en esa zona de la ciudad era de unos 4°C y estaba lloviendo, por lo que, según ha explicado la policía catalana, podría considerarse una "tentativa de homicidio"....


    Habrá quien critique a esa mujer por no haber abortado a su hijo y haberlo abandonado, pero ese bebe va a tener la oportunidad de vivir, cosa que no han tenido decenas de miles de bebes que son abortados cada año en España y lo mismo su madre se ha visto obligada a hacer eso ante la falta de opciones que el estado da, que es la de abortar y ninguna otra.


    El día de mañana ese bebe cuando sea una persona adulta y seguramente sea criado con todo el cariño que merece en una familia normal, espero que piense que le debe la vida a su madre que no quiso abortarlo, joder noticias como estas me emocionan, por mas que a la izquierda proaborto les indignen, se les ha ido vivo.


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    Mensaje por el.loco.lucas Mar Ene 24, 2023 4:32 pm

    La izquierda no es proaborto, simplemente está a favor de que la mujer pueda decidir libremente.
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    Mensaje por Séneca Mar Ene 24, 2023 4:34 pm

    el.loco.lucas escribió:La izquierda no es proaborto, simplemente está a favor de que la mujer pueda decidir libremente.
    Pues me parece una puntualización ridícula la tuya, pero bueno no me sorprende viniendo de ti.
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    Mensaje por el.loco.lucas Mar Ene 24, 2023 4:35 pm

    Séneca escribió:
    el.loco.lucas escribió:La izquierda no es proaborto, simplemente está a favor de que la mujer pueda decidir libremente.
    Pues me parece una puntualización ridícula la tuya, pero bueno no me sorprende viniendo de ti.

    Claro, porque tu inteligencia no da para más. Una pena que no puedas ignorarme, sería lo mejor.
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    Mensaje por Séneca Mar Ene 24, 2023 4:50 pm

    el.loco.lucas escribió:
    Séneca escribió:
    Pues me parece una puntualización ridícula la tuya, pero bueno no me sorprende viniendo de ti.

    Claro, porque tu inteligencia no da para más. Una pena que no puedas ignorarme, sería lo mejor.
    Bueno ignorarte si puedo, añadirte a mi lista de ignorados no, pero aquello era broma.
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    Mensaje por El llobu Mar Ene 24, 2023 11:29 pm

    Séneca escribió:
    el.loco.lucas escribió:

    Claro, porque tu inteligencia no da para más. Una pena que no puedas ignorarme, sería lo mejor.
    Bueno ignorarte si puedo, añadirte a mi lista de ignorados no, pero aquello era broma.
    Ya es de dominio público: no eres capaz de ignorar a tus ignorados.

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    Mensaje por Séneca Miér Ene 25, 2023 11:40 am

    Pocas veces se oye a alguien hablar tan claro y de forma tan sintetizada como ayer hablo Abascal en el Congreso:

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    Mensaje por καλλαικoι Miér Ene 25, 2023 12:01 pm

    Si el PP quiere ganar, tiene que huir de esta polémica del aborto. Claro que la izquierda no va a soltar este tema tan fácilmente, sabiendo que le beneficia….
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    Mensaje por Séneca Miér Ene 25, 2023 12:13 pm

    καλλαικoι escribió:Si el PP quiere ganar, tiene que huir de esta polémica del aborto. Claro que la izquierda no va a soltar este tema tan fácilmente, sabiendo que le beneficia….

    No se muy bien porque lo del aborto que esta recurrido en el Constitucional puede beneficiar al PSOE, cuando el PP saco mayoría absoluta con el aborto recurrido, cosa que no ha logrado el PSOE después, lo que le le pierde al PP es que sea tan cobarde y tan maricomplejin, pero para eso existe VOX.
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    Mensaje por καλλαικoι Miér Ene 25, 2023 12:24 pm

    Pues le beneficiaal PSOE porque la sociedad en general quiere el derecho al aborto. Si se habla de este tema, el PP sale perjudicado. Si se habla de economía como era prioridad en el 2008, pues depende de cómo vaya.
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    Mensaje por Séneca Miér Ene 25, 2023 12:32 pm

    καλλαικoι escribió:Pues le beneficiaal PSOE porque la sociedad en general quiere el derecho al aborto. Si se habla de este tema, el PP sale perjudicado. Si se habla de economía como era prioridad en el 2008, pues depende de cómo vaya.
    La sociedad en general no puede estar tan mal como para creer que el aborto puede ser considerado un derecho, seria tan aberrante como considerar un derecho el derecho de los padres a maltratar a sus hijos.

    La sociedad lo que si estaba mayoritariamente de acuerdo con la despenalización del aborto en determinados supuestos, pero todo lo que ha venido después es el producto de la radicalización de la izquierda.
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    Mensaje por καλλαικoι Miér Ene 25, 2023 12:35 pm

    La sociedad está a favor del derecho al aborto, incluso entre los votantes de derecha. Dicho lo cual,
    El partido que esté en contra tiene todo el derecho a luchar porque esto cambie. Pero debe saber que a corto plazo va a ser un lastre para conseguir el poder. A lo mejor dentro de unos años la cosa cambia, pero por el momento es asi
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    Mensaje por Séneca Miér Ene 25, 2023 12:38 pm

    καλλαικoι escribió:La sociedad está a favor del derecho al aborto, incluso entre los votantes de derecha. Dicho lo cual,
    El partido que esté en contra tiene todo el derecho a luchar porque esto cambie. Pero debe saber que a corto plazo va a ser un lastre para conseguir el poder. A lo mejor dentro de unos años la cosa cambia, pero por el momento es asi
    Estoy convencido de que Rajoy no revalido la mayoría absoluta por su cobardía al no derogar y reformar la ley del aborto y por no derogar ni reformar la ley de memoria histórica y entre otras cosas eso llevo al nacimiento de VOX.
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    Mensaje por καλλαικoι Miér Ene 25, 2023 12:59 pm

    No, VOX nació por la tibieza de Rajoy con el separatismo,
    No por el tema del aborto
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    Mensaje por Séneca Miér Ene 25, 2023 1:10 pm

    καλλαικoι escribió:No, VOX nació por la tibieza de Rajoy con el separatismo,
    No por el tema del aborto
    Infórmate, VOX nació por la cobardía de Rajoy tanto en derogar las leyes ideológicas de Zapatero como la cobardía ante los separatistas y no olvidemos que tenia mayoría absoluta, la ultima mayoría absoluta que verán nuestros ojos en manos de un solo partido.
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    Mensaje por καλλαικoι Miér Ene 25, 2023 1:11 pm

    No nació por el aborto. Muchos votantes de derechas quieren el aborto, parece mentira que no lo sepas. Una cosa es estar de acuerdo y otra saberlo.
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    Mensaje por Séneca Miér Ene 25, 2023 1:15 pm

    καλλαικoι escribió:No nació por el aborto. Muchos votantes de derechas quieren el aborto, parece mentira que no lo sepas. Una cosa es estar de acuerdo y otra saberlo.

    Sabre yo porque voto a VOX, quieren el aborto de la primera ley, no todo lo que ha venido después.
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    Mensaje por καλλαικoι Miér Ene 25, 2023 1:27 pm

    Allá vosotros, ya veréis el batacazo que os dais si vais por ese camino….
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    Mensaje por Séneca Miér Ene 25, 2023 1:37 pm

    καλλαικoι escribió:Allá vosotros, ya veréis el batacazo que os dais si vais por ese camino….
    Como al final el Constitucional se pronuncie en contra, el batacazo no será de VOX.
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    Mensaje por καλλαικoι Miér Ene 25, 2023 1:38 pm

    Fiar la estrategia a un resultado de un TC progresista seguro que no es buena idea….
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    Mensaje por Séneca Miér Ene 25, 2023 1:54 pm

    καλλαικoι escribió:Fiar la estrategia a un resultado de un TC progresista seguro que no es buena idea….
    Ese fue un gran fallo de Rajoy, fiarlo al TC en lugar de reformarla y así le fue.

    Pero la Constitución esta claramente en contra de la ley del aborto y el Constitucional no puede inventarse una Constitución distinta sea progre o conservador, de hecho se reunieron el otro día para debatirlo y no habia cuórum, dado que varios de los progres se tienen que abstener por estar contaminados.
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    Mensaje por καλλαικoι Miér Ene 25, 2023 1:56 pm

    Rajoy se dio cuenta de que ese avispero le
    Iba a quitar votos, y por eso lo dejo.

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