el.loco.lucas escribió:

Newton escribió:

el.loco.lucas escribió:

Newton escribió:

jimo escribió:deberia casarse los sacerdote,no se por que ellos no tiene derecho en tener su propia familia.

Porque la familia cristiana, somos todos, y porque nuestro Único Padre es el Rey Celestial. Todos somos hermanos y hermanas de la misma familia, y por tanto los sacerdotes, tienen su propia familia en la familia cristiana y tienen cubierta esa necesidad.

Y si la necesidad no está del todo cubierta siempre se puede recurrir a un monaguillo...

A un monaguillo no debe recurrir nadie, ni un sacerdote ni un laico. A los niños hay que dejarles en paz, que crezcan en amor y sabiduría.


Juzgar al todo por la parte es un argumento tan triste, que define claramente el límite de nuestra inteligencia. Máxime si la parte es tan exigua como en este caso.

La parte es muchísimo menos exigua de lo que debiera y contó con el silencio culpable y consentidor de la jerarquía de la Iglesia.

Tinajas escribió:No creo que los miembros de la Iglesia Catolica tengan que recurrir a monaguillos o niños, son casos aislados que se silencian porque son graves, ya que afectan a la moral que predican en nombre de Dios.

En cuanto al obispo deberia haber sido mas comedido, y entender que el amor al projimo, empieza como enseñaba Jesucristo por los mas debiles y desfavorecidos, por los que se desvien del camino, los confundidos, las prostitutas, los homosexuales, todos son hijos del Creador, que han elegido o les ha sido impuesta esa forma de vida, pero nadie debe de señalarles con el dedo, y menos si su opción sexual es voluntaria.

Newton escribió:

Tinajas escribió:No creo que los miembros de la Iglesia Catolica tengan que recurrir a monaguillos o niños, son casos aislados que se silencian porque son graves, ya que afectan a la moral que predican en nombre de Dios.

En cuanto al obispo deberia haber sido mas comedido, y entender que el amor al projimo, empieza como enseñaba Jesucristo por los mas debiles y desfavorecidos, por los que se desvien del camino, los confundidos, las prostitutas, los homosexuales, todos son hijos del Creador, que han elegido o les ha sido impuesta esa forma de vida, pero nadie debe de señalarles con el dedo, y menos si su opción sexual es voluntaria.

O sea, que el obispo no puede señalar con el dedo, pero nosotros a él si podemos.

Curiosa es nuestra forma de ver las cosas.

Se nos ha dicho, que nos arrepintamos por juzgar a los demás, pues con la misma vara que juzgamos, se nos juzgará. Sin embargo perseveramos en la necedad de nuestros actos.

Tinajas escribió:



Yo desde mi humilde opinión puedo señalar con el dedo desde la más absoluta libertad que puedo, a quien crea conveniente, el obispo también lo puede hacer, pero no somos iguales, por lo que deberíamos distinguir lo que se puede decir dentro de su institución religiosa a sus fieles, como representante de la jerarquía y de su Dios, y lo que las Leyes Civiles reconoce sobre discriminación por razón de sexo, que la Constitución Española ampara, el obispo aquí abusa de su cargo creo yo, y por lo que se ve, ya hay voces en la Iglesia en su contra.



Un saludo majo

Newton escribió:

Tinajas escribió:



Yo desde mi humilde opinión puedo señalar con el dedo desde la más absoluta libertad que puedo, a quien crea conveniente, el obispo también lo puede hacer, pero no somos iguales, por lo que deberíamos distinguir lo que se puede decir dentro de su institución religiosa a sus fieles, como representante de la jerarquía y de su Dios, y lo que las Leyes Civiles reconoce sobre discriminación por razón de sexo, que la Constitución Española ampara, el obispo aquí abusa de su cargo creo yo, y por lo que se ve, ya hay voces en la Iglesia en su contra.



Un saludo majo

Pues para mí, y creo que para Dios, igual eres tú que el Obispo. Y lo mismo te exijo a ti, que al Obispo, exactamente lo mismo que me exijo a mi mismo. Pues si a ti te exigiera cosa distinta que a mi mismo, o al Obispo, sería un hipócrita.

Para mí, y para muchos, la ley de Dios está por encima de toda ley, mucho más una ley humana que no se cumple, como la Constitución Española y todas las que deriven de tal margen jurídico.

Para mí, al juzgar al Obispo con distinta vara que te juzgas a ti mismo, evidencias una injusticia y una parcialidad inconveniente. Pero yo te perdono, porque se que te arrepientes, aunque aún no estés preparado para decirlo.

Un saludo para ti también, y un deseo de que la Providencia te sea propicia.

NEROCAESAR escribió:

Newton escribió:

Tinajas escribió:



Yo desde mi humilde opinión puedo señalar con el dedo desde la más absoluta libertad que puedo, a quien crea conveniente, el obispo también lo puede hacer, pero no somos iguales, por lo que deberíamos distinguir lo que se puede decir dentro de su institución religiosa a sus fieles, como representante de la jerarquía y de su Dios, y lo que las Leyes Civiles reconoce sobre discriminación por razón de sexo, que la Constitución Española ampara, el obispo aquí abusa de su cargo creo yo, y por lo que se ve, ya hay voces en la Iglesia en su contra.



Un saludo majo

Pues para mí, y creo que para Dios, igual eres tú que el Obispo. Y lo mismo te exijo a ti, que al Obispo, exactamente lo mismo que me exijo a mi mismo. Pues si a ti te exigiera cosa distinta que a mi mismo, o al Obispo, sería un hipócrita.

Para mí, y para muchos, la ley de Dios está por encima de toda ley, mucho más una ley humana que no se cumple, como la Constitución Española y todas las que deriven de tal margen jurídico.

Para mí, al juzgar al Obispo con distinta vara que te juzgas a ti mismo, evidencias una injusticia y una parcialidad inconveniente. Pero yo te perdono, porque se que te arrepientes, aunque aún no estés preparado para decirlo.

Un saludo para ti también, y un deseo de que la Providencia te sea propicia.

No sabía que ahora eras el "juez" de Tinajas...; con capacidad de perdonarle y todo...¡¡Cuánta magnanimidad!!...; y luego me tacha a mí de prepotente...¡¡Dioses!!

Haya escribió:El Obispo se ha pasao mil pueblos, no era ni el momento ni el dia para decir eso, ahora seguro que estará arrepentido, porque ha tirado piedras sobre su techo, bueno, sobre muchos curas que alomojó son homosexuales. Y porque la Primera, todavía en manos del PSOE, va a utilizar sus palabras hasta la saciedad, y es que con el lobyygay hemos topao. Los intocables.

Newton escribió:

Haya escribió:El Obispo se ha pasao mil pueblos, no era ni el momento ni el dia para decir eso, ahora seguro que estará arrepentido, porque ha tirado piedras sobre su techo, bueno, sobre muchos curas que alomojó son homosexuales. Y porque la Primera, todavía en manos del PSOE, va a utilizar sus palabras hasta la saciedad, y es que con el lobyygay hemos topao. Los intocables.

Pues Haya, acabas de dejarte vencer por la propaganda, porque el Obispo de Alcalá no dice nada que no diga el Ministerio de Sanidad, y que no le diga cualquier padre que ame a su hijo, ya sea de la condición que sea, homosexual o heterosexual.

El Obispo, lo que hace en su homilía es denunciar una realidad que se tapa, y es que el tabú que se genera alrededor de la homosexualidad, no es por mor de la conciencia católica, sino del propio puritanismo imperante en la sociedad, y que las personas homosexuales, en vez de vivir con naturalidad su sexualidad, creciendo en el amor a los otros y dotando a la sexualidad del contenido que debe llevar tanto de generación de amor como de alabanza a Dios, muchas veces se ven obligados a ocultar su condición y a relacionarse en grupos endogámicos en donde es fácil que rija la perversidad y la manipulación demoníaca. Lo que el Obispo denuncia es la característica perversa del guetto generado por una homosexualidad mal entendida, en que los jóvenes, que no pueden confesar su condición, se ven obligados y empujados a una experimentación no basada en el amor al prójimo, sino en su necesidad de saber. El Obispo, y yo con él, denunciamos cómo de esa necesidad de conocimiento, muchos demonios perversos se benefician, y que en esos antros, en esos guettos, realmente encuentran nuestros hijos y hermanos homosexuales una puerta hacia el sufrimiento, una boca del Infierno.

La propaganda demoníaca del lobby gay pretende, no sólo denigrar el amor que la Iglesia demuestra hacia sus hijos, denunciando los tabúes que los demonios edifican en los corazones humanos, sino que su discurso quede silenciado, que no puedan hablar, como si un Obispo no tuviera derecho a la expresión, o como si opinar fuera un delito.

Es mentira. El obispo no amenaza a nadie con el Infierno. Es todo lo contrario, advierte a todos los que estén dispuestos a escucharle, que la sociedad mantiene un tabú que hace que muchos jóvenes no accedan a la información necesaria para que vivan su sexualidad, sea esta la que sea, en calidad, amor, y por tanto alabanza a Dios, y denuncia como la perversidad hace presa de esa falta de información provocada por el tabú social obligando a los jóvenes a buscar conocimiento en la sexualidad cuando debieran buscar amor.

El Obispo le dice a los cristianos: "Cuidaros, no hagáis experimentos peligrosos intentando saciar una curiosidad que no tendríais de ser sinceros con vosotros mismos y pidierais ayuda a vuestros amigos y familias" ¿Qué padre y qué madre, que amen a sus hijos, no les dice exactamente lo mismo?

No caigáis, pues vosotros, que sois inteligentes, en la trampa saducea que os tiende la propaganda infernal, y toméis por cierto lo que los demonios dicen de lo que se dijo, e id directamente a la fuente, de donde nadie puede envenenar el agua fresca que mana. ¿Por qué interpretáis a Dios en vez de obedecerle? No caigáis en la pasividad de conformaros con la verdad que os cuentan y tened la valentía y la curiosidad de acercaros a la Verdad, porque acercarse a la Verdad, es acercarse a Dios, y a la libertad.

Nunca es un mal momento para que la Verdad resplandezca, por mucho que el Infierno trate de ocultarla.

Haya escribió:A ver, el Obispo ha expresado lo que dice la religión católica, si no se es creyente no existe el infierno, por lo tanto la gente que se siente taaaaaan ofendida no debería estarlo. Otra cosa es que yo opine que se ha pasado tres pueblos el Obispo, pero es mi opinión.

Sin embargo, te diré que al fin y al cabo son palabras que se las lleva el viento, peeero en el Islam estas palabras son hechos,a los homoxesuales les cuelgan, y no veo a nadie criticarlos, ni siquiera el colectivo gay. Ya te digo, es mejor meterse con el que no te va a hacer nada.

Newton escribió:

Haya escribió:A ver, el Obispo ha expresado lo que dice la religión católica, si no se es creyente no existe el infierno, por lo tanto la gente que se siente taaaaaan ofendida no debería estarlo. Otra cosa es que yo opine que se ha pasado tres pueblos el Obispo, pero es mi opinión.

Sin embargo, te diré que al fin y al cabo son palabras que se las lleva el viento, peeero en el Islam estas palabras son hechos,a los homoxesuales les cuelgan, y no veo a nadie criticarlos, ni siquiera el colectivo gay. Ya te digo, es mejor meterse con el que no te va a hacer nada.

No has escuchado lo que el Obispo ha dicho, has leído lo que han dicho que ha dicho y te lo has creído. Decir que no deseas a los homosexuales el Infierno, y deseas que vivan su sexualidad con libertad, y alejados de una idea de que deben esconder su propia condición, para buscar una explicación a quienes son, en antros oscuros, donde desde luego no les van a decir ni quien son, ni les van a dar el amor que merecen, no es pasarse siete pueblos. Es justamente dar en el clavo de la cuestión y el problema homosexual y yo diría, también, de la sociedad en general.

Ahora, hay que querer escuchar, hay que enfrentarse a la opinión de los demás, hay que abrir el corazón a lo que los demás dicen. No elevar muros de prejuicios ni prestar oídos a palabras que antes que demostrar amor, demuestran odio al derecho de expresión.

El Obispo de Alcalá de Henares, Juan Antonio Reig Pla escribió:Quisiera decir una palabra a aquellas personas que hoy, llevados por tantas ideologías que acaban por no orientar bien la sexualidad humana, piensan, ya desde niño, que tienen atracción hacia las personas de su mismo sexo, y a veces, para comprobarlo se corrompen y se prostituyen, o van a clubes de hombres nocturnos. Os aseguro que encuentran allí el Infierno.

Newton escribió:A ver, lo que yo oigo no puede ser muy distinto de lo que tú oyes. Lo que oímos es esto:

El Obispo de Alcalá de Henares, Juan Antonio Reig Pla escribió:Quisiera decir una palabra a aquellas personas que hoy, llevados por tantas ideologías que acaban por no orientar bien la sexualidad humana, piensan, ya desde niño, que tienen atracción hacia las personas de su mismo sexo, y a veces, para comprobarlo se corrompen y se prostituyen, o van a clubes de hombres nocturnos. Os aseguro que encuentran allí el Infierno.

¿En qué parte de lo dicho se excede el Obispo? Subráyamelo que es que yo no lo veo. ¿Dónde dice algo en el sentido de despreciar la condición sexual de nadie?

Subráyalo, porque en verdad no es cierto lo que dices, ni se puede despee todorerender de este discurso aquello que tú pretendes, ni lo que pretende la propaganda anticlerical.

Haya escribió:Yo no hago propaganda anticlerical. Quizá mi opinión va más allá de lo que ha dicho, entiendo que el obispo dice que la sexualidad se escoge, y se dejan llevar por la propaganda gay, que nos ha hecho querer ver en estos últimos años(el lobyygay) que ser homosexual es lo mas normal del mundo, que son gente maravillosa, buenísima, y está prohibido meterse con ellos. Pero claro, esa es mi versión. Las palabras del Obispo las pueden interpretar como cada uno quiera, pero ha dicho lo que ha dicho, no aprueba la homosexualidad,aunque no lo diga directamente, algo normal en la Iglesia.

Newton escribió:

Haya escribió:Yo no hago propaganda anticlerical. Quizá mi opinión va más allá de lo que ha dicho, entiendo que el obispo dice que la sexualidad se escoge, y se dejan llevar por la propaganda gay, que nos ha hecho querer ver en estos últimos años(el lobyygay) que ser homosexual es lo mas normal del mundo, que son gente maravillosa, buenísima, y está prohibido meterse con ellos. Pero claro, esa es mi versión. Las palabras del Obispo las pueden interpretar como cada uno quiera, pero ha dicho lo que ha dicho, no aprueba la homosexualidad,aunque no lo diga directamente, algo normal en la Iglesia.

Pero por Dios Bendito, ¿dónde se ha dicho esto?

Esto te lo has inventado tú, ni se ha dicho, ni es cierto. ¿Cómo no va a aprobar la Iglesia lo que es obra de Dios? Esa es una injuria interesada que demuestra el odio a la Iglesia Católica, pero jamás, nunca, la Iglesia Católica ha considerado la homosexualidad como algo ajeno a la Obra de Dios o algo incompatible con la obtención de la Virtud.

Haya escribió:Es lo que yo entiendo en sus palabras, sin embargo todo lo que tú dices no veo yo que lo diga.

Podemos estar así toda la tarde.

Por cierto, donde el Obispo dijo la misa, hice la comunión. La Magistral de Alcalá de Henares.

Ronaldo512 escribió:Algunos psicólogos dicen que la sexualidad se escoge.
En un punto del desarrollo de la persona (algunas) deciden
rechazar o aceptar cierta atracción.

Algo no muy diferente a lo que dice el obispo.

Newton escribió:

Haya escribió:Es lo que yo entiendo en sus palabras, sin embargo todo lo que tú dices no veo yo que lo diga.

Podemos estar así toda la tarde.

Por cierto, donde el Obispo dijo la misa, hice la comunión. La Magistral de Alcalá de Henares.

Pues háztelo mirar.

Haya escribió:El que tengo que mirar, ¿que no te doy la razón??

Newton escribió:

Haya escribió:El que tengo que mirar, ¿que no te doy la razón??

No, tienes que mirarte que no ves que el discurso es un discurso que expresa amor a Dios y a los homosexuales, como parte de Su Creación, y expresa el temor por la forma de vivir de los que no pueden tener una vida sexual plena y sana en ejercicio de su libertad, sino que se ven abocados a conductas insalubres por culpa del desprecio y la marginación de la sociedad sobre ellos.

Haya escribió:¿Y no será que tú quieres "ver" ese significado en vez del que realmente es?

Por cierto, ¿estudias teología?