salamandra escribió:¿Con qué sentido se ha abierto este hilo?... ¿o con qué sentido se abre cualquier otro?...
¿Es para opinar lo que cada uno piensa del tema? o necesariamente hay que darle la razón a quien lo abre o al alguien en concreto.
¿A qué viene que se le tiren así a la yugular a Sart por dar su opinión?...
Para que luego hablemos de Franco... ¡anda que no hay franquitos por ahí, buscando la ocasión, llenos de odio y de rencor hacia todos los que no opinan igual que ellos!
Menos mal que todavía tenemos una Constitución y una democracia que nos ampara...
Vamos a ver Salamandra... igual que Sart tiene derecho a dar su opinión, la tiene Lucas de dar la suya sin que Sart lo tilde de parcialidad en la moderación. Y eso es algo que Sart viene haciendo cada vez que tiene ocasión.
Tampoco entiendo tu referencia a la constitución, la verdad... no creo que aqui nadie haya abogado por nada anticonstitucional.
Saludos
Sart es un forero de a pie. Lucas, es además de forero, moderador.
Es una diferencia notable. Y sé que la tarea de moderador es dura e ingrata, pero aún así es susceptible de ser criticada, si como es el caso, un forero la entiende poco imparcial.
Algunos foreros hacen gala de su derecho a la libertad de expresión llevándola hasta su límite... insultan, atacan, faltan al respeto... Mientras que el gran delito de Sart ha sido cuestionar la parcialidad de un moderador...
¡A la hoguera con él!... no se merece menos por tan terrible duda... ¡hombre de poca fe!
Salve salamandra. Te digo lo mismo que a Sart. Si tienes quejas de la moderación, utiliza el subforo correspondiente, si sigues con ese tema en este, tendrás una advertencia, igual que él. Te recuerdo la norma y la obligación de respetarla.
salamandra escribió:¿Con qué sentido se ha abierto este hilo?... ¿o con qué sentido se abre cualquier otro?...
¿Es para opinar lo que cada uno piensa del tema? o necesariamente hay que darle la razón a quien lo abre o al alguien en concreto.
¿A qué viene que se le tiren así a la yugular a Sart por dar su opinión?...
Para que luego hablemos de Franco... ¡anda que no hay franquitos por ahí, buscando la ocasión, llenos de odio y de rencor hacia todos los que no opinan igual que ellos!
Menos mal que todavía tenemos una Constitución y una democracia que nos ampara...
Vamos a ver Salamandra... igual que Sart tiene derecho a dar su opinión, la tiene Lucas de dar la suya sin que Sart lo tilde de parcialidad en la moderación. Y eso es algo que Sart viene haciendo cada vez que tiene ocasión.
Tampoco entiendo tu referencia a la constitución, la verdad... no creo que aqui nadie haya abogado por nada anticonstitucional.
Saludos
Sart es un forero de a pie. Lucas, es además de forero, moderador.
Es una diferencia notable. Y sé que la tarea de moderador es dura e ingrata, pero aún así es susceptible de ser criticada, si como es el caso, un forero la entiende poco imparcial.
Algunos foreros hacen gala de su derecho a la libertad de expresión llevándola hasta su límite... insultan, atacan, faltan al respeto... Mientras que el gran delito de Sart ha sido cuestionar la parcialidad de un moderador...
¡A la hoguera con él!... no se merece menos por tan terrible duda... ¡hombre de poca fe!
Pero es que Lucas ahora no estaba moderando... estaba dando su opinión como forero. A ver si ahora vais a ser vosotros los que coarteis su libertad de expresión... En lo de que algunos foreros hacen gala de su libertad de expresión para insultar, es cierto... pero ya se les advierte (casos como Newton o marqués son claros ejemplos de eso) Y el gran delito de Sart no ha sido atacar la parcialidad de un moderador... ha sido atacarla fuera de contexto, tanto en el tiempo como en el lugar. Saludos Sala... (no pasa nada si se te olvidan... no soy como mi nieto, que amenaza con llevarme al asilo si me olvido de los besos )
salamandra escribió:¿Con qué sentido se ha abierto este hilo?... ¿o con qué sentido se abre cualquier otro?...
¿Es para opinar lo que cada uno piensa del tema? o necesariamente hay que darle la razón a quien lo abre o al alguien en concreto.
¿A qué viene que se le tiren así a la yugular a Sart por dar su opinión?...
Para que luego hablemos de Franco... ¡anda que no hay franquitos por ahí, buscando la ocasión, llenos de odio y de rencor hacia todos los que no opinan igual que ellos!
Menos mal que todavía tenemos una Constitución y una democracia que nos ampara...
Vamos a ver Salamandra... igual que Sart tiene derecho a dar su opinión, la tiene Lucas de dar la suya sin que Sart lo tilde de parcialidad en la moderación. Y eso es algo que Sart viene haciendo cada vez que tiene ocasión.
Tampoco entiendo tu referencia a la constitución, la verdad... no creo que aqui nadie haya abogado por nada anticonstitucional.
Saludos
Sart es un forero de a pie. Lucas, es además de forero, moderador.
Es una diferencia notable. Y sé que la tarea de moderador es dura e ingrata, pero aún así es susceptible de ser criticada, si como es el caso, un forero la entiende poco imparcial.
Algunos foreros hacen gala de su derecho a la libertad de expresión llevándola hasta su límite... insultan, atacan, faltan al respeto... Mientras que el gran delito de Sart ha sido cuestionar la parcialidad de un moderador...
¡A la hoguera con él!... no se merece menos por tan terrible duda... ¡hombre de poca fe!
Pero es que Lucas ahora no estaba moderando... estaba dando su opinión como forero. A ver si ahora vais a ser vosotros los que coarteis su libertad de expresión... En lo de que algunos foreros hacen gala de su libertad de expresión para insultar, es cierto... pero ya se les advierte (casos como Newton o marqués son claros ejemplos de eso) Y el gran delito de Sart no ha sido atacar la parcialidad de un moderador... ha sido atacarla fuera de contexto, tanto en el tiempo como en el lugar. Saludos Sala... (no pasa nada si se te olvidan... no soy como mi nieto, que amenaza con llevarme al asilo si me olvido de los besos )
Es curiosa la naturalidad con la que algunos dan por hecho que los moderadores no tenemos derecho a opinar en el foro, o que por el simple hecho de opinar diferente podamos ser objeto de críticas a nuestra imparcialidad como moderadores.
salamandra escribió:¿Con qué sentido se ha abierto este hilo?... ¿o con qué sentido se abre cualquier otro?...
¿Es para opinar lo que cada uno piensa del tema? o necesariamente hay que darle la razón a quien lo abre o al alguien en concreto.
¿A qué viene que se le tiren así a la yugular a Sart por dar su opinión?...
Para que luego hablemos de Franco... ¡anda que no hay franquitos por ahí, buscando la ocasión, llenos de odio y de rencor hacia todos los que no opinan igual que ellos!
Menos mal que todavía tenemos una Constitución y una democracia que nos ampara...
Vamos a ver Salamandra... igual que Sart tiene derecho a dar su opinión, la tiene Lucas de dar la suya sin que Sart lo tilde de parcialidad en la moderación. Y eso es algo que Sart viene haciendo cada vez que tiene ocasión.
Tampoco entiendo tu referencia a la constitución, la verdad... no creo que aqui nadie haya abogado por nada anticonstitucional.
Saludos
Sart es un forero de a pie. Lucas, es además de forero, moderador.
Es una diferencia notable. Y sé que la tarea de moderador es dura e ingrata, pero aún así es susceptible de ser criticada, si como es el caso, un forero la entiende poco imparcial.
Algunos foreros hacen gala de su derecho a la libertad de expresión llevándola hasta su límite... insultan, atacan, faltan al respeto... Mientras que el gran delito de Sart ha sido cuestionar la parcialidad de un moderador...
¡A la hoguera con él!... no se merece menos por tan terrible duda... ¡hombre de poca fe!
Pero es que Lucas ahora no estaba moderando... estaba dando su opinión como forero. A ver si ahora vais a ser vosotros los que coarteis su libertad de expresión... En lo de que algunos foreros hacen gala de su libertad de expresión para insultar, es cierto... pero ya se les advierte (casos como Newton o marqués son claros ejemplos de eso) Y el gran delito de Sart no ha sido atacar la parcialidad de un moderador... ha sido atacarla fuera de contexto, tanto en el tiempo como en el lugar. Saludos Sala... (no pasa nada si se te olvidan... no soy como mi nieto, que amenaza con llevarme al asilo si me olvido de los besos )
Es curiosa la naturalidad con la que algunos dan por hecho que los moderadores no tenemos derecho a opinar en el foro, o que por el simple hecho de opinar diferente podamos ser objeto de críticas a nuestra imparcialidad como moderadores.
Un saludo mara.
Saludos Lucas... saludos. Pero que conste que después de lo de la muñeca hinchable, no se si retirártelos.
Sart escribió:Bueno..., sí, se ha detenido "temporalmente" a 3 personas por error..., ¿y qué?
Yo he estado en el Casco Viejo de San Sebastián, en fiestas de la Virgen de agosto..., y ahí reciben porrazos muchos por error también!!!.
Tiene en parte razon, te puedes llevar un botellazo en un fiesta, o en unpartido de futbol, pero quien lo lanza es un kafre, noun policia al que se le supone un profesional, ya sabes un porrazo sin motivos personales para que te disuelvas, pero cuando se ven elementos que en vez de proceder legalmente, hacen daño de un porrazo en la cabeza a un manifestante o lretiene con su cuerpo contra la pared varios minutos, pienso que no se hacen las cosas bien, y deberian ser sus propios compañeros quienes denunc!iaran esas actitudes prepotentes.
Por otra parte no nos podemos conformar que estos hechos son.normales y aceptarlos sin mas, pues se delega en la policia la fuerza y la violencia, y esta debe de ser proporcionada en funcion a la agresividad de los manifestantes.
Qué triste, en serio, qué tristeza me entra cuando leo a personas excusar conductas violentas. Me hunde en la miseria.
Si bien es cierto que no tiene porque ser acoso sexual, es evidente que se le ha tratado con violencia (muestra de ellos las marcas en los brazos), ¿y el marido detenido de la señora del vídeo, hacía teatro la señora? ¿y la chica a la que se le abofeteó (un policía la abofeteó)l? ¿cómo podéis hacer la vista gorda a infracciones tan graves como no ir identificado como policía?
Es sumamente triste, pero también me llena de alegría que personas que excusan los "fallos" policiales e ignoran los "fallos" graves y tienen el valor de tachar de agresivos a foreros que tan solo expresan su opinión como ellos, tengo la alegría, de que son los menos, y la esperanza de que un día estas personas sean tan pocas que a efectos prácticos NO EXISTAN.
Por cierto, que la chica esta pasara por Sol es lógico, todo el mundo cruza Sol cuando sale de huertas, y no se te pasa por la cabeza que te vayan a detener por ello, que haya un desalojo allí.
Podemos sospechar de lo que queramos, me parece muy bien, pero cuando tenemos vídeos con hechos claros, seamos serios, y lo que es más importante: seamos críticos.
Yo estas cosas no las he vivido porque sobre las doce me marcho a casa, no vivo en el centro de la ciudad y además tengo que madrugar, pero si esto sigue así me quedaré para reunir mis propias pruebas, es más, quizá sea necesario ponerse de cebo con cámara y grabadora incluida, quién sabe.
De todos modos en relación a las personas que extrañamente tildan de agresivos y violentos a otras personas POR SUS PALABRAS y disculpan a policías A PESAR DE SUS ACCIONES estoy pensando que, quizá, sean personas que solo tienen como objeto la burla, y realmente son tan conscientes de lo que ven como yo.
Última edición por Liptuan el Miér Mayo 16, 2012 10:43 pm, editado 1 vez
Liptuan escribió:Qué triste, en serio, qué tristeza me entra cuando leo a personas excusar conductas violentas. Me hunde en la miseria.
Si bien es cierto que no tiene porque ser acoso sexual, es evidente que se le ha tratado con violencia (muestra de ellos las marcas en los brazos), ¿y el marido detenido de la señora del vídeo, hacía teatro la señora? ¿y la chica a la que se le abofeteó (un policía la abofeteó)l? ¿cómo podéis hacer la vista gorda a infracciones tan graves como no ir identificado como policía?
Es sumamente triste, pero también me llena de alegría que personas que excusan los "fallos" policiales e ignoran los "fallos" graves y tienen el valor de tachar de agresivos a foreros que tan solo expresan su opinión como ellos, tengo la alegría, de que son los menos, y la esperanza de que un día estas personas sean tan pocas que a efectos prácticos NO EXISTAN.
Por cierto, que la chica esta pasara por Sol es lógico, todo el mundo cruza Sol cuando sale de huertas, y no se te pasa por la cabeza que te vayan a detener por ello, que haya un desalojo allí.
Podemos sospechar de lo que queramos, me parece muy bien, pero cuando tenemos vídeos con hechos claros, seamos serios, y lo que es más importante: seamos críticos.
Yo estas cosas no las he vivido porque sobre las doce me marcho a casa, no vivo en el centro de la ciudad y además tengo que madrugar, pero si esto sigue así me quedaré para reunir mis propias pruebas, es más, quizá sea necesario ponerse de cebo con cámara y grabadora incluida, quién sabe.
De todos modos en relación a las personas que extrañamente tildan de agresivos y violentos a otras personas POR SUS PALABRAS y disculpan a policías A PESAR DE SUS ACCIONES estoy pensando que, quizá, sean personas que solo tienen como objeto la burla, y realmente son tan conscientes de lo que ven como yo.
No se trata solo de eso liptuan, a veces hay personas que por edad o lugar de donde viven, han visto mucha violencia en las manifestaciones, yo por edad en una epoca donde moria uno o varios manifestantes con tiros de fuego real o masacrados en una iglesia como en Vitoria, podemos entender que lo que le hace a la niña son solo caricias' pero en una democracia hay que controlar los excesos para que no se les vaya de las manos el abuso de autoridad.
Liptuan escribió:Qué triste, en serio, qué tristeza me entra cuando leo a personas excusar conductas violentas. Me hunde en la miseria.
Si bien es cierto que no tiene porque ser acoso sexual, es evidente que se le ha tratado con violencia (muestra de ellos las marcas en los brazos), ¿y el marido detenido de la señora del vídeo, hacía teatro la señora? ¿y la chica a la que se le abofeteó (un policía la abofeteó)l? ¿cómo podéis hacer la vista gorda a infracciones tan graves como no ir identificado como policía?
Es sumamente triste, pero también me llena de alegría que personas que excusan los "fallos" policiales e ignoran los "fallos" graves y tienen el valor de tachar de agresivos a foreros que tan solo expresan su opinión como ellos, tengo la alegría, de que son los menos, y la esperanza de que un día estas personas sean tan pocas que a efectos prácticos NO EXISTAN.
Por cierto, que la chica esta pasara por Sol es lógico, todo el mundo cruza Sol cuando sale de huertas, y no se te pasa por la cabeza que te vayan a detener por ello, que haya un desalojo allí.
Podemos sospechar de lo que queramos, me parece muy bien, pero cuando tenemos vídeos con hechos claros, seamos serios, y lo que es más importante: seamos críticos.
Yo estas cosas no las he vivido porque sobre las doce me marcho a casa, no vivo en el centro de la ciudad y además tengo que madrugar, pero si esto sigue así me quedaré para reunir mis propias pruebas, es más, quizá sea necesario ponerse de cebo con cámara y grabadora incluida, quién sabe.
De todos modos en relación a las personas que extrañamente tildan de agresivos y violentos a otras personas POR SUS PALABRAS y disculpan a policías A PESAR DE SUS ACCIONES estoy pensando que, quizá, sean personas que solo tienen como objeto la burla, y realmente son tan conscientes de lo que ven como yo.
Si te pones de cebo cuelga los videos aqui jeje...
Otra cosilla mas, los que consideran que son tres errores de acuerdo. Pero cuando en mi trabajo por ejemplo cometo un error me avisan y me lo notifican, y si me paso de errores supongo que me despedirian.
Alguna autoridad de la Policia les ha puesto los puntos sobre las IS a estos polis o simplemente les han felicitado por el desalojo ejemplar, de manifestantes, gente de paso, camareros y gente que salia de la disco ?
Un error lo tenie cualquiera pero cerrar los ojos siempre que se cometen errores...
Sart escribió:Bueno..., sí, se ha detenido "temporalmente" a 3 personas por error..., ¿y qué?
Yo he estado en el Casco Viejo de San Sebastián, en fiestas de la Virgen de agosto..., y ahí reciben porrazos muchos por error también!!!.
Tiene en parte razon, te puedes llevar un botellazo en un fiesta, o en unpartido de futbol, pero quien lo lanza es un kafre, noun policia al que se le supone un profesional, ya sabes un porrazo sin motivos personales para que te disuelvas, pero cuando se ven elementos que en vez de proceder legalmente, hacen daño de un porrazo en la cabeza a un manifestante o lretiene con su cuerpo contra la pared varios minutos, pienso que no se hacen las cosas bien, y deberian ser sus propios compañeros quienes denunc!iaran esas actitudes prepotentes.
Por otra parte no nos podemos conformar que estos hechos son.normales y aceptarlos sin mas, pues se delega en la policia la fuerza y la violencia, y esta debe de ser proporcionada en funcion a la agresividad de los manifestantes.
Veamos, a la policía se le exige una forma de proceder correcta, no es que se le aconseje en su preparación recurrir a las porras como medio idóneo de poner orden enfrentándose a una discusión. Entre otras cosas porque no habrían diferencias de peso con una persona cualquiera que sacase un bate para arreglar una situación. Cada trabajo tiene sus responsabilidades...y si se acepta un porrazo policial por error se puede llegar a aceptar un porrazo indiscriminado, porque le salga de ahí al agente.
Sin que suene a justificación ni nada parecido, debemos recordar que tanto en la policía como entre los manifestantes, puede que hayan individuos malintencionados, que lo que se proponen es precisamente provocar altercados violentos.
Yo propondría mano dura para todos los energúmenos, que los hay, pero tanto en la policía como fuera de ella. Y por supuesto un policía que se excediera en sus funciones, si de mi dependiera, perdería su trabajo y de ser procedente, caería sobre él todo el peso de la ley.
Pero sigo pensando que el verdadero enemigo de la manifestación y de la libertad, es el violento que desde dentro la convierte en una "batalla".
Yo no voy a justificar ninguna agresión lo que dije y repito es que si un policia comete un delito pagará el no toda la policia que haga bien su trabajo por lamisma razón que si entre los miembros de la manifestación hay delincuentes no significa que todos lo sean,en este vídeo se ve que roban un móvil a una reportera,conclusión,hay polis malos,polis buenos,manifestantes malos y manifestantes buenos,sólo que es más fácil encontrar vídeos de unos que de otros. Y repito,a mi no me ha gustado esa bofetada nada
Xinfonia, estoy de acuerdo contigo y me parece un punto de vista inteligente, aunque no sé qué quieres decir con que es más fácil encontrar unos videos que otros
Te explico,logicamente hay cientos de manifestantes con móvil en mano captando imágenes que se suelen centrar en las actuaciones policiales,mientras que estos no se van a poner a grabarles a ellos,este del chico que roba el móvil es producto de la casualidad al estar emitiendo la reportera en ese momento pero seguramente hay actuaciones por parte de unos y otros que no salen pero existen,no se si me entiendes,a eso me refiero
Sart escribió:por favor..., Grizzly, si le da un toquecillo..., !!! Y a saber lo que le dijo...!!!
Claro a saber lo que dijo.
Si le mienta a la madre : Puñetazo. Si le da recuerdos a sus difuntos, porra en las costillas. Si le solicita que se identifique: Al suelo y pateo gordo.
Poco le ha pegado para lo que se merece, habría que expedientar a este poli por darle solo un toquecillo. Si aún la niñata tiene todos los dientes.
Qué bueno, sí que es el mismo el tío del bigote. Dejo aquí el comentario de Youtube con más votos positivos que viene en el otro vídeo del mismo policía, para que no penséis que hago apología de la violencia ni tonterías así:
purrusco escribió:pues que se ande con cuidado, por que la gente esta muy quemada y como le reconozcan por la calle se va a llevar una par de buenas ostias este hijo de puta...y seguro que llorarara y pedira clemencia como una puta nenaza....estamos tan hartos de ver todos estos abusos que solo queda decir que ojala le pase.
Sart escribió:por favor..., Grizzly, si le da un toquecillo..., !!! Y a saber lo que le dijo...!!!
Claro a saber lo que dijo.
Si le mienta a la madre : Puñetazo. Si le da recuerdos a sus difuntos, porra en las costillas. Si le solicita que se identifique: Al suelo y pateo gordo.
Poco le ha pegado para lo que se merece, habría que expedientar a este poli por darle solo un toquecillo. Si aún la niñata tiene todos los dientes.
...Y ya que estamos, que la moza pague por el desgaste de la porra que se utilizado con ella...; que luego todo son gastos y hay crisis...
Sart escribió:por favor..., Grizzly, si le da un toquecillo..., !!! Y a saber lo que le dijo...!!!
Claro a saber lo que dijo.
Si le mienta a la madre : Puñetazo. Si le da recuerdos a sus difuntos, porra en las costillas. Si le solicita que se identifique: Al suelo y pateo gordo.
Poco le ha pegado para lo que se merece, habría que expedientar a este poli por darle solo un toquecillo. Si aún la niñata tiene todos los dientes.
...Y ya que estamos, que la moza pague por el desgaste de la porra que se utilizado con ella...; que luego todo son gastos y hay crisis...[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
si estuvieran en casa ..cuidando del marido y los hijos no les pasaba eso...porque decidme a mi...que mujer de bien anda a esas horas por la calle?? a esas horas no hay mas que putones y pendones ...sin duda alguna ...hijas de rojos amorales...que se pongan a trabajar ...ostias!!
Darth Kimbo escribió:Qué bueno, sí que es el mismo el tío del bigote. Dejo aquí el comentario de Youtube con más votos positivos que viene en el otro vídeo del mismo policía, para que no penséis que hago apología de la violencia ni tonterías así:
purrusco escribió:pues que se ande con cuidado, por que la gente esta muy quemada y como le reconozcan por la calle se va a llevar una par de buenas ostias este hijo de puta...y seguro que llorarara y pedira clemencia como una puta nenaza....estamos tan hartos de ver todos estos abusos que solo queda decir que ojala le pase.
pues no estaria mal ... a estos tios "tan valientes" les vendria bien ir a una manifestacion de mineros o estivadores de las que habia en los 80...a ver que tal les iba con hombracos curtidos...
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