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+7Pur Tatsumaru CortoCortito Liptuan Tinajas Batty Antisozzial 11 participantes ¿Por que si en el amor todos vamos con buenas intenciones, terminamos fracasando? Pur- V.I.P.
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por Pur Dom Oct 28, 2012 7:57 pm Cosa contraria de lo que ocurre en el conformismo. El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje Antisozzial- V.I.P.
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Localización : La muerte
por Antisozzial Dom Oct 28, 2012 7:58 pm Estoy bastante insatisfecho con vuestros razonamientos, no me convencen Pur- V.I.P.
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por Pur Dom Oct 28, 2012 8:04 pm Y nos estamos esmerando un montón (para que te vayas) nah, chiste malo Batty- V.I.P.
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por Batty Dom Oct 28, 2012 8:09 pm Antisozzial escribió:Estoy bastante insatisfecho con vuestros razonamientos, no me convencen ocho páginas, que parece esto la cama caliente, y ¿¿estás insatisfechoooo?? Por cierto, ¿en qué punto de la relación fracasas? Es que nos estamos yendo un poco.. Ya vamos por Argentina, y como no nos des pista nos quedamos allí de vacas el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Dom Oct 28, 2012 8:10 pm Ya que estamos poéticos:
"No hay criatura sin amor, ni amor sin celos perfecto, ni celos libres de engaño, ni engaño sin fundamento."
TIRSO de MOLINA, Fray Gabriel Téllez
Última edición por el.loco.lucas el Dom Oct 28, 2012 8:10 pm, editado 1 vez Liptuan- V.I.P.
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por Liptuan Dom Oct 28, 2012 8:10 pm Pur escribió: Liptuan escribió: Tinajas escribió:.Quiero que me oigas, sin juzgarme Quiero que opines, sin aconsejarme. Quiero que confíes en mi, sin exigirme. Quiero que me ayudes, sin intentar decidir por mi. Quiero que me cuides, sin anularme. Quiero que me mires, sin proyectar tus cosas en mi. Quiero que me abraces, sin asfixiarme. Quiero que me animes, sin empujarme. Quiero que me sostengas, sin hacerte cargo de mi. Quiero que me protejas, sin mentiras. Quiero que te acerques, sin invadirme. Quiero que conozcas las cosas mías que más te disgusten, que las aceptes y no pretendas cambiarlas. Quiero que sepas, que hoy, hoy podés contar conmigo. Sin condiciones.
Quiero aprender
Quiero aprender a oírte sin juzgarte, Quiero que me enseñes a opinar sin darte consejos, Quiero aprender a confiar en mí sin exigirme, Quiero enseñarte a ayudarme sin intentar decidir por mi, Quiero aprender a cuidarte sin anularte, Quiero que me enseñes a mirarte sin proyectar cosas en ti, Quiero que aprendas a animarme sin empujarme, Quiero enseñarte a abrazarme sin asfixiarme, Quiero aprender a sostenerte sin hacerte cargo de ti, Quiero que me enseñes como protegerte sin mentiras, Quiero aprender a acercarme a ti sin invadirte, Quiero que aprendamos a aceptar las cosas del otro que más nos disgusta, tanto como para no pretender cambiarlas, Quiero que hoy, después de lo aprendido yo de ti y tu de mi, seamos capaces de elegirnos otra vez sin condiciones.
Jorge Bucay
Lo resaltado a mi me huele a conformismo. Esto "Quiero que conozcas las cosas mías que más te disgusten, que las aceptes y no pretendas cambiarlas." me parece el colmo de los colmos No... dice "Quiero que APRENDAMOS a aceptar las cosas del otro que más nos disgusta, TANTO (es decir; aprenderlo de tal modo) como para no pretender cambiarlas". Reitero, en ese "aprender" o "enseñar" que utiliza pemanentemente, está dando por sentado que debe haber un proceso de modificación de algo (qué es la educación sino eso?). Por eso digo, encierra consignas paradójicas (que se contraponen). Y sobre la paradoja que propone la frase final, ya la indiqué en mi primer comentario. Amen de que me asusta ver tantos quiero... ¿y qué querrá la otra persona?... si no quiere exactamente lo mismo sería imposible transitar ese camino, por lo tanto se pierde de relacionarse con muchísima gente... de hecho encontrar alguien que quiera lo mismo, o esté dispuesto a eso mismo, parece difícil, por ende ese "quiero" suena más a una manifestación de deseo o a una condición (expectativa, pretensión) muy exigente. Pero habla de aprender a aceptar las cosas que disgustan, el proceso de aprendizaje va dirigido a esa aceptación, a ese agachar la cabeza, a ese someterse. Como mínimo este hombre en su afán por simplificar se contradice. Pur- V.I.P.
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por Pur Dom Oct 28, 2012 8:17 pm Claro que se contradice, totalmente (en su afán literario).
Es cierto, habla de someterse a esa exigencia de cambio para que acaezca la aceptación... ¿pero eso es conformismo?... no es, por el contrario, una evidencia de disconformidad con las aptitudes y formas de ser que puede tener el otro?.
Digo, está bien que el amor implique un camino de aprendizaje mutuo, pero sigo viendo excesiva la cantidad de puntos que pretende abarcar Bucay en su escrito.
A mí el conformismo me suena más a no pedirte nada, a conformarme con lo que hay. el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Dom Oct 28, 2012 8:21 pm La verdad es que "el amor según Bucay" da pereza, demasiado complicado. A mí me gustan las cosas más sencillas. Pur- V.I.P.
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por Pur Dom Oct 28, 2012 8:21 pm Batty escribió: Antisozzial escribió:Estoy bastante insatisfecho con vuestros razonamientos, no me convencen ocho páginas, que parece esto la cama caliente, y ¿¿estás insatisfechoooo?? Por cierto, ¿en qué punto de la relación fracasas? Es que nos estamos yendo un poco.. Ya vamos por Argentina, y como no nos des pista nos quedamos allí de vacas Vayamos a España, a por los toros Pur- V.I.P.
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por Pur Dom Oct 28, 2012 8:22 pm el.loco.lucas escribió:La verdad es que "el amor según Bucay" da pereza, demasiado complicado. A mí me gustan las cosas más sencillas. Claro por dios! parece el liceo militar del amor (hablando de paradojas y contradicciones ) Liptuan- V.I.P.
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por Liptuan Dom Oct 28, 2012 8:23 pm el.loco.lucas escribió:La verdad es que "el amor según Bucay" da pereza, demasiado complicado. A mí me gustan las cosas más sencillas. Supongo que en definitiva es eso, sí... Será para quien lo entienda de un vistazo, a mi me marea. Liptuan- V.I.P.
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por Liptuan Dom Oct 28, 2012 8:23 pm Pur escribió: Batty escribió: Antisozzial escribió:Estoy bastante insatisfecho con vuestros razonamientos, no me convencen ocho páginas, que parece esto la cama caliente, y ¿¿estás insatisfechoooo?? Por cierto, ¿en qué punto de la relación fracasas? Es que nos estamos yendo un poco.. Ya vamos por Argentina, y como no nos des pista nos quedamos allí de vacas Vayamos a España, a por los toros Pobres toros... CortoCortito- V.I.P.
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por CortoCortito Dom Oct 28, 2012 8:32 pm Estarías bien que el Sr Bucay hiciera una obra resumen a ver si conseguimos entendernos, porque en tre " amarse con los ojos abiertos" Con los ojos cerrados, amarse con gastroenteritis y cosas varias, mas parece un fan de George Lucas y le sigue sus pasos en cuanto a estirar el chicle, ya mismo saca Bucays 3PO o Jar Jar Bucays. Pur- V.I.P.
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por Pur Dom Oct 28, 2012 8:36 pm Si, también es cierto que el tema da para mandar cualquier verdura, si no fuera así no hubiéramos destinado 9 páginas. El amor no se describe, se hace. Liptuan- V.I.P.
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por Liptuan Dom Oct 28, 2012 8:38 pm Liptuan- V.I.P.
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por Liptuan Dom Oct 28, 2012 8:39 pm La verdad es que te pones a pensar y se pueden hacer muchos chistes con los escritos de Bucay xD me estoy riendo sola y todo xD Pur- V.I.P.
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por Pur Dom Oct 28, 2012 8:41 pm (qué estará pensando?) Liptuan- V.I.P.
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por Liptuan Dom Oct 28, 2012 8:43 pm es humor absurdo, dejemoslo ahí xD........ CortoCortito- V.I.P.
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por CortoCortito Dom Oct 28, 2012 8:45 pm ¿ Estará casado o emparejado el doctor Bucay? Pur- V.I.P.
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por Pur Dom Oct 28, 2012 8:51 pm Casado con una geisha tengo entendido Batty- V.I.P.
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por Batty Dom Oct 28, 2012 8:59 pm Es que el poema de Bucay tiene mucha miga, y da pie a múltiples interpretaciones. Tinajas lo ve como una forma de amar incondicional, y lo es, es amarse con todo y a pesar de todo (de este tema ya se abrió un hilo ¿lo recordáis?) De todas formas yo aquí veo más al poeta que al terapeuta. Un saludo Tinajas, majo CortoCortito- V.I.P.
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por CortoCortito Dom Oct 28, 2012 9:02 pm Pur escribió:Casado con una geisha tengo entendido Gensanta Tinajas- Moderador
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por Tinajas Lun Oct 29, 2012 9:51 am Batty escribió: Tinajas escribió: Pur escribió:Una cosa es una terapia de pareja, otra es un libro de autoayuda. Si ayuda a alguien, bienvenido sea, pero soy de las que piensa más o menos como Cortito, en cuanto a la industria del libro de autoayuda y sus autores... (no en cuanto a eso de fiarme sólo con lo que yo tengo dentro mío).
Jorge Bucay, es un doctor en psiquiatría, especializado en enfermedades mentales, y terapeuta gestáltico, sus experiencias están basadas muchas veces en las terapias por lo que es bueno tener en cuenta estas autoayudas que escribe en sus libros, y aunque parezca mentira tienen mucho éxito, quizá por la necesidad de encontrar tantas respuestas al desamor, o al fracaso sentimental.
Sí, cierto.. He leído cosas realment interesantes de Jorge Bucay. Pero a veces llega a un punto donde el terapeuta se funde o se con-funde con el poeta. Lo importante es que nos llegue y entendamos el mensaje, no tanto como sea el, siempre buscamos que los modelos a seguir hagan lo que dicen los que lo recomiendan, y a veces no es asi, pero si para ti va bien, ya ha valido la pena.
Un saludo maja Tinajas- Moderador
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Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Lun Oct 29, 2012 9:55 am el.loco.lucas escribió: ¿Por qué si en el amor todos vamos con buenas intenciones, terminamos fracasando?
El simple hecho de haber estado enamorado ya es un éxito independientemente de cómo acabe. Pensar que un mal final es un fracaso es como penar que la vida es un fracaso porque acaba con la muerte. Lo importante no es el final, es el recorrido.
Yo creo que merece la pena vivir un dia de amor intenso aunque luego se fracase, el miedo no nos deja vivir el presente, siempre queremos tener la seguridad de que nos quieren para poder entregarse, y por ahi esta el error a mi entender, pensamos en un futuro que no existe. Liptuan- V.I.P.
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por Liptuan Lun Oct 29, 2012 10:20 am Pur escribió:Casado con una geisha tengo entendido eso será una broma xD por Contenido patrocinado
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