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    Mensaje por Liptuan Lun Feb 11, 2013 4:03 pm

    Casi me enamoro de esta chica, pero al final se me ha pasado, aun así os recomiendo ver el vídeo, son unos minutitos.

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    Mensaje por Pur Lun Feb 11, 2013 4:11 pm

    uuuyyyss por dios qué maestra! juventud divino tesoro (qué bueno saber que existe este tipo de militancia juvenil, hay futuro!!)
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    Mensaje por Pur Lun Feb 11, 2013 4:19 pm

    no es por nada, pero yo no imagino a un joven del PP haciendo estos reclamos a su partido...
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    Mensaje por Liptuan Lun Feb 11, 2013 4:35 pm

    debería haber puesto "joven socialista"

    Toy idiota

    Opino como tú (aquí sí que no hay duda que te digo a ti Pur x-d)
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    Mensaje por Pur Lun Feb 11, 2013 4:38 pm

    :diente:
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    Mensaje por Tinajas Lun Feb 11, 2013 5:10 pm

    Muy buena intervención, y valiente de esta joven, me gustaría
    saber que le han respondido los líderes de alto standing del partido, pero
    conociendo al baboso del máximo poder del partido, me imagino que con esa cara
    humilde de alguien que no ha roto un plato nunca, darle la razón.
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    Mensaje por Liptuan Lun Feb 11, 2013 6:15 pm

    pues sí tinajas, porque la chica lo ha clavao
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    Mensaje por Ronaldo512 Lun Feb 11, 2013 6:46 pm

    Liptuan escribió:pues sí tinajas, porque la chica lo ha clavao


    No creo que la escuchen.
    El voto del joven vale igual que los de los no tan joven.
    Tienen que pasar de hablar y protestar a apoyar candidatos jóvenes
    con sus votos.
    Ocupar posiciones dentro de sus partidos.
    Si solo hablan, la semana que vienes son olvidados esos reclamos.
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    Mensaje por Liptuan Lun Feb 11, 2013 7:34 pm

    Suspect

    Ronaldo, estás hablando en ese idioma extraño de Catalonia? no te he entendido nah.

    Salvo la primera frase
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    Mensaje por Ronaldo512 Lun Feb 11, 2013 8:03 pm

    Liptuan escribió: Suspect

    Ronaldo, estás hablando en ese idioma extraño de Catalonia? no te he entendido nah.

    Salvo la primera frase


    Lo que quiero decir es que la joven esta planteando lo que reclaman muchos jóvenes que
    participan en los partidos que van a elecciones.
    Siempre pasa igual, utilizan a los jóvenes para pedir dinero,poner pancartas, hacer llamadas telefónicas a posibles votantes, etc, etc.

    Pero no ponen a jóvenes en posiciones de liderato.
    Para eso no.

    Con solo protestar no logran nada los jóvenes.
    Tienen que utilizar su voto, para elegir candidatos jóvenes.
    Empezando en sus propios partidos.

    Si es bonito todo lo que dice la joven en el video, pero si solo se queda en eso.
    En un discurso, no logran nada.


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    Mensaje por Liptuan Lun Feb 11, 2013 9:41 pm

    Ronaldo512 escribió:
    Liptuan escribió: Suspect

    Ronaldo, estás hablando en ese idioma extraño de Catalonia? no te he entendido nah.

    Salvo la primera frase


    Lo que quiero decir es que la joven esta planteando lo que reclaman muchos jóvenes que
    participan en los partidos que van a elecciones.
    Siempre pasa igual, utilizan a los jóvenes para pedir dinero,poner pancartas, hacer llamadas telefónicas a posibles votantes, etc, etc.

    Pero no ponen a jóvenes en posiciones de liderato.
    Para eso no.

    Con solo protestar no logran nada los jóvenes.
    Tienen que utilizar su voto, para elegir candidatos jóvenes.
    Empezando en sus propios partidos.

    Si es bonito todo lo que dice la joven en el video, pero si solo se queda en eso.
    En un discurso, no logran nada.



    Ahora te he entendido, gracias.

    Creo que los políticos piensan que para tener algún papel hay que ser un dinosaurio, ten en cuenta que un político con cuarenta años se supone que es joven, uno rozando los sesenta un político "maduro" y un octogenario un político en todo su esplendor x_D
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    Mensaje por Solamnium Mar Feb 12, 2013 5:24 am

    Justo sobre este vídeo que se a vuelto viral e encontrado este artículo en un Blog de un ex-militante socialista que por lo visto conoció a la susodicha durante su etapa en el partido.

    La noticia se convirtió en portada en meneame y parece ser que el propio autor la subió y se descubrió a si mismo como autor de la critica.

    Lo cierto es que no me gustaría aguarla la fiesta a nadie, sin embargo, me parece que este hombre tiene toda la razón en su critica, aquí os dejo en enlace por si queréis leerlo:

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    Mensaje por Liptuan Mar Feb 12, 2013 10:05 am

    a mi ese chico me parece un resentido, y no aporta ninguna prueba de peso, dos líneas que dijo la chica que a mi me parecen correctas, si es que las he entendido bien
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    Mensaje por Pur Mar Feb 12, 2013 10:10 am

    Solamnium escribió:Justo sobre este vídeo que se a vuelto viral e encontrado este artículo en un Blog de un ex-militante socialista que por lo visto conoció a la susodicha durante su etapa en el partido.

    La noticia se convirtió en portada en meneame y parece ser que el propio autor la subió y se descubrió a si mismo como autor de la critica.

    Lo cierto es que no me gustaría aguarla la fiesta a nadie, sin embargo, me parece que este hombre tiene toda la razón en su critica, aquí os dejo en enlace por si queréis leerlo:

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    Lo leí y la verdad no me parece gran cosa, siendo la opinión afectada de un ex militante. Yo milité 7 años para el radicalismo en la Universidad (en mi país) y la interna fue tan feroz cuando todo reventó por los aires en el 2001 (con De la Rúa, el que se fue en helicóptero) que la desintegración llegó a todas partes y este tipo de cosas existían; reproches, celos etc, entre los que nos íbamos, los que se quedaban, los que se terminaron camuflando para terminar en otros partidos muy fachos con tal de no culminar su recorrido político. Lo cierto es que cada quien tiene su versión acerca de su propia decisión y acerca de la situación en un momento así.

    Lo que no me parece muy útil, convengamos, es lo que este muchacho hace... ¿por qué lo hace exactamente?... porque el video es viral?, porque la tal Bea está diciendo estas palabras ahora y no cuando él las dijo?... ¿porque en su momento ella reprobó la decisión que él tomó de irse del partido?... puede ser por muchos motivos que no quedan explícitos en la crítica porque es muy personal a mi gusto, siendo que tal vez algunas de esas preguntas tienen respuesta, pero esas respuestas no se pueden conocer en ese solitario desahogo que el muchacho hace.

    Es interesante un comentario de un lector del blog que dice sintéticamente "Y el discurso que ha hecho Bea, porque no lo hiciste tu?". Eso también tiene una respuesta y algo me dice que él no tenía una posición dentro de la estructura orgánica como para poder hacerlo. Pero sí es cierto que se pueden hacer cosas si se tiene ganas o quedan fuerzas.
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    Mensaje por Pur Mar Feb 12, 2013 10:18 am

    y esas cosas no son precisamente estar tirando tierra a una ex compañera por palabras que él mismo dice estar de acuerdo (tal vez sería más elocuente si lo estuviera haciendo porque la tal Bea dice barbaridades). Me suena raro, tal vez es lo que tiene la comodidad de Internet, donde cada cosa que uno piensa las puede volcar sin más, en un espacio. Es gratis y no hay que ser muy revolucionario para hacerlo.

    (continué el comentario porque ya no podía editar)
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    Mensaje por Liptuan Mar Feb 12, 2013 10:20 am

    Estoy de acuerdo contigo
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    Mensaje por PANORAMIX Mar Feb 12, 2013 11:31 am

    Desconociendo los entresijos del asunto, desconocemos, al menos este Druida, dónde está la verdad. Es la primera vez que sé de la existencia de la joven dirgente de las Juventudes Socialistas (Beatriz Talegón) y tampoco sabía de la existencia de su crítico.
    Sin entrar en profundidades, posiblemente farragosas, sí que parece claro que algo se está moviendo. Beatriz y su crítico en el PSOE, Aguirre y Trias en el PP, UPYD y otros solicitando revisión de la Constitución, Anguita patridario de la República Federal, el asunto Undargarín &Family (incluido su suegro) y....
    Algo se está moviendo; las ataduras y controles actuales son muy fuertes pero la situación se les está yendo de las manos a los "aurigas" salvadores de la patria.
    ! Seamos optimistas ! Esto está en ebullición y tiene que reventar por algún sitio. Esperemos que sea pronto, real y efectivo. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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    Mensaje por Solamnium Mar Feb 12, 2013 1:00 pm

    Pur escribió:
    Solamnium escribió:Justo sobre este vídeo que se a vuelto viral e encontrado este artículo en un Blog de un ex-militante socialista que por lo visto conoció a la susodicha durante su etapa en el partido.

    La noticia se convirtió en portada en meneame y parece ser que el propio autor la subió y se descubrió a si mismo como autor de la critica.

    Lo cierto es que no me gustaría aguarla la fiesta a nadie, sin embargo, me parece que este hombre tiene toda la razón en su critica, aquí os dejo en enlace por si queréis leerlo:

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    Lo leí y la verdad no me parece gran cosa, siendo la opinión afectada de un ex militante. Yo milité 7 años para el radicalismo en la Universidad (en mi país) y la interna fue tan feroz cuando todo reventó por los aires en el 2001 (con De la Rúa, el que se fue en helicóptero) que la desintegración llegó a todas partes y este tipo de cosas existían; reproches, celos etc, entre los que nos íbamos, los que se quedaban, los que se terminaron camuflando para terminar en otros partidos muy fachos con tal de no culminar su recorrido político. Lo cierto es que cada quien tiene su versión acerca de su propia decisión y acerca de la situación en un momento así.

    Lo que no me parece muy útil, convengamos, es lo que este muchacho hace... ¿por qué lo hace exactamente?... porque el video es viral?, porque la tal Bea está diciendo estas palabras ahora y no cuando él las dijo?... ¿porque en su momento ella reprobó la decisión que él tomó de irse del partido?... puede ser por muchos motivos que no quedan explícitos en la crítica porque es muy personal a mi gusto, siendo que tal vez algunas de esas preguntas tienen respuesta, pero esas respuestas no se pueden conocer en ese solitario desahogo que el muchacho hace.

    Es interesante un comentario de un lector del blog que dice sintéticamente "Y el discurso que ha hecho Bea, porque no lo hiciste tu?". Eso también tiene una respuesta y algo me dice que él no tenía una posición dentro de la estructura orgánica como para poder hacerlo. Pero sí es cierto que se pueden hacer cosas si se tiene ganas o quedan fuerzas.

    Bueno, evidentemente lo dice ahora porque es ahora cuando su ex-compañera a recibido notoriedad y según el, que dice conocerla, es todo pura pose y nada mas.

    Por otra parte hay una cosa que es innegable, esta chica puede estar diciendo cosas que son verdad, pero mientras lo haga desde dentro de la estructura del Partido Socialista todo lo que diga no será mas que un ejercicio de hipocresía y cinismo en el peor sentido de la palabra.

    Francamente me parece muy creíble que el funcionamiento interno de un partido como el socialista se base en la lealtad y la obediencia absoluta, de hecho eso es algo que ya había escuchado antes de leer este blog. Por eso es que considero que esta crítica viral no es mas que una pose medida que viene desde la cúpula del partido para intentar hacer ver que son un partido joven, democrático y con ideas progresistas a nivel interno.

    Pero si la tal Beatriz fuese consecuente con su discurso, lo que haría nada mas terminarlo es renunciar a su cargo en el partido y a su pertenencia a este. Las palabras que no están refrendadas por actos son pura pose, esta mujer dice que el partido socialista es antidemocrático y maltrata a los jóvenes pero dado que ella es una joven cómodamente integrada en la estructura del partido permanece fiel a el, en otras palabras, si lo que dice es lo que piensa prostituye sus ideales por un cargo, si lo que dice no lo piensa entonces es una hipócrita y una cínica.

    Lo que hace esta mujer, criticar cómodamente desde un aparato de poder es muy fácil, lo difícil es bajarse a la calle y pelearse con la policía y con el sistema para evitar injusticias como hace la PAH y otros muchos colectivos.
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    Mensaje por el.loco.lucas Mar Feb 12, 2013 1:26 pm

    Solamnium escribió:Pero si la tal Beatriz fuese consecuente con su discurso, lo que haría nada mas terminarlo es renunciar a su cargo en el partido y a su pertenencia a este. Las palabras que no están refrendadas por actos son pura pose, esta mujer dice que el partido socialista es antidemocrático y maltrata a los jóvenes pero dado que ella es una joven cómodamente integrada en la estructura del partido permanece fiel a el, en otras palabras, si lo que dice es lo que piensa prostituye sus ideales por un cargo, si lo que dice no lo piensa entonces es una hipócrita y una cínica.

    Lo que hace esta mujer, criticar cómodamente desde un aparato de poder es muy fácil, lo difícil es bajarse a la calle y pelearse con la policía y con el sistema para evitar injusticias como hace la PAH y otros muchos colectivos.

    Si la única forma de manifestar el descontento con la deriva de tu partido es abandonar el partido nunca tendríamos debate ideológico ni evolución en los partidos políticos. Es tan absurdo como pretender que quién no esté de acuerdo con lo que hace el Gobierno debería irse de España.
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    Mensaje por el.loco.lucas Mar Feb 12, 2013 1:28 pm

    Para mí es irrelevante que Beatriz Talegón no haya pensado siempre igual, que haya podido cambiar de opinión, lo único que me parece importante es que su discurso lo suscribimos, punto por punto, muchísimos socialistas hartos del comportamiento de la élite del PSOE.

    Descalificar al mensajero para intentar restar validez al mensaje es una táctica demagógica y ridícula.

    Lo importante, casi siempre, y muy claramente en este caso, es lo que se dice, no quién lo dice.
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    Mensaje por Liptuan Mar Feb 12, 2013 1:30 pm

    el.loco.lucas escribió:
    Solamnium escribió:Pero si la tal Beatriz fuese consecuente con su discurso, lo que haría nada mas terminarlo es renunciar a su cargo en el partido y a su pertenencia a este. Las palabras que no están refrendadas por actos son pura pose, esta mujer dice que el partido socialista es antidemocrático y maltrata a los jóvenes pero dado que ella es una joven cómodamente integrada en la estructura del partido permanece fiel a el, en otras palabras, si lo que dice es lo que piensa prostituye sus ideales por un cargo, si lo que dice no lo piensa entonces es una hipócrita y una cínica.

    Lo que hace esta mujer, criticar cómodamente desde un aparato de poder es muy fácil, lo difícil es bajarse a la calle y pelearse con la policía y con el sistema para evitar injusticias como hace la PAH y otros muchos colectivos.

    Si la única forma de manifestar el descontento con la deriva de tu partido es abandonar el partido nunca tendríamos debate ideológico ni evolución en los partidos políticos. Es tan absurdo como pretender que quién no esté de acuerdo con lo que hace el Gobierno debería irse de España.

    Totalmente de acuerdo
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    Mensaje por Solamnium Mar Feb 12, 2013 1:33 pm

    el.loco.lucas escribió:
    Solamnium escribió:Pero si la tal Beatriz fuese consecuente con su discurso, lo que haría nada mas terminarlo es renunciar a su cargo en el partido y a su pertenencia a este. Las palabras que no están refrendadas por actos son pura pose, esta mujer dice que el partido socialista es antidemocrático y maltrata a los jóvenes pero dado que ella es una joven cómodamente integrada en la estructura del partido permanece fiel a el, en otras palabras, si lo que dice es lo que piensa prostituye sus ideales por un cargo, si lo que dice no lo piensa entonces es una hipócrita y una cínica.

    Lo que hace esta mujer, criticar cómodamente desde un aparato de poder es muy fácil, lo difícil es bajarse a la calle y pelearse con la policía y con el sistema para evitar injusticias como hace la PAH y otros muchos colectivos.

    Si la única forma de manifestar el descontento con la deriva de tu partido es abandonar el partido nunca tendríamos debate ideológico ni evolución en los partidos políticos. Es tan absurdo como pretender que quién no esté de acuerdo con lo que hace el Gobierno debería irse de España.

    No es que irse del partido sea la única forma de mostrar el descontento hacia un partido, es que es la única efectiva. Si los partidos no tienen democracia interna y solo pueden prosperar aquellos afines a las cúpulas la gente que quiera prosperar solo podrá hacerlo no quejándose, por eso cabe pensar que si está chica dice esto lo hace en connivencia con las elites de su partido.

    Por otra parte se trata también de una cuestión de coherencia interna ¿Si eres sociaista que coño haces en el PSOE?
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    Mensaje por el.loco.lucas Mar Feb 12, 2013 1:49 pm

    Solamnium escribió:Por otra parte se trata también de una cuestión de coherencia interna ¿Si eres sociaista que coño haces en el PSOE?
    Está claro: promover el debate interno e intentar reconducir la política del partido. Es una postura tan válida como la de abandonar el partido.
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    Mensaje por Liptuan Mar Feb 12, 2013 1:59 pm

    Solamnium escribió:
    el.loco.lucas escribió:
    Solamnium escribió:Pero si la tal Beatriz fuese consecuente con su discurso, lo que haría nada mas terminarlo es renunciar a su cargo en el partido y a su pertenencia a este. Las palabras que no están refrendadas por actos son pura pose, esta mujer dice que el partido socialista es antidemocrático y maltrata a los jóvenes pero dado que ella es una joven cómodamente integrada en la estructura del partido permanece fiel a el, en otras palabras, si lo que dice es lo que piensa prostituye sus ideales por un cargo, si lo que dice no lo piensa entonces es una hipócrita y una cínica.

    Lo que hace esta mujer, criticar cómodamente desde un aparato de poder es muy fácil, lo difícil es bajarse a la calle y pelearse con la policía y con el sistema para evitar injusticias como hace la PAH y otros muchos colectivos.

    Si la única forma de manifestar el descontento con la deriva de tu partido es abandonar el partido nunca tendríamos debate ideológico ni evolución en los partidos políticos. Es tan absurdo como pretender que quién no esté de acuerdo con lo que hace el Gobierno debería irse de España.

    No es que irse del partido sea la única forma de mostrar el descontento hacia un partido, es que es la única efectiva. Si los partidos no tienen democracia interna y solo pueden prosperar aquellos afines a las cúpulas la gente que quiera prosperar solo podrá hacerlo no quejándose, por eso cabe pensar que si está chica dice esto lo hace en connivencia con las elites de su partido.

    Por otra parte se trata también de una cuestión de coherencia interna ¿Si eres sociaista que coño haces en el PSOE?

    Pero si esta chica quiere ser del PSOE y que el partido prospere, ¿cómo se va a ir?

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