Yo tampoco conozco mucho de este movimiento.
Lo que le veo mal es como que no veo claro eso de protestar
por un sistema, supuestamente injusto y no representativo.
Al mismo tiempo que no tienen (supuestamente) lideres y no
plantean unas soluciones claras.

Es posible que desconozca sus propósitos.

Desde lejos a mi me parece un ejercicio de protesta por
protestar.Como si sus verdaderas metas no las mostraran.

Tengo que abrir un hilo que se llame "Las ventajas de no leer para el que no lee y las desventajas para quién se molesta en escribir"

Yo por lo menos lei lo que escribiste en este hilo de ese movimiento. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Sera que me he contagiado con eso de ver conspiraciones en todo. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Creo que hay unos objetivos ocultos en eso.

Me parece que uno de esos objetivos ocultos es destruir el PSOE.

Seria la única forma de que triunfen.

Si me dices a mi, no he entendido, lo siento =(

Que si se leen o por lo menos yo leo.(los hilos que se escriben)

Otra cosa es que no se este de acuerdo.

O que se crea que hay otros motivos o propósitos en algún movimiento.
(pensaba que te referías a lo escribiste del 15M y que es?)

Si yo quiero abrir un partido político.
Tengo que pensar quienes me pueden votar.

Si pienso que los electores del PSOE serian tierra fértil para el partido
que quiero crear , pues no seria mala idea destruir el PSOE.
La reacción tan fuerte contra la chica que critico el uso de hoteles de 5 estrellas me hace pensar eso.

El numero de electores es finito, de algún sitio tienen que salir los votos.

Yo por los comentarios que leo creo que el contenido del hilo, sus posts, no se leen, y por mi parte no creo que haga ningún esfuerzo porque he llegado a esta convicción

saludos!

Liptuan escribió:Tengo que abrir un hilo que se llame "Las ventajas de no leer para el que no lee y las desventajas para quién se molesta en escribir"

Ya tenés un sitio donde abrir ese hilo... El metáforo!!!

siiiiiiiiii lo abriré en cuanto tenga el tiempo necesario =D

Pues a mi me gusta el espiritu del 15M, otra cosa es que no sea pèrfecto, pero creo que presta un gran servicio a la ciudadanía y a la democracia. Yo me considero simpatizante, aunque quizás no vaya a todas sus manifestaciones, pero si a las que puedo.
Creo que el mérito de Stéphane Hessel es que transfundió sangre, a mucha gente que antes de leer "indignados", solo tenía horchata en sus venas y ademas lo hizo en un tono pacífico, no violento, cosa que también es de agradecer.

Aunque sus detractores digan que no sirve para nada, yo creo que si está cambiando algo, aunque como todas las revoluciones pacíficas, va muy poquito a poco y llevará su tiempo conseguir algo grande, pero lo que hace falta es que sus componentes, no se cansen y persistan, como la "gota malaya".

Satamente

Tienen que ir lento pero sin pausa. Esto no se tiene que parar nunca.

Hasta que caiga el sistema y se haga una nueva transicion con una Democracia mejorada...

Rhhevoltaire escribió:Tienen que ir lento pero sin pausa. Esto no se tiene que parar nunca.

Hasta que caiga el sistema y se haga una nueva transicion con una Democracia mejorada...

Los de arriba se rien de este movimiento

golondrina escribió:Pues a mi me gusta el espiritu del 15M, otra cosa es que no sea pèrfecto, pero creo que presta un gran servicio a la ciudadanía y a la democracia. Yo me considero simpatizante, aunque quizás no vaya a todas sus manifestaciones, pero si a las que puedo.
Creo que el mérito de Stéphane Hessel es que transfundió sangre, a mucha gente que antes de leer "indignados", solo tenía horchata en sus venas y ademas lo hizo en un tono pacífico, no violento, cosa que también es de agradecer.

Aunque sus detractores digan que no sirve para nada, yo creo que si está cambiando algo, aunque como todas las revoluciones pacíficas, va muy poquito a poco y llevará su tiempo conseguir algo grande, pero lo que hace falta es que sus componentes, no se cansen y persistan, como la "gota malaya".

Quiero decir que todo cambio en la politica del gobierno actual u otro gobierno, se hace por otras causas y no por la presion del 15-M , los partidos tienen unos votos seguros, hgan lo que hagan y luego estarias los famosos caladeros, que un caladero seria la gente indecisa, la gente sin una ideologia clara y los despitados, ellos cambian sus politicas , las pocas que pueden cambiar, las que no estan sujetas a poderes superiores, por un estudio realizado por empresas especializadas

he encontrado el periodico del 15m de madrid: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Qué bueno. Gracias por compartirlo.

Una cosa son las denuncias del abuso del poder establecido y otra la contradicion del movimiento, al final yo creo que simplemnte es una jaula de grillos, donde varias tendencias chocan entre si, es como lo de la democracia real, ¿Que es democracia real? ¿Es que la de ahora no es real? Es irreal , todos estos mensajes confusos, hace que uno no se pueda tomar en serio el movimiento

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Antisozzial escribió:Es irreal , todos estos mensajes confusos, hace que uno no se pueda tomar en serio el movimiento

Tienes razón a quién hay que tomar en serio es a IU.
¿ Es eso lo que quieres decir ?
No te veo yo muy antisozzial ... ni muy autogestionario ... ni muy asambleario
Pues parece que son esos payasos de nariz roja
los que estan llevando todo el peso de la lucha.
Dicen que en la revolución francesa Robespierre vió pasar una multitudinaria marcha y dijo :
¿ Corred a enteraros de qué es lo que piden para ponernos delante nosotros ?
El 15M es quién está haciendo que la gente se mueva.
Aunque luego seamos traicionados por los politicos profesionales como indefectiblemente sucederá.

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Antisozzial escribió: Una cosa son las denuncias del abuso del poder establecido y otra la contradicion del movimiento, al final yo creo que simplemnte es una jaula de grillos, donde varias tendencias chocan entre si, es como lo de la democracia real, ¿Que es democracia real? ¿Es que la de ahora no es real? Es irreal , todos estos mensajes confusos, hace que uno no se pueda tomar en serio el movimiento

Para pasar de la creencia al conocimiento es necesario pasar la barrera de la información y la experiencia.

En cuanto a democracia real sí, consideran que la de ahora no es todo lo real que debería ser. Por cierto DRY (democracia real ya) y 15m son dos movimientos diferentes.

Rhhevoltaire escribió:Tienen que ir lento pero sin pausa. Esto no se tiene que parar nunca.

Hasta que caiga el sistema y se haga una nueva transicion con una Democracia mejorada...

No la va ver,. por que todos los sistemas estan expuestos a la miseria humana, siempre a sido asi y sera

La Fundación escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Antisozzial escribió:Es irreal , todos estos mensajes confusos, hace que uno no se pueda tomar en serio el movimiento

Tienes razón a quién hay que tomar en serio es a IU.
¿ Es eso lo que quieres decir ?
No te veo yo muy antisozzial ... ni muy autogestionario ... ni muy asambleario
Pues parece que son esos payasos de nariz roja
los que estan llevando todo el peso de la lucha.
Dicen que en la revolución francesa Robespierre vió pasar una multitudinaria marcha y dijo :
¿ Corred a enteraros de qué es lo que piden para ponernos delante nosotros ?
El 15M es quién está haciendo que la gente se mueva.
Aunque luego seamos traicionados por los politicos profesionales como indefectiblemente sucederá.

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Yo no los insulto, solo digo que su movimiento es esteril, ha conseguido mas la plataforma desahicios, que el 15-m

Liptuan escribió:

Antisozzial escribió: Una cosa son las denuncias del abuso del poder establecido y otra la contradicion del movimiento, al final yo creo que simplemnte es una jaula de grillos, donde varias tendencias chocan entre si, es como lo de la democracia real, ¿Que es democracia real? ¿Es que la de ahora no es real? Es irreal , todos estos mensajes confusos, hace que uno no se pueda tomar en serio el movimiento

Para pasar de la creencia al conocimiento es necesario pasar la barrera de la información y la experiencia.

En cuanto a democracia real sí, consideran que la de ahora no es todo lo real que debería ser. Por cierto DRY (democracia real ya) y 15m son dos movimientos diferentes.

Yo el movimiento lo veo una especie de protesta por el rorbo de unso privilegios

pues sí, eso es, y todo lo demás también

Antisozzial escribió:

La Fundación escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Antisozzial escribió:Es irreal , todos estos mensajes confusos, hace que uno no se pueda tomar en serio el movimiento

Tienes razón a quién hay que tomar en serio es a IU.
¿ Es eso lo que quieres decir ?
No te veo yo muy antisozzial ... ni muy autogestionario ... ni muy asambleario
Pues parece que son esos payasos de nariz roja
los que estan llevando todo el peso de la lucha.
Dicen que en la revolución francesa Robespierre vió pasar una multitudinaria marcha y dijo :
¿ Corred a enteraros de qué es lo que piden para ponernos delante nosotros ?
El 15M es quién está haciendo que la gente se mueva.
Aunque luego seamos traicionados por los politicos profesionales como indefectiblemente sucederá.

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Yo no los insulto, solo digo que su movimiento es esteril, ha conseguido mas la plataforma desahicios, que el 15-m

Sale todo del mismo lugar, tal vez vos estás intentando pensar estos movimientos como si fueran partidos políticos en el poder (por ende estás ansioso por ver resultados que, lamentablemente por ahora, sólo se los podés exigir al Gobierno... y si no se los exigís, bueno, están también para eso, para hacer lo que no hacés vos, no para hacer lo que no hace el Gobierno). ¿se entiende la diferencia? son ciudadanos.

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

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Antisozzial escribió:Es irreal , todos estos mensajes confusos, hace que uno no se pueda tomar en serio el movimiento

Tienes razón a quién hay que tomar en serio es a IU.
¿ Es eso lo que quieres decir ?
No te veo yo muy antisozzial ... ni muy autogestionario ... ni muy asambleario
Pues parece que son esos payasos de nariz roja
los que estan llevando todo el peso de la lucha.
Dicen que en la revolución francesa Robespierre vió pasar una multitudinaria marcha y dijo :
¿ Corred a enteraros de qué es lo que piden para ponernos delante nosotros ?
El 15M es quién está haciendo que la gente se mueva.
Aunque luego seamos traicionados por los politicos profesionales como indefectiblemente sucederá.

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Yo no los insulto, solo digo que su movimiento es esteril, ha conseguido mas la plataforma desahicios, que el 15-m

Sale todo del mismo lugar, tal vez vos estás intentando pensar estos movimientos como si fueran partidos políticos en el poder (por ende estás ansioso por ver resultados que, lamentablemente por ahora, sólo se los podés exigir al Gobierno... y si no se los exigís, bueno, están también para eso, para hacer lo que no hacés vos, no para hacer lo que no hace el Gobierno). ¿se entiende la diferencia? son ciudadanos.

Incorercto, desahucios viene del movimiento por una vivienda digna, era ese pequeño colectivo donde solo se manifestaban 15 perosna y lso demas les miraban como bichos raros, desde la terrazas y cuando tenian ya una hipoteca de 900 euros de cuota y eran dias de vino y risa, y se rian de ellos