Tatsumaru escribió:En resumen, alguien tenía que atender a los pobres, otra cuestión distinta es si era el mejor Chávez para hacerlo y sus métodos. Planean colocarlo embalsamado, espero que no en el parlamento, que cuando toque decidir algo no se haga el silencio y finjan preguntar a la momia por su opinión.
chicana lo van a dejar en el Museo de la Revolución.
Ah no, no se sabe aún... está en discusión, porque la Constitución dice que deben pasar 25 años para que alguien sea expuesto en el mausoleo, de manera que deberían reformarla para llevarlo ahí... (cuántas vueltas! ).
el.loco.lucas escribió:No soy un entendido en la cuestión de Venezuela y Chávez. Tengo un par de dudas, espero que los que sabéis más me lo aclaréis:
¿No es cierto que Chávez, tras su llegada al poder, modificó la Constitución para facilitar su permanencia en el poder?
¿No es la presencia de los militares en política un mal síntoma para la democracia venezolana?
Para mí sigue siendo Pepe Mújica el ejemplo a seguir.
No a la primera, si feura ais , no tendria sentido las elecciones, otra cosa es que dentro de su partido se las haya ingeniado para no tener rival, pero vamos esto tambien pasa en España, ejemplo Aznar que como gran caudillo fascista nombro a un herededro.
A mi tampoco me gusta el ejercito, pero bueno digamos que es un ejercito comunista, pero en esos paises de latinoamerica, donde las democracias y golpes de estado van mas que ligados, es normal que el ejercito se divida en dos tendencias, aun asi es EEUU quien picha y cortya y son ellos que por cuestiones geopoliticas pone o aun presidente democrata titere o a un militar golpista
Aznar nunca ha sido ni fascista ni caudillo...; y fue elegido por su pueblo que es mi pueblo, hasta que dejó de serlo...; y siempre por las urnas. Eso que afirmas es una memez que ni siquiera tiene tu habitual elocuencia. Y que conste que nunca voté a Aznar.
Si, por eso no dejo listas abiertas y se autodenomino presidente del PP, venga hombre
Aznar sería elegido presidente de su partido, por su partido...¿Tienes pruebas o datos que demuestren lo contrario?
Peor tu que sabras los chanchullos internos de los partidos y como llego ese señor, pero si ha colocado a su mujer en la alcaldia con tan nesfastas consecuencias y 5 muertas por dios
Ahora resultará que Aznar o su mujer son responsables de cinco muertas...; y en cuestión de canchullos, no hay partido que se libre, para desgracia de todos los ciudadanos.
Tatsumaru escribió:En resumen, alguien tenía que atender a los pobres, otra cuestión distinta es si era el mejor Chávez para hacerlo y sus métodos. Planean colocarlo embalsamado, espero que no en el parlamento, que cuando toque decidir algo no se haga el silencio y finjan preguntar a la momia por su opinión.
chicana lo van a dejar en el Museo de la Revolución.
Bueno, es que me voy a lo exagerao como siempre para decir que Venezuela podría ser un país tutelado y custodiado por el recuerdo al líder....Que se le rindan los honores por su condición de presidente y dirigente que hizo algunas cosas buenas pero que cuanto antes se pase página y no influya en la política.
Tatsumaru escribió:En resumen, alguien tenía que atender a los pobres, otra cuestión distinta es si era el mejor Chávez para hacerlo y sus métodos. Planean colocarlo embalsamado, espero que no en el parlamento, que cuando toque decidir algo no se haga el silencio y finjan preguntar a la momia por su opinión.
chicana lo van a dejar en el Museo de la Revolución.
Bueno, es que me voy a lo exagerao como siempre para decir que Venezuela podría ser un país tutelado y custodiado por el recuerdo al líder....Que se le rindan los honores por su condición de presidente y dirigente que hizo algunas cosas buenas pero que cuanto antes se pase página y no influya en la política.
que no influya en la política lo dudo, y Venezuela es particular, tiene sus tradiciones según vemos... Están todos apurados, y eso que murió ayer (yo que la oposición me quedaría en el molde, que no se hagan los indignados, que si convocan a elecciones ahora mismo pierden como en la guerra... les conviene que la gente esté más fría y menos sensible)... no estaría mal que convoquen para mañana
El Príncipe Felipe de España sí estuvo en la ceremonia oficial (y Capriles con su grupejo opositor no, están ocupados dando conferencia de prensa dirigiéndose al mundo y tuiteando... son divinos, van por la unidad de Venezuela, el diálogo y la diplomacia, seguro )
Solamnium escribió:Como el tema es exactamente este si no os importa voy a poner aquí el artículo que publicaré el domingo en un diario digital en el que colaboro, así me contais que os parece.
Chávez, democracia y poder
Esta semana ha muerto para unos el dictador, para otros el presidente, Hugo Chávez. Esta noticia ha provocado una cascada de opiniones y teorías por parte de todos, desde los “todólogos” mediáticos hasta las risibles declaraciones de Maduro sobre la inoculación del cáncer en el presidente.
Comprendo las teorías conspirativas del Sr. Maduro, probablemente su formación en medicina es mas bien deficiente y nada cohesiona mas a un pueblo que el fantasma de un enemigo exterior, uniendo lástima con odio y miedo consigue que los venezolanos acepten un continuismo sobre la era Chávez. Está claro que son declaraciones de parte con un claro interés político y, por si fuera poco, sin ningún tipo de fundamento.
Pero lo que dice Maduro en realidad no tiene relevancia mas allá de una tenue maniobra política de inciertos resultados. Mucho mas interesante y efectista es sin embargo lo que se dice aquí. No en una declaración aislada como la de Maduro, sino como un bombardeo de opinión tristemente nunca refrendada por la realidad. “Chávez es un dictador”. “Chávez es un populista”. “Chávez expropia a los Venezolanos”. “Chávez no es serio” son solo algunas de las tajantes opiniones que nos podemos encontrar sueltas en boca de los “dementes todologos” de traje y corbata que inundan los medios, con una pose muy seria y muy bien vestidos nos dicen todo esto, pero conviene recordar que aunque la mona se vista de seda mona se queda.
Y es que esta gente parece querer olvidarse convenientemente de la realidad cuanto vomita su verborrea de mentiras, estas también, de parte. Nadie a quien le interese lo mas mínimo la realidad llamaría dictador a Chávez con tal ligereza, conviene recordar que este hombre fue refrendado en varios procesos electorales con gran mayoría, Hugo Chávez por tanto no puede ser un dictador, o al menos, no puede ser mas dictador que cualquiera de los presidentes que tenemos en Europa o España.
Así que ¿Porqué tanta bilis despilfarrada en Chávez? Desde luego el motivo no es que sea un malvado dictador que maltrata a su pueblo. Que de éstos hay muchos por el mundo y se les trata como aliados y amigos todos los días. No, el motivo por el que se intenta destruir la imagen de Chávez a toda costa no es su ausencia de valores democráticos, es la ausencia de un único valor que cada día se muestra menos democrático, el valor del dinero.
Y es que Chávez es malvado, no por ser un populista, no por ser un dictador, es malvado por haber plantado cara a la ideología hegemónica, el capitalismo, y eso, eso si que no puede perdonarse, porque el valor supremo que impera en las democracias occidentales es la propiedad privada –por cierto, de las elites dominantes, no de la clases medias y obreras- y el lucro personal. ¿Que es eso de expropiar a los ricos para repartirlo entre los pobres? Actitudes como esta son propias de criminales ahora y siempre. No importa que el rico viva como Dios mientras la masa muere de hambre, no importa que la gran mayoría no pueda votar -cosa que ocurría en Venezuela hasta que llegó Chávez-, lo único que importa al final, es el interés de los ricos, el gobierno del dinero, en una palabra, la plutocracia.
Y es por esto que se ataca la gestión de Chávez. No importa que sea un dictador cruento e integrista y cruel (Arabia Saudita), lo importante es que se ha atrevido a tocar los intereses que los ricos tienen en Venezuela, y eso genera “inseguridad jurídica”. Un hermoso eufemismo que se puede traducir fácilmente como “¡¡No quiero perder mis privilegios!!” Porque como todos sabemos la inseguridad jurídica solo se aplica a los intereses de los ricos. Cuando la gran mayoría del país no tiene que comer o no puede votar, eso no es inseguridad jurídica, eso es austeridad. Claro, ellos no tienen privilegios que perder.
Por todo esto Chávez es un populista realmente malvado, por ir contra los ricos, por sacar a la mayoría de su pueblo del anonimato, por incrementar el nivel de vida de su población, por ir contra los intereses de las clases dominantes, en definitiva, por oponerse al poder hegemónico
Asumo que no es muy objetiva mi crítica al artículo... pero mi opinión es que me gusta y coincido.
Especial énfasis en esta frase: "la inseguridad jurídica solo se aplica a los intereses de los ricos. Cuando la gran mayoría del país no tiene que comer o no puede votar, eso no es inseguridad jurídica, eso es austeridad. Claro, ellos no tienen privilegios que perder".
Creo que hay mucho que pensar al respecto...
Si es cierto, abre otra puerta mas a la reflexión, esta claro que la verdad no es blanco o negro, siempre hay matices.
Ronaldo512 escribió:Asi expropiaba Chavez. El que tenga dos dedos de frente que saque sus conclusiones.
Kojonudo, me parece kojonudo, ya es hora de que se expropie a fascistas capitalistas, en vez de al pobre agricultor, que le dan 4 duros por su tierra, para montar un casino
Descanse en paz Chávez, pero no creo en el personaje ni en todo lo que representa, no es sino la expresión de la falta de libertad de expresión y elección por la que mucha gente ha luchado a lo largo de la historia. El éxodo importante de venezolanos y españoles que han vivido mucho tiempo allá, las expropiaciones a gente que ha trabajado para buscarse la vida y se han quedado sin nada, el cierre de medios de comunicación que consideraba " desfavorables " a su política, la violación de algunos Derechos Humanos, la utilización mediática y adoctrinadora de la gente sencilla para sus fines etc.., para mí no es sino una fase para hacer instaurar un modelo de sociedad fanatizada y peligrosa. Para ir en contra del " Imperio ", como el decía, desde luego que creo que no hay que ir en contra de la libertad de elección de su propio pueblo. El día que el petróleo se acabe o deje tener la relevancia energética que tiene, Venezuela quizás siga siendo un pueblo de gente estupenda, tierra que quiero mucho, pero con las mismas o peores carencias que las que ha tenido durante décadas.
Antisozzial escribió:]Kojonudo, me parece kojonudo, ya es hora de que se expropie a fascistas capitalistas, en vez de al pobre agricultor, que le dan 4 duros por su tierra, para montar un casino
Lo que hemos visto es populismo y falta de seriedad. Si de verdad queria hacer algo el procedimiento eficaz es otro. Los argentinos recuerdan cuanto se tardaba en poner un telefono en su pais antes que vinieran de fuera a hacerse cargo de la telefonia.El defecto de como se negocia esa prestación de servicios es de quién en la negociación regala la industria nacional. Chavez expropia con el dinero de los venezolanos. Luego hay que hacerse cargo de poner en marcha esos proyectos que en muchas ocasiones para funcionar precisan de un proyecto serio y no solo de intenciones ideologicas. Fijense que no he hablado de favoritismos o corruptelas , que en todos lados las hay.
Ronaldo512 escribió:Asi expropiaba Chavez. El que tenga dos dedos de frente que saque sus conclusiones.
Kojonudo, me parece kojonudo, ya es hora de que se expropie a fascistas capitalistas, en vez de al pobre agricultor, que le dan 4 duros por su tierra, para montar un casino
jajajajaja que capo
No imagino algo así en mi país, no me gustaría (por supuesto que no expropia así, ese es un video promocional, aunque parezca increíble)... es que, no sé qué imaginan muchos, pero el anticapitalismo de Chávez no se anda con chiquitas , la propiedad privada no es palabra santa como la conocemos en muchas partes (ellos tienen la Ley de Propiedad Social)... Es una pena que justo ahora tengo que salir, pero tengo algo de información que aportar al respecto de estas medidas de expropiación. Por supuesto a quien no le guste este modelo bolivariano, no le va a cambiar la opinión, pero al menos podemos profundizar un poco y salir de la primer impresión que causa ese video que ciertamente es bastante sensacionalista... yo ya lo había visto y en su momento me puse a buscar información para saber de qué se trataba, a veces para sacar conclusiones no alcanza con tener dos dedos de frente, también hace falta algo de tiempo para buscar material que explique 1 minuto audiovisual
Mañana lo comparto.
La Fundación: no logré entender bien este párrafo "Los argentinos recuerdan cuanto se tardaba en poner un telefono en su pais antes que vinieran de fuera a hacerse cargo de la telefonia.El defecto de como se negocia esa prestación de servicios es de quién en la negociación regala la industria nacional." No logro contextualizarlo con el resto del comentario, o entender bien qué querés decir, si podés explicarte mejor te lo agradecería. Saludos.
Ronaldo512 escribió:Asi expropiaba Chavez. El que tenga dos dedos de frente que saque sus conclusiones.
Kojonudo, me parece kojonudo, ya es hora de que se expropie a fascistas capitalistas, en vez de al pobre agricultor, que le dan 4 duros por su tierra, para montar un casino
jajajajaja que capo [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
No imagino algo así en mi país, no me gustaría (por supuesto que no expropia así, ese es un video promocional, aunque parezca increíble)... es que, no sé qué imaginan muchos, pero el anticapitalismo de Chávez no se anda con chiquitas [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] , la propiedad privada no es palabra santa como la conocemos en muchas partes (ellos tienen la Ley de Propiedad Social)... Es una pena que justo ahora tengo que salir, pero tengo algo de información que aportar al respecto de estas medidas de expropiación. Por supuesto a quien no le guste este modelo bolivariano, no le va a cambiar la opinión, pero al menos podemos profundizar un poco y salir de la primer impresión que causa ese video que ciertamente es bastante sensacionalista... yo ya lo había visto y en su momento me puse a buscar información para saber de qué se trataba, a veces para sacar conclusiones no alcanza con tener dos dedos de frente, también hace falta algo de tiempo para buscar material que explique 1 minuto audiovisual
Mañana lo comparto.
La Fundación: no logré entender bien este párrafo "Los argentinos recuerdan cuanto se tardaba en poner un telefono en su pais antes que vinieran de fuera a hacerse cargo de la telefonia.El defecto de como se negocia esa prestación de servicios es de quién en la negociación regala la industria nacional." No logro contextualizarlo con el resto del comentario, o entender bien qué querés decir, si podés explicarte mejor te lo agradecería. Saludos.
No se que quieres decir con sensacionalista. Yo veo a un Chávez actuando normal, como hacia las cosas.
No se como sera el derecho a la propiedad privada en Venezuela o en Argentina. Dudo mucho que en España o EU venga un Presidente a dar ese espectáculo.
Hay mas videos de los empleados de esos comercios que al otro dia se quedaron sin trabajo.
Yo no se, pero cuando vi ese video Chavez perdio muchos puntos positivos conmigo.
Me dio la sensación de ver un dictador-zuelo .
Desde aca me parece que es indefendible esa actuación.
Se que la tendencia seria a defenderlo, pero por cosas así es que salen epítetos como república bananera.
**- no se si la palabra "bananera" es epíteto o adjetivo peyorativo.
Ronaldo512 escribió:Asi expropiaba Chavez. El que tenga dos dedos de frente que saque sus conclusiones.
Kojonudo, me parece kojonudo, ya es hora de que se expropie a fascistas capitalistas, en vez de al pobre agricultor, que le dan 4 duros por su tierra, para montar un casino
Claro, es muy fácil expropiar lo que no es de uno...; y queda muy bien, salvo para el expropiado...¿Te gustaría que hicieran eso con tu casa?...; ¡Que fácil es predicar y dar el trigo de los demás, denjando a salvo el propio!
Pur escribió:La Fundación: no logré entender bien este párrafo "Los argentinos recuerdan cuanto se tardaba en poner un telefono en su pais antes que vinieran de fuera a hacerse cargo de la telefonia.El defecto de como se negocia esa prestación de servicios es de quién en la negociación regala la industria nacional." No logro contextualizarlo con el resto del comentario, o entender bien qué querés decir, si podés explicarte mejor te lo agradecería. Saludos.
Me referia a que el populismo tiende mucho a dar golpes de efecto que luego no valen lo que cuestan. Siempre existirá una mayoria poco o nada informada que corren a aplaudir las medidas populistas que por definición tienen ese objetivo.Hay que desconfiar de esos golpes de efecto.
Cuando Repsol YPF descubrió en Vaca Muerta un enorme yacimiento faltó tiempo para que el kirchnerismo procediese a su nacionalización que ,como otras medidas populistas como la guerra de las Malvinas , recibió el aplauso general de la población.Las medidas populistas se adoptan , aun en el caso de ser justas , siempre por motivos expureos.
Luego la consecuencia de esas decisiones siempre la sufren otros que no son los dirigentes que obtienen un beneficio rápido a corto plazo ... y suelen dejar hambre para mañana.
Una autarquia por definición es el gobierno de un grupo que posee el poder absoluto del estado, decidiendo las leyes y cambiándolas de acuerdo a sus intereses haciendo enfasis en que la nación debe ser capaz de abastecerse a sí misma y subvenir a todas sus necesidades con un mínimo de intercambios comerciales con el exterior y rechazando los capitales extranjeros.
¿ Que nación ?
La Bolivariana ... que mientras los chavistas conntrolen el petroleo y subvencione campañas politicas no le faltaran cariños fraternales y adhesiones inquebrantables por parte de movimientos pro cubanos vecinos.
Decian que le estaban haciendo las pruebas de acceso al movimiento chavistas a un pelado.
- ¿ Que harias si tuvieses dos casas ? .... ¡¡¡ Darle una al pueblo !!! - ¿ Que harias si tuvieses dos automoviles ? .... ¡¡¡ Darle uno a la revolución !!! -¿ Que harias si tuvieses dos bicicletas ? ..... Ehhh Un momento , es que dos bicicletas si que tengo [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Tatsumaru escribió:En resumen, alguien tenía que atender a los pobres, otra cuestión distinta es si era el mejor Chávez para hacerlo y sus métodos. Planean colocarlo embalsamado, espero que no en el parlamento, que cuando toque decidir algo no se haga el silencio y finjan preguntar a la momia por su opinión.
chicana lo van a dejar en el Museo de la Revolución.
Bueno, es que me voy a lo exagerao como siempre para decir que Venezuela podría ser un país tutelado y custodiado por el recuerdo al líder....Que se le rindan los honores por su condición de presidente y dirigente que hizo algunas cosas buenas pero que cuanto antes se pase página y no influya en la política.
que no influya en la política lo dudo, y Venezuela es particular, tiene sus tradiciones según vemos... Están todos apurados, y eso que murió ayer (yo que la oposición me quedaría en el molde, que no se hagan los indignados, que si convocan a elecciones ahora mismo pierden como en la guerra... les conviene que la gente esté más fría y menos sensible)... no estaría mal que convoquen para mañana
El Príncipe Felipe de España sí estuvo en la ceremonia oficial (y Capriles con su grupejo opositor no, están ocupados dando conferencia de prensa dirigiéndose al mundo y tuiteando... son divinos, van por la unidad de Venezuela, el diálogo y la diplomacia, seguro )
De momento el comodín de esperar a que Chávez decida y sumarse a lo que diga no lo tienen, tienen que empezar a moverse por su cuenta. Mayor influencia tras su muerte no puede haber. En un principio he leído que le copian los mensajes espectaculares a Hugo sin ser ellos de ese carácter y representando un papel. Lo del supuesto plan de inocular cáncer....
Ronaldo512 escribió:Asi expropiaba Chavez. El que tenga dos dedos de frente que saque sus conclusiones.
Kojonudo, me parece kojonudo, ya es hora de que se expropie a fascistas capitalistas, en vez de al pobre agricultor, que le dan 4 duros por su tierra, para montar un casino
jajajajaja que capo [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
No imagino algo así en mi país, no me gustaría (por supuesto que no expropia así, ese es un video promocional, aunque parezca increíble)... es que, no sé qué imaginan muchos, pero el anticapitalismo de Chávez no se anda con chiquitas [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] , la propiedad privada no es palabra santa como la conocemos en muchas partes (ellos tienen la Ley de Propiedad Social)... Es una pena que justo ahora tengo que salir, pero tengo algo de información que aportar al respecto de estas medidas de expropiación. Por supuesto a quien no le guste este modelo bolivariano, no le va a cambiar la opinión, pero al menos podemos profundizar un poco y salir de la primer impresión que causa ese video que ciertamente es bastante sensacionalista... yo ya lo había visto y en su momento me puse a buscar información para saber de qué se trataba, a veces para sacar conclusiones no alcanza con tener dos dedos de frente, también hace falta algo de tiempo para buscar material que explique 1 minuto audiovisual
Mañana lo comparto.
La Fundación: no logré entender bien este párrafo "Los argentinos recuerdan cuanto se tardaba en poner un telefono en su pais antes que vinieran de fuera a hacerse cargo de la telefonia.El defecto de como se negocia esa prestación de servicios es de quién en la negociación regala la industria nacional." No logro contextualizarlo con el resto del comentario, o entender bien qué querés decir, si podés explicarte mejor te lo agradecería. Saludos.
No se que quieres decir con sensacionalista. Yo veo a un Chávez actuando normal, como hacia las cosas.
No se como sera el derecho a la propiedad privada en Venezuela o en Argentina. Dudo mucho que en España o EU venga un Presidente a dar ese espectáculo.
Hay mas videos de los empleados de esos comercios que al otro dia se quedaron sin trabajo.
Yo no se, pero cuando vi ese video Chavez perdio muchos puntos positivos conmigo.
Me dio la sensación de ver un dictador-zuelo .
Desde aca me parece que es indefendible esa actuación.
Se que la tendencia seria a defenderlo, pero por cosas así es que salen epítetos como república bananera.
**- no se si la palabra "bananera" es epíteto o adjetivo peyorativo.
Pero a ver... ¿defender qué?.. aquí yo vengo a debatir, pero intento hacerlo aportando datos, no sólo sentenciando... puede no interesarte profundizar sobre eso que ves en el video y quedarte con tus sensaciones de que es un dictador-zuelo, yo, así se trate de Chavez, de Rajoy, de Bush o de Obama, intento comprender de qué se trata cada cosa que veo para nutrir mi crítica. Simplemente dije que me gustaría compartir aquello para avanzar en el debate o la critica (no hay obligación de leer mis comentarios, si no te interesa hacer esto). Y por supuesto aclaré que a quien no le guste el modelo venezolano, no iba a cambiar de opinión, porque no se trata de eso, se trata de aportar más material (de hecho a mí, en lo personal, no me gusta ese modelo, estoy acostumbrada a vivir de otro modo -desde ya tampoco me gusta el modelo estadounidense, creo que son dos extremos nocivos, formas de extralimitarse en todo -en el caso de EEUU el consumismo es descomunal, y también existe una propagandística que no les permite ver más allá de sus narices, viven en una burbuja gracias a los millones y millones que invierten en propaganda (Hollywood forma parte de eso), los sistemas de control también, son los más avanzados del mundo, allí todo el mundo está controlado de manera silenciosa, yo ciertamente no podría vivir en ninguno de los dos sistemas, pero ese gusto personal no me impide debatir con fundamentos).
Y hablando de esa sensación que te da al ver el video, sensacionalismo es justamente eso, un material con determinadas características que busca provocar sensaciones (difiere de un material que busca profundizar un poco más)
"No se como sera el derecho a la propiedad privada en Venezuela o en Argentina."
Bueno, simplemente de eso se trata, yo tampoco sabía cómo era el derecho a la propiedad privada en Venezuela, pero no me gusta quedarme en la ignorancia, lo busqué. Y si, también vi ese video donde se muestra que la gente va quitando las cosas del edificio.
Ronaldo512 escribió:Asi expropiaba Chavez. El que tenga dos dedos de frente que saque sus conclusiones.
Kojonudo, me parece kojonudo, ya es hora de que se expropie a fascistas capitalistas, en vez de al pobre agricultor, que le dan 4 duros por su tierra, para montar un casino
jajajajaja que capo [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
No imagino algo así en mi país, no me gustaría (por supuesto que no expropia así, ese es un video promocional, aunque parezca increíble)... es que, no sé qué imaginan muchos, pero el anticapitalismo de Chávez no se anda con chiquitas [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] , la propiedad privada no es palabra santa como la conocemos en muchas partes (ellos tienen la Ley de Propiedad Social)... Es una pena que justo ahora tengo que salir, pero tengo algo de información que aportar al respecto de estas medidas de expropiación. Por supuesto a quien no le guste este modelo bolivariano, no le va a cambiar la opinión, pero al menos podemos profundizar un poco y salir de la primer impresión que causa ese video que ciertamente es bastante sensacionalista... yo ya lo había visto y en su momento me puse a buscar información para saber de qué se trataba, a veces para sacar conclusiones no alcanza con tener dos dedos de frente, también hace falta algo de tiempo para buscar material que explique 1 minuto audiovisual
Mañana lo comparto.
La Fundación: no logré entender bien este párrafo "Los argentinos recuerdan cuanto se tardaba en poner un telefono en su pais antes que vinieran de fuera a hacerse cargo de la telefonia.El defecto de como se negocia esa prestación de servicios es de quién en la negociación regala la industria nacional." No logro contextualizarlo con el resto del comentario, o entender bien qué querés decir, si podés explicarte mejor te lo agradecería. Saludos.
No se que quieres decir con sensacionalista. Yo veo a un Chávez actuando normal, como hacia las cosas.
No se como sera el derecho a la propiedad privada en Venezuela o en Argentina. Dudo mucho que en España o EU venga un Presidente a dar ese espectáculo.
Hay mas videos de los empleados de esos comercios que al otro dia se quedaron sin trabajo.
Yo no se, pero cuando vi ese video Chavez perdio muchos puntos positivos conmigo.
Me dio la sensación de ver un dictador-zuelo .
Desde aca me parece que es indefendible esa actuación.
Se que la tendencia seria a defenderlo, pero por cosas así es que salen epítetos como república bananera.
**- no se si la palabra "bananera" es epíteto o adjetivo peyorativo.
Pero a ver... ¿defender qué?.. aquí yo vengo a debatir, pero intento hacerlo aportando datos, no sólo sentenciando... puede no interesarte profundizar sobre eso que ves en el video y quedarte con tus sensaciones de que es un dictador-zuelo, yo, así se trate de Chavez, de Rajoy, de Bush o de Obama, intento comprender de qué se trata cada cosa que veo para nutrir mi crítica. Simplemente dije que me gustaría compartir aquello para avanzar en el debate o la critica (no hay obligación de leer mis comentarios, si no te interesa hacer esto). Y por supuesto aclaré que a quien no le guste el modelo venezolano, no iba a cambiar de opinión, porque no se trata de eso, se trata de aportar más material (de hecho a mí, en lo personal, no me gusta ese modelo, estoy acostumbrada a vivir de otro modo -desde ya tampoco me gusta el modelo estadounidense, creo que son dos extremos nocivos, formas de extralimitarse en todo -en el caso de EEUU el consumismo es descomunal, y también existe una propagandística que no les permite ver más allá de sus narices, viven en una burbuja gracias a los millones y millones que invierten en propaganda (Hollywood forma parte de eso), los sistemas de control también, son los más avanzados del mundo, allí todo el mundo está controlado de manera silenciosa, yo ciertamente no podría vivir en ninguno de los dos sistemas, pero ese gusto personal no me impide debatir con fundamentos).
Y hablando de esa sensación que te da al ver el video, sensacionalismo es justamente eso, un material con determinadas características que busca provocar sensaciones (difiere de un material que busca profundizar un poco más)
"No se como sera el derecho a la propiedad privada en Venezuela o en Argentina."
Bueno, simplemente de eso se trata, yo tampoco sabía cómo era el derecho a la propiedad privada en Venezuela, pero no me gusta quedarme en la ignorancia, lo busqué. Y si, también vi ese video donde se muestra que la gente va quitando las cosas del edificio.
Pues mis narices,ja,ja, tendré mas de una ?? Me permiten ver que escribes mucho, pero de datos nacarile.ja,ja.
Ya lo voy a redactar... ya te dije que además de tener dos dedos de frente hay que tener tiempo (por supuesto ya mismo te aseguro que no vas a leer mi comentario, porque además de desarrollarlo de manera extensa, voy a ofrecer enlaces a documentos, que nunca leés )
yo sí lo voy a leer yo sí yo sí (lo digo de verdad, en esta ocasión estoy leyendo todos tus post, si no se me ha pasado algo por alto, y en el hilo de sudamérica, que ha quedado eclipsado por "esto", también)
Si, lo sé... pero antes tengo que rehacer la redacción del post en respuesta a La Fundación, que se me perdió en el envío... ya la tenía lista, ta' que lo tiró!
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