Así es como dan explicaciones a la prensa:

La pintura roja le delate su estrabismo ideologico 

Tinajas escribió:La pintura roja le delate su estrabismo ideologico 

 

 

  

Los únicos TRANSPARENTES son los ciudadanos el resto opacos.

Si, sobre todo cuando se hace la declaración de Hacienda 

Bakea escribió:Los únicos TRANSPARENTES son los ciudadanos el resto opacos.

Si y mis kojones 33 tambien, no te jode, si estamos asi por culpa de todos estos putos picaros españolazos de mierda, no te jode, putos españoels

Antisozzial escribió:

Bakea escribió:Los únicos TRANSPARENTES son los ciudadanos el resto opacos.

  Si y mis kojones 33 tambien, no te jode, si estamos asi por culpa de todos estos putos picaros españolazos de mierda, no te jode, putos españoels

 

Transparentes, lo que se dice transparentes ......... ni la Virgen María (que algun asuntillo debería explicar en sus apariciones esporádicas).

Yo, que me considero persona honrada ("potito" al menos), debo confesar que hace unos días llevé el coche a un taller y pagué previa nota y no factura con IVA incluido (21%).

Están las cosas como para regalarle el parné a esta pajolera Administración. ¡Un carajo!.

Pues con el programa SiTel del CNI, le llegará la nota de Montoro por haberse confesado aquí.

Semper Fi escribió:Pues con el programa SiTel del CNI, le llegará la nota de Montoro por haberse confesado aquí.

 
Le consideraba, entre otras cosillas menos favorables, un adulto con un porcentaje alto en neuronas (aunque, de alguna manera, un tanto cojas, desbocadas e irrefrenables).

¿Usted pìensa que soy un chiquillo al que puede asustar, mesieur?. No peque de ingénuo y limítese a sublimar (que se le da de lujo) todo aquello que venga del mundo U.S.A. 

De mi no debe temer nada, ya se basta y se sobra usted sólo para prejuzgar sus propias fobias. Hala, dios bendiga el ignore.

Semper Fi escribió:De mi no debe temer nada, ya se basta y se sobra usted sólo para prejuzgar sus propias fobias. Hala, dios bendiga el ignore.

 !Favor que me hace!. Téngalo por seguro.

LA TRANSPARENCIA EN ESTE PAIS LA SEGUIMOS PONIENDO LOS CIUDADANOS...

ESTAS SON LAS DEUDAS DEL PP CON ENTIDADES DE CRÉDITO....ESTÁN EN MANOS DE LOS BANCOS, POR ALGO NIEGAN LA DACION EN PAGO, ENTRE OTRAS COSAS.

ESTE GOBIERNO TIENE QUE DIMITIR YA...NO LE QUEDA OTRA.
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Hola marapez, las deudas de una empresa o cualquier entidad del tipo que sea por si solas no siempre son una referencia de la situación de las mismas.
 
Yo puedo tener una empresa con una deuda significativa con los bancos y sin embargo mi empresa tener una salud económica y financiera envidiable, ya que para ver una situación económica no solo es necesario mirar las deudas, sino otros parámetros en los balances contables.
 
Por ejemplo, si yo tengo una sociedad que tiene esas deudas que has mostrado, pero sin embargo tengo un activo importante y genero recursos para poder pagarlas sin problemas, no solo las deudas sino el resto de gastos que genera mi actividad, el patrimonio neto de mi empresa será positivo, ya que tendré reservas y mis fondos propios me aseguraran seguir adelante sin ninguna dificultad.
 
Así que tener deudas no siempre tiene porqué ser algo malo, a veces es hasta bueno. Así que hay que mirar otros parámetros como comentaba, además del Pasivo No Corriente y el Pasivo Corriente( Deudas a Largo y Corto Plazo), como son los activos y el resultado del ejercicio, de ejercicios anteriores, reservas, capital, en definitiva los fondos propios que tenga la empresa, en este caso el partido.
 
Aclaro, solo es una observación a lo que has puesto, a mi el PP me importa poco o nada.
 
Saludos

Por poner otro ejemplo marapez, es como cuando la gente se escandaliza con los dos colosos del fútbol español porque al cierre del ejercicio reflejen cantidades importantes de deuda en sus balances. Si solo nos fijamos en eso muy mal estudio nos hacemos de su situación.
 
¿ Es qué sus estadios no valen dinero?, ¿ Y sus jugadores no valen?, ¿ Y sus derechos de televisión, publicidad, etc?, ¿ Y sus seguidores, abonados, socios?y si enciman tienen beneficios anuales.....
 
Otra cosa sería que sus deudas fuesen superiores a sus activos y recursos para generar ingresos, entonces si existiría un problema económico grave.
 
Hablo del Madrid o Barça, Barça o Madrid, los demás clubes es otra historia.

caballa escribió:
 
Hablo del Madrid o Barça, Barça o Madrid, los demás clubes es otra historia.

 Si si, el Atletic es otra historia. Bueno, ya se sabe como son los de Bilbao.

 ¡Huhh! esto quizás no pegue aquí.

caballa escribió:Hola marapez, las deudas de una empresa o cualquier entidad del tipo que sea por si solas no siempre son una referencia de la situación de las mismas.

Yo puedo tener una empresa con una deuda significativa con los bancos y sin embargo mi empresa tener una salud económica y financiera envidiable, ya que para ver una situación económica no solo es necesario mirar las deudas, sino otros parámetros en los balances contables.

Por ejemplo, si yo tengo una sociedad que tiene esas deudas que has mostrado, pero sin embargo tengo un activo importante y genero recursos para poder pagarlas sin problemas, no solo las deudas sino el resto de gastos que genera mi actividad, el patrimonio neto de mi empresa será positivo, ya que tendré reservas y mis fondos propios me aseguraran seguir adelante sin ninguna dificultad.

Así que tener deudas no siempre tiene porqué ser algo malo, a veces es hasta bueno. Así que hay que mirar otros parámetros como comentaba, además del Pasivo No Corriente y el Pasivo Corriente( Deudas a Largo y Corto Plazo), como son los activos y el resultado del ejercicio, de ejercicios anteriores, reservas, capital, en definitiva los fondos propios que tenga la empresa, en este caso el partido.

Aclaro, solo es una observación a lo que has puesto, a mi el PP me importa poco o nada.

Saludos

Es cierto lo que comentas acerca de la deuda de una empresa y su importancia relativa. Pero en el caso de un partido político sí puede resultar preocupante. Por un lado su capacidad de generar fondos propios es bastante escasa dentro de la legalidad, por ello están tan subvencionados por el Estado; y por otro lado resulta que sus representantes, cuando llegan a los diferentes gobiernos locales, autonómicos o nacionales, son los responsables de la gestión del dinero público así como de la concesión de todo tipo de licencias. Es por esto que un partido político endeudado puede caer en la tentación de la corrupción y de la venta de favores y prebendas. Se sabe que los mismos bancos que no perdonan un desahucio son muy generosos a la hora de otorgar quitas a las deudas de los partidos. Es el caldo de cultivo perfecto para la corrupción.

En España el control económico de los partidos políticos recae en una institución como el Tribunal de Cuentas, compuesta por exparlamentarios, y que, en realidad, no tiene la menor intención de ejercer el control que le corresponde. Un buen ejemplo de ello es que, mientras los delitos relacionados con la financiación ilegal prescriben a los cuatro años, el fraudulento Tribunal lleva 5 años de retraso en el control de la contabilidad de los partidos. Colocamos a unos amiguetes a vigilar la contabilidad y, por si acaso, sólo se mira cuando el tema ya ha prescrito. Un auténtico disparate.

Creo que se debería limitar por ley el endeudamiento de los partidos porque un chorizo robará  más si está endeudado.

Correcto amigo el.loco.lucas, yo me limitaba hacer ver que mirando el pasivo de una entidad, con eso solamente no podemos ver el estado tanto financiero como económico de la misma, pero todo lo que dices es cierto.

Habría que saber interpretar como mínimo el balance de situación.

Me dedico a estas cosas, un coñazooo, lo sé.

El Athetic es otra cosa y para bien. Demasiado mérito tiene de estar ahí

Un abrazo

caballa escribió:Por poner otro ejemplo marapez, es como cuando la gente se escandaliza con los dos colosos del fútbol español porque al cierre del ejercicio reflejen cantidades importantes de deuda en sus balances. Si solo nos fijamos en eso muy mal estudio nos hacemos de su situación.
 
¿ Es qué sus estadios no valen dinero?, ¿ Y sus jugadores no valen?, ¿ Y sus derechos de televisión, publicidad, etc?, ¿ Y sus seguidores, abonados, socios?y si enciman tienen beneficios anuales.....
 
Otra cosa sería que sus deudas fuesen superiores a sus activos y recursos para generar ingresos, entonces si existiría un problema económico grave.
 
Hablo del Madrid o Barça, Barça o Madrid, los demás clubes es otra historia.

Si, te entiendo... pero como dice el pato, un partido político es otra cosa. En un club de futbol se pueden vender los futbolistas, el campo, las camisetas, etc... pero en un partido político a quien vendemos?: a Rajoy?, a Wert?, a Cospedal?... cualquiera los compra!!...  

caballa escribió:Correcto amigo el.loco.lucas, yo me limitaba hacer ver que mirando el pasivo de una entidad, con eso solamente no podemos ver el estado tanto financiero como económico de la misma, pero todo lo que dices es cierto.

Habría que saber interpretar como mínimo el balance de situación.

Me dedico a estas cosas, un coñazooo, lo sé.

El Athetic es otra cosa y para bien. Demasiado mérito tiene de estar ahí

Un abrazo

A mí no me parece tan coñazo. De hecho creo que es muy interesante.

Un abrazo. (y bienvenido al foro )

el.loco.lucas, mara pez, he estado en la península un par de días, por aquí estoy otra vez.

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He encontrado este link, voy a desgranar un poco lo que yo quería explicar a mara pez, seguramente de manera desafortunada.

Observando el balance de pérdidas y ganancias, sobresalen los más de 41,5 millones de euros en publicidad y rel.públicas cuando en 2010 no fueron ni 6,00, pero dicho eso,  hay que tener en cuenta que 2011 fue año electoral, aunque en el concepto de relaciones públicas ya sabemos que algunos abusan y meten como gastos cosas que no deberían.


En otros servicios casi 30,00 millones de euros, la típica cuenta que cuando no sabemos muy bien dónde meter algún gasto de difícil justificación lo metemos ahí, en gastos varios. Con esto no quiero decir que todo ese gasto sea discutible, para nada, pero alguna cosilla es bastante probable que haya….


Las partidas de gastos son importantes, pero tampoco es algo que pueda extrañar, estamos hablando de un partido a nivel nacional, que necesita relacionarse con asesores, pagar arrendamientos donde están ubicadas sus sedes, informes, estudios, suministros, gastos de personal, financieros que generan las deudas con entidades bancarias, amortizaciones, etc…


Pero haciendo un resumen, tenemos cinco bloques dentro de los gastos


1)En servicios exteriores………………………91.989.894,16


2)Tributos(No confundir con


Impuestos de Hacienda)…………………………..297.199,07


3)Gastos de Personal………………………………34.839.938,57


4)Gastos Financieros………………………………..2.806.420,98


5)Perd/Gastos Excepcionales……………………..769.644,38


6)Amortizaciones…………………………………….2.686.112,85


Total Gastos………………………………………..133.389.210,01


Los ingresos de las subvenciones son el chocolate del loro. Se observa de forma clara que en 2011 son muy superiores a las del 2010, nada más y nada menos que 50 millones de euros de un ejercicio a otro, y la diferencia está en las subvenciones electorales por lo que expliqué anteriormente de las elecciones en 2011. En la partida de otras subvenciones son parecidas las cantidades. Otra serie de partidas de gastos también aumentan en 2011 como arrendamientos, informes, suministros,  pero se podría explicar también por el movimiento electoral. En gastos de personal en 2010 había 6 millones de más aproximadamente. En 2011 existen indemnizaciones por lo que hay que pensar que se ha despedido a personal, por eso estos  gastos son menores en 2011.


También existen ingresos por arrendamientos, seguramente propiedades que se tienen alquiladas, ingresos financieros deben de pertenecer a intereses bancarios o de cualquier otro producto financiero que tenga el partido, Ingresos por cuotas de afiliados, donativos e ingresos excepcionales con alguna diferencia pero no demasiada de un ejercicio a otro.


El beneficio en 2010 fue superior al de 2011 en aproximadamente 6 millones de euros. Y esto se explica porque aunque los ingresos en 2011 eran mucho mayores que en 2010, también los gastos fueron superiores con respecto al ejercicio anterior, dando esta disminución en el resultado en 6 millones.


Total Ingresos de 2011……………………………………..135.585.225,57


 
Balance de Situación


El partido al 31.12.11 tenia en inmovilizado después de amortizaciones casi 70 millones de euros, Activo No corriente. Inmovilizaciones intangibles, lo que antes se llamaba inmaterial, derechos sobre algo, aplicaciones informáticas, etc….inmovilizaciones materiales( podrían ser edificaciones, vehículos, maquinaria, etc), e Inmovilizaciones Financieras


En Activo Corriente, por cobrar a deudores casi 8 millones, en efectivo mas de 150.000 euros, en cuentas corrientes casi 20 millones de euros, en inversiones financieras casi 2,5 millones. Un saldo a favor con las Administradoras publicas importante de casi 33,5 millones de euros.


El total del activo es de casi 134 millones de euros


En el pasivo se aprecia los resultados de ejercicios anteriores por casi 44 millones de euros. Es la acumulación de resultados de ejercicios anteriores. Esto quiere decir que hay 44 millones de remanente en resultados operativos. Fianzas a devolver por una cantidad muy pequeña, deudas a L/Plazo casi 49 millones y en pasivo corriente préstamos a corto plazo de más de 29 millones de euros y el resto de acreedores se acercan a los 10 millones.
Así que aunque teniendo deudas relativamente importantes con entidades bancarias a largo y corto plazo, el activo de la entidad, con sus propiedades, efectivo en bancos, inversiones y deudores a cobrar da una idea saludable de la entidad.


En relación a la forma de financiarse los partidos y las subvenciones que reciben,  y la necesidad de controlarlo de manera más efectiva sería otro tema y estoy de acuerdo en lo que manifestabais anteriormente. Está clara su dependencia de la financiación pública en sus distintas modalidades de subvenciones, luego le seguirían las cuotas de afiliados y las donaciones en tercer lugar. Me parece una excesiva dependencia pública un 84% proporcionada por las Administraciones.


Evidentemente todo el rollo que me he marcado es dando por hecho que estos balances reflejan la imagen fiel de la entidad, que yo eso no puedo saber si es así, viendo solo los balances, aunque supongo serán correctos ya que pasan por el Tribunal de Cuentas. El dinero B, la contabilidad negra de Bárcenas  y los pagos en efectivo a diestro y siniestro, como es lógico y normal aquí no lo vamos a ver. Es por eso que se habla de B y no de A, porque no se declaran, claro..

Tengo por aquí aspirinas si queréis y habéis tenido el valor de leer todo esto





 

Muy clara la contabilidad A. Aunque tengo la impresión, según lo que aparece en los papeles de Bárcenas y diversos documentos de la trama Gürtel, que la contabilidad B es bastante suculenta.

A mí me gustaría que se llegara a la transparencia total de PP y PSOE. Que fueran partidos tan transparentes que ni se les viera.

Saludos.