el.loco.lucas escribió:Muy clara la contabilidad A. Aunque tengo la impresión, según lo que aparece en los papeles de Bárcenas y diversos documentos de la trama Gürtel, que la contabilidad B es bastante suculenta.

A mí me gustaría que se llegara a la transparencia total de PP y PSOE. Que fueran partidos tan transparentes que ni se les viera.

Saludos.

caballa escribió:el.loco.lucas, mara pez, he estado en la península un par de días, por aquí estoy otra vez.

Tengo por aquí aspirinas si queréis y habéis tenido el valor de leer todo esto





 

marapez escribió:

caballa escribió:el.loco.lucas, mara pez, he estado en la península un par de días, por aquí estoy otra vez.

Tengo por aquí aspirinas si queréis y habéis tenido el valor de leer todo esto





 

Pues rebienvenido caballa... y gracias por las aspirinas, yo si que necesito un par. 

el.loco.lucas escribió:

caballa escribió:Hola marapez, las deudas de una empresa o cualquier entidad del tipo que sea por si solas no siempre son una referencia de la situación de las mismas.

Yo puedo tener una empresa con una deuda significativa con los bancos y sin embargo mi empresa tener una salud económica y financiera envidiable, ya que para ver una situación económica no solo es necesario mirar las deudas, sino otros parámetros en los balances contables.

Por ejemplo, si yo tengo una sociedad que tiene esas deudas que has mostrado, pero sin embargo tengo un activo importante y genero recursos para poder pagarlas sin problemas, no solo las deudas sino el resto de gastos que genera mi actividad, el patrimonio neto de mi empresa será positivo, ya que tendré reservas y mis fondos propios me aseguraran seguir adelante sin ninguna dificultad.

Así que tener deudas no siempre tiene porqué ser algo malo, a veces es hasta bueno. Así que hay que mirar otros parámetros como comentaba, además del Pasivo No Corriente y el Pasivo Corriente( Deudas a Largo y Corto Plazo), como son los activos y el resultado del ejercicio, de ejercicios anteriores, reservas, capital, en definitiva los fondos propios que tenga la empresa, en este caso el partido.

Aclaro, solo es una observación a lo que has puesto, a mi el PP me importa poco o nada.

Saludos

Es cierto lo que comentas acerca de la deuda de una empresa y su importancia relativa. Pero en el caso de un partido político sí puede resultar preocupante. Por un lado su capacidad de generar fondos propios es bastante escasa dentro de la legalidad, por ello están tan subvencionados por el Estado; y por otro lado resulta que sus representantes, cuando llegan a los diferentes gobiernos locales, autonómicos o nacionales, son los responsables de la gestión del dinero público así como de la concesión de todo tipo de licencias. Es por esto que un partido político endeudado puede caer en la tentación de la corrupción y de la venta de favores y prebendas. Se sabe que los mismos bancos que no perdonan un desahucio son muy generosos a la hora de otorgar quitas a las deudas de los partidos. Es el caldo de cultivo perfecto para la corrupción.

En España el control económico de los partidos políticos recae en una institución como el Tribunal de Cuentas, compuesta por exparlamentarios, y que, en realidad, no tiene la menor intención de ejercer el control que le corresponde. Un buen ejemplo de ello es que, mientras los delitos relacionados con la financiación ilegal prescriben a los cuatro años, el fraudulento Tribunal lleva 5 años de retraso en el control de la contabilidad de los partidos. Colocamos a unos amiguetes a vigilar la contabilidad y, por si acaso, sólo se mira cuando el tema ya ha prescrito. Un auténtico disparate.

Creo que se debería limitar por ley el endeudamiento de los partidos porque un chorizo robará  más si está endeudado.

Manué escribió:

el.loco.lucas escribió:

caballa escribió:Hola marapez, las deudas de una empresa o cualquier entidad del tipo que sea por si solas no siempre son una referencia de la situación de las mismas.

Yo puedo tener una empresa con una deuda significativa con los bancos y sin embargo mi empresa tener una salud económica y financiera envidiable, ya que para ver una situación económica no solo es necesario mirar las deudas, sino otros parámetros en los balances contables.

Por ejemplo, si yo tengo una sociedad que tiene esas deudas que has mostrado, pero sin embargo tengo un activo importante y genero recursos para poder pagarlas sin problemas, no solo las deudas sino el resto de gastos que genera mi actividad, el patrimonio neto de mi empresa será positivo, ya que tendré reservas y mis fondos propios me aseguraran seguir adelante sin ninguna dificultad.

Así que tener deudas no siempre tiene porqué ser algo malo, a veces es hasta bueno. Así que hay que mirar otros parámetros como comentaba, además del Pasivo No Corriente y el Pasivo Corriente( Deudas a Largo y Corto Plazo), como son los activos y el resultado del ejercicio, de ejercicios anteriores, reservas, capital, en definitiva los fondos propios que tenga la empresa, en este caso el partido.

Aclaro, solo es una observación a lo que has puesto, a mi el PP me importa poco o nada.

Saludos

Es cierto lo que comentas acerca de la deuda de una empresa y su importancia relativa. Pero en el caso de un partido político sí puede resultar preocupante. Por un lado su capacidad de generar fondos propios es bastante escasa dentro de la legalidad, por ello están tan subvencionados por el Estado; y por otro lado resulta que sus representantes, cuando llegan a los diferentes gobiernos locales, autonómicos o nacionales, son los responsables de la gestión del dinero público así como de la concesión de todo tipo de licencias. Es por esto que un partido político endeudado puede caer en la tentación de la corrupción y de la venta de favores y prebendas. Se sabe que los mismos bancos que no perdonan un desahucio son muy generosos a la hora de otorgar quitas a las deudas de los partidos. Es el caldo de cultivo perfecto para la corrupción.

En España el control económico de los partidos políticos recae en una institución como el Tribunal de Cuentas, compuesta por exparlamentarios, y que, en realidad, no tiene la menor intención de ejercer el control que le corresponde. Un buen ejemplo de ello es que, mientras los delitos relacionados con la financiación ilegal prescriben a los cuatro años, el fraudulento Tribunal lleva 5 años de retraso en el control de la contabilidad de los partidos. Colocamos a unos amiguetes a vigilar la contabilidad y, por si acaso, sólo se mira cuando el tema ya ha prescrito. Un auténtico disparate.

Creo que se debería limitar por ley el endeudamiento de los partidos porque un chorizo robará  más si está endeudado.

 Ahí le has dao, señor pato...

Saludos.

el.loco.lucas escribió:

Manué escribió:

el.loco.lucas escribió:

caballa escribió:Hola marapez, las deudas de una empresa o cualquier entidad del tipo que sea por si solas no siempre son una referencia de la situación de las mismas.

Yo puedo tener una empresa con una deuda significativa con los bancos y sin embargo mi empresa tener una salud económica y financiera envidiable, ya que para ver una situación económica no solo es necesario mirar las deudas, sino otros parámetros en los balances contables.

Por ejemplo, si yo tengo una sociedad que tiene esas deudas que has mostrado, pero sin embargo tengo un activo importante y genero recursos para poder pagarlas sin problemas, no solo las deudas sino el resto de gastos que genera mi actividad, el patrimonio neto de mi empresa será positivo, ya que tendré reservas y mis fondos propios me aseguraran seguir adelante sin ninguna dificultad.

Así que tener deudas no siempre tiene porqué ser algo malo, a veces es hasta bueno. Así que hay que mirar otros parámetros como comentaba, además del Pasivo No Corriente y el Pasivo Corriente( Deudas a Largo y Corto Plazo), como son los activos y el resultado del ejercicio, de ejercicios anteriores, reservas, capital, en definitiva los fondos propios que tenga la empresa, en este caso el partido.

Aclaro, solo es una observación a lo que has puesto, a mi el PP me importa poco o nada.

Saludos

Es cierto lo que comentas acerca de la deuda de una empresa y su importancia relativa. Pero en el caso de un partido político sí puede resultar preocupante. Por un lado su capacidad de generar fondos propios es bastante escasa dentro de la legalidad, por ello están tan subvencionados por el Estado; y por otro lado resulta que sus representantes, cuando llegan a los diferentes gobiernos locales, autonómicos o nacionales, son los responsables de la gestión del dinero público así como de la concesión de todo tipo de licencias. Es por esto que un partido político endeudado puede caer en la tentación de la corrupción y de la venta de favores y prebendas. Se sabe que los mismos bancos que no perdonan un desahucio son muy generosos a la hora de otorgar quitas a las deudas de los partidos. Es el caldo de cultivo perfecto para la corrupción.

En España el control económico de los partidos políticos recae en una institución como el Tribunal de Cuentas, compuesta por exparlamentarios, y que, en realidad, no tiene la menor intención de ejercer el control que le corresponde. Un buen ejemplo de ello es que, mientras los delitos relacionados con la financiación ilegal prescriben a los cuatro años, el fraudulento Tribunal lleva 5 años de retraso en el control de la contabilidad de los partidos. Colocamos a unos amiguetes a vigilar la contabilidad y, por si acaso, sólo se mira cuando el tema ya ha prescrito. Un auténtico disparate.

Creo que se debería limitar por ley el endeudamiento de los partidos porque un chorizo robará  más si está endeudado.

 Ahí le has dao, señor pato...

Saludos.

 Rebienvenido al foro Don Manué.

marapez escribió:

caballa escribió:Por poner otro ejemplo marapez, es como cuando la gente se escandaliza con los dos colosos del fútbol español porque al cierre del ejercicio reflejen cantidades importantes de deuda en sus balances. Si solo nos fijamos en eso muy mal estudio nos hacemos de su situación.
 
¿ Es qué sus estadios no valen dinero?, ¿ Y sus jugadores no valen?, ¿ Y sus derechos de televisión, publicidad, etc?, ¿ Y sus seguidores, abonados, socios?y si enciman tienen beneficios anuales.....
 
Otra cosa sería que sus deudas fuesen superiores a sus activos y recursos para generar ingresos, entonces si existiría un problema económico grave.
 
Hablo del Madrid o Barça, Barça o Madrid, los demás clubes es otra historia.

Si, te entiendo... pero como dice el pato, un partido político es otra cosa. En un club de futbol se pueden vender los futbolistas, el campo, las camisetas, etc... pero en un partido político a quien vendemos?: a Rajoy?, a Wert?, a Cospedal?... cualquiera los compra!!...  

Manué escribió:

marapez escribió:

caballa escribió:Por poner otro ejemplo marapez, es como cuando la gente se escandaliza con los dos colosos del fútbol español porque al cierre del ejercicio reflejen cantidades importantes de deuda en sus balances. Si solo nos fijamos en eso muy mal estudio nos hacemos de su situación.
 
¿ Es qué sus estadios no valen dinero?, ¿ Y sus jugadores no valen?, ¿ Y sus derechos de televisión, publicidad, etc?, ¿ Y sus seguidores, abonados, socios?y si enciman tienen beneficios anuales.....
 
Otra cosa sería que sus deudas fuesen superiores a sus activos y recursos para generar ingresos, entonces si existiría un problema económico grave.
 
Hablo del Madrid o Barça, Barça o Madrid, los demás clubes es otra historia.

Si, te entiendo... pero como dice el pato, un partido político es otra cosa. En un club de futbol se pueden vender los futbolistas, el campo, las camisetas, etc... pero en un partido político a quien vendemos?: a Rajoy?, a Wert?, a Cospedal?... cualquiera los compra!!...  

 Conozco un rastrillo que no sé, a lo mejor diciendo que son imitaciones...

NEROCAESAR escribió:

Manué escribió:

marapez escribió:

caballa escribió:Por poner otro ejemplo marapez, es como cuando la gente se escandaliza con los dos colosos del fútbol español porque al cierre del ejercicio reflejen cantidades importantes de deuda en sus balances. Si solo nos fijamos en eso muy mal estudio nos hacemos de su situación.
 
¿ Es qué sus estadios no valen dinero?, ¿ Y sus jugadores no valen?, ¿ Y sus derechos de televisión, publicidad, etc?, ¿ Y sus seguidores, abonados, socios?y si enciman tienen beneficios anuales.....
 
Otra cosa sería que sus deudas fuesen superiores a sus activos y recursos para generar ingresos, entonces si existiría un problema económico grave.
 
Hablo del Madrid o Barça, Barça o Madrid, los demás clubes es otra historia.

Si, te entiendo... pero como dice el pato, un partido político es otra cosa. En un club de futbol se pueden vender los futbolistas, el campo, las camisetas, etc... pero en un partido político a quien vendemos?: a Rajoy?, a Wert?, a Cospedal?... cualquiera los compra!!...  

 Conozco un rastrillo que no sé, a lo mejor diciendo que son imitaciones...

¡¡Por Júpiter, Manué, cuánto tiempo!!

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Manué escribió:

marapez escribió:

caballa escribió:Por poner otro ejemplo marapez, es como cuando la gente se escandaliza con los dos colosos del fútbol español porque al cierre del ejercicio reflejen cantidades importantes de deuda en sus balances. Si solo nos fijamos en eso muy mal estudio nos hacemos de su situación.
 
¿ Es qué sus estadios no valen dinero?, ¿ Y sus jugadores no valen?, ¿ Y sus derechos de televisión, publicidad, etc?, ¿ Y sus seguidores, abonados, socios?y si enciman tienen beneficios anuales.....
 
Otra cosa sería que sus deudas fuesen superiores a sus activos y recursos para generar ingresos, entonces si existiría un problema económico grave.
 
Hablo del Madrid o Barça, Barça o Madrid, los demás clubes es otra historia.

Si, te entiendo... pero como dice el pato, un partido político es otra cosa. En un club de futbol se pueden vender los futbolistas, el campo, las camisetas, etc... pero en un partido político a quien vendemos?: a Rajoy?, a Wert?, a Cospedal?... cualquiera los compra!!...  

 Conozco un rastrillo que no sé, a lo mejor diciendo que son imitaciones...

¡¡Por Júpiter, Manué, cuánto tiempo!!

Exactamente dos años    (fijate la fecha del comentario Nerote.... yo también me comí el amague y me puse feliz jajajaja)

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Manué escribió:

marapez escribió:

caballa escribió:Por poner otro ejemplo marapez, es como cuando la gente se escandaliza con los dos colosos del fútbol español porque al cierre del ejercicio reflejen cantidades importantes de deuda en sus balances. Si solo nos fijamos en eso muy mal estudio nos hacemos de su situación.
 
¿ Es qué sus estadios no valen dinero?, ¿ Y sus jugadores no valen?, ¿ Y sus derechos de televisión, publicidad, etc?, ¿ Y sus seguidores, abonados, socios?y si enciman tienen beneficios anuales.....
 
Otra cosa sería que sus deudas fuesen superiores a sus activos y recursos para generar ingresos, entonces si existiría un problema económico grave.
 
Hablo del Madrid o Barça, Barça o Madrid, los demás clubes es otra historia.

Si, te entiendo... pero como dice el pato, un partido político es otra cosa. En un club de futbol se pueden vender los futbolistas, el campo, las camisetas, etc... pero en un partido político a quien vendemos?: a Rajoy?, a Wert?, a Cospedal?... cualquiera los compra!!...  

 Conozco un rastrillo que no sé, a lo mejor diciendo que son imitaciones...

¡¡Por Júpiter, Manué, cuánto tiempo!!

Exactamente dos años    (fijate la fecha del comentario Nerote.... yo también me comí el amague y me puse feliz jajajaja)

Aquí somos como los lamas tibetanos, tardamos hasta dos años en elaborar una respuesta. Es lo que tiene la meditación. 

Manué escribió:Retomando el tema...un partido que paga la reforma de su sede en negro ¿De verdad espera que nos creamos que legisla con rigor para que haya transparencia??