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    No me gusta la AVT ni un pelo, no me gustan,

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    Mensaje por Tinajas Miér Oct 23, 2013 8:40 am

    El que a ti no te gusta la AVT,  no significa que ellos no puedan defender y apoyar a los familiares  (hijos, esposas, padres, hermanos, y victimas heridas del terrorismo) luchando por conseguir las ayudas sociales y económicas para ellos, lo mismo que cualquier otra asociación, sea de enfermos, accidentados, etc., con la diferencia de ser víctimas de muertes y graves heridas que se podrían haber evitado si no existieran los asesinos que las causaron. ¿Politizados? Puede, pues según el gobierno que les ayude y financie, como todo,  se les agradecerá más supongo,  y ahora van a hacer una manifestación por la excarcelación de terroristas de acuerdo a la sentencia del Tribunal europeo de derechos humanos, están en su derecho, o no?
     

     
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    Mensaje por Tinajas Miér Oct 23, 2013 8:53 am

    Ya sabes que cuando hay sentimientos fuertes que se descontrolan por las pérdidas familiares,  y las graves heridas sufridas, les puede afectar emocionalmente, y hasta se pelean, se dividen en su estrategia,  e incluso expulsan a los disidentes, recuerda que muchos son familiares de militares, guardias civiles y policías, pero eso va contra ellos mismos, pues con esa actitud y si se politizan, terminaran desapareciendo,  o solo siendo una asociación simbólica que según quien gobierne le dará más o menos financiación.
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    Mensaje por Tatsumaru Miér Oct 23, 2013 12:46 pm

    El otro día escuché a dos personas en diferentes asociaciones de víctimas, la segunda que intervino, la hermana de Gregorio Ordoñez (polítco del PP asesinado en 1995) no quería que la suya fuese para que las consuelen, les den su afecto y etc y sí para intervenir en política. La otra, expulsada de la asociación anterior, estaba de acuerdo con la supresión de la doctrina de extender las penas pero aún así le parecían pocos los años cumplidos de los que atentaron contra él y mataron a muchos...Bien, esto es especular, pero se notaba que ella estaba bastante dolida al referirse a lo que manifestaba el tío que habían expulsado. Unos querrán que el terrorista muriese y pegarle un tiro o torturarle para hacerle pagar y otros aunque no perdonen y no comprendan al terrorista  no hacen que eso les perjudique aún más...No es exactamente pasar página pero tampoco odiar constantemente la postura que han tomado, no sé explicarlo mejor, me rindo .No 
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    Mensaje por Tinajas Miér Oct 23, 2013 1:16 pm

    Es que vivir odiando permanentemente es perjudicial para la salud no solo mental, sino fisica también.
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    Mensaje por Pur Miér Oct 23, 2013 2:22 pm

    (qué será el AVT, me pregunto... así no se pué debatí Razz )
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    Mensaje por Tinajas Miér Oct 23, 2013 3:51 pm

    Pur escribió:(qué será el AVT, me pregunto... así no se pué debatí Razz )
    La asociación de victimas del terrorismo, esta formada por unos 4000 miembros de afectados y familiares asesinados, la mayoría por ETA, aunque últimamente hay del terrorismo islamico, piensa que son en gran parte miembros de la seguridad del Estado,  ellos se consideran apolíticos,  pero el próximo fin de semana,  han convocado una manifestación para protestar por la decisión del Tribunal de Derechos Humanos, y por la escarcelación de terroristas que han cumplido sus penas de acuerdo a la ley anterior, en la que se podían acoger a derechos y beneficios penitenciarios, por trabajos, estudios, etc y se aplico con carácter retroactivo, lo que vulnera los convenios legales con Europa en materia de derechos humanos.
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    Mensaje por Pur Miér Oct 23, 2013 3:54 pm

    Tinajas escribió:
    Pur escribió:(qué será el AVT, me pregunto... así no se pué debatí Razz )
    La asociación de victimas del terrorismo, esta formada por unos 4000 miembros de afectados y familiares asesinados, la mayoría por ETA, aunque últimamente hay del terrorismo islamico, piensa que son en gran parte miembros de la seguridad del Estado,  ellos se consideran apolíticos,  pero el próximo fin de semana,  han convocado una manifestación para protestar por la decisión del Tribunal de Derechos Humanos, y por la escarcelación de terroristas que han cumplido sus penas de acuerdo a la ley anterior, en la que se podían acoger a derechos y beneficios penitenciarios, por trabajos, estudios, etc y se aplico con carácter retroactivo, lo que vulnera los convenios legales con Europa en materia de derechos humanos.
    Ah ok (si, lo que se está discutiendo en el otro hilo), gracias Tinajín, al final el que se queja de egocentrismo es una ameba que postea como si el foro fuera su diario íntimo.
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    Mensaje por Tinajas Miér Oct 23, 2013 3:59 pm

    Pur escribió:
    Tinajas escribió:
    Pur escribió:(qué será el AVT, me pregunto... así no se pué debatí Razz )
    La asociación de victimas del terrorismo, esta formada por unos 4000 miembros de afectados y familiares asesinados, la mayoría por ETA, aunque últimamente hay del terrorismo islamico, piensa que son en gran parte miembros de la seguridad del Estado,  ellos se consideran apolíticos,  pero el próximo fin de semana,  han convocado una manifestación para protestar por la decisión del Tribunal de Derechos Humanos, y por la escarcelación de terroristas que han cumplido sus penas de acuerdo a la ley anterior, en la que se podían acoger a derechos y beneficios penitenciarios, por trabajos, estudios, etc y se aplico con carácter retroactivo, lo que vulnera los convenios legales con Europa en materia de derechos humanos.
    Ah ok (si, lo que se está discutiendo en el otro hilo), gracias Tinajín, al final el que se queja de egocentrismo es una ameba que postea como si el foro fuera su diario íntimo.

    :diente: Razz 


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    Mensaje por Liptuan Miér Oct 23, 2013 4:17 pm

    en qué otro hilo se está discutiendo sobre la AVT?
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    Mensaje por Pur Miér Oct 23, 2013 5:15 pm

    No es en el hilo de la doctrina Parot? (o no tiene nada que ver?)
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    Mensaje por Liptuan Miér Oct 23, 2013 5:40 pm

    Algo que ver tienen, claro. Muchos hilos en el foro están relacionados unos con otros.
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    Mensaje por Liptuan Miér Oct 23, 2013 5:49 pm

    Bueno, volviendo al tema del hilo.

    No me gustaría arremeter contra un colectivo formado por los tristes motivos de este, así que espero no hacerlo, pero cierto es que resulta, cuando menos curioso, como se llenan sus manifestaciones de bandera de España, y la escalada de agresividad de sus "cánticos". Creo que está sirviendo de reducto de la extrema derecha, claramente.
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    Mensaje por Pur Miér Oct 23, 2013 5:53 pm

    Tinajas escribió:
    Pur escribió:(qué será el AVT, me pregunto... así no se pué debatí Razz )
    La asociación de victimas del terrorismo, esta formada por unos 4000 miembros de afectados y familiares asesinados, la mayoría por ETA, aunque últimamente hay del terrorismo islamico, piensa que son en gran parte miembros de la seguridad del Estado,  ellos se consideran apolíticos,  pero el próximo fin de semana,  han convocado una manifestación para protestar por la decisión del Tribunal de Derechos Humanos, y por la escarcelación de terroristas que han cumplido sus penas de acuerdo a la ley anterior, en la que se podían acoger a derechos y beneficios penitenciarios, por trabajos, estudios, etc y se aplico con carácter retroactivo, lo que vulnera los convenios legales con Europa en materia de derechos humanos.
    Justo estoy viendo un debate en un programa del canal vasco sobre el reclamo de cumplimiento pleno de las penas y la doctrina Parot.
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    Mensaje por Manué Miér Oct 23, 2013 8:58 pm

    Liptuan escribió:Bueno, volviendo al tema del hilo.

    No me gustaría arremeter contra un colectivo formado por los tristes motivos de este, así que espero no hacerlo, pero cierto es que resulta, cuando menos curioso, como se llenan sus manifestaciones de bandera de España, y la escalada de agresividad de sus "cánticos". Creo que está sirviendo de reducto de la extrema derecha, claramente.
    La verdad, yo los veía bastante más radicalizados cuando los dirigía Alcaraz, y la culpa de todo la tenía Zapatero (todavía no es tarde)...
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    Mensaje por Tinajas Miér Oct 23, 2013 9:00 pm

    Claro Manué, precisamente cuando se empezaba a hablar de verdad de paz, y le montaban manifestaciones a ZP por negociar con ellos, cuando lo hizo Aznar y Felipe Gonzalez anteriormente.
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    Mensaje por Liptuan Miér Oct 23, 2013 9:05 pm

    Sí, es verdad, se me había olvidado quizá porque ya no sabía quién era quién...
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    Mensaje por Manué Miér Oct 23, 2013 9:08 pm

    Tinajas escribió:Claro Manué, precisamente cuando se empezaba a hablar de verdad de paz, y le montaban manifestaciones a ZP por negociar con ellos, cuando lo hizo Aznar y Felipe Gonzalez anteriormente.
    Y Zapatero traicionaba a España y a las víctimas...y el impresentable de Oreja decía que era una especie de confabulación...

    En fín, una trama digna de el mejor film sobre la guerra fría.
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    Mensaje por Liptuan Miér Oct 23, 2013 9:11 pm

    Y así quedó todo en una anécdota y nadie le reconoció uno de sus pocos méritos al gobierno de ZP.
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    Mensaje por golondrina Miér Oct 23, 2013 10:47 pm

    La historia hará justicia...

    Aunque sea despues de 40 años, al final vamos sabiendo quien es quien y que cosas buenas y malas hizo... Al tiempo...

    Lo triste es que hay que esperar mucho y a lo peor, hay quien no vive para verlo, o si vive, le da igual, como le pasa a Suarez. Sad
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    Mensaje por Liptuan Miér Oct 23, 2013 11:09 pm

    te he revivido el hilo, ya me estás abonando la comisión

    bueno, el "re" sobra, le he dado vida, sin más
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    Mensaje por golondrina Miér Oct 23, 2013 11:55 pm

    A mi (por lo que sea), la verdad es que tampoco me gustan.
    A Nivel personal, lamento lo que les ha pasado y no lo querría para mi, pero a nivel de AVT... mmmm, no me gustan.
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    Mensaje por marapez Jue Oct 24, 2013 12:23 am

    Yo, desde que la tomaron con la pobre Manjón no me merecen ningún respeto.

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