El progreso y la tegnologia ¿Trae felicidad o infelicidad?

Que haya intenernet, lavadoras, automoviles, mejoras en el campo de la salud ¿Te hace mas feliz o menos? ..........


Que no haya evolucion alguna, que se viva como hace 2000 años, solo de la naturaleza ¿Te hace mas feliz o menos? ..........




Dedicado a Pato

Celebro que respetes el copyright.

Según qué "moto" hayas comprado. A día de hoy hay muchísimas personas que si les quitases el móvil, se pegarían un cabezazo contra la pared. De ello podemos deducir sin lugar a error que el celular es una pieza indispensable en el camino a la felicidad.

Por otra parte todos sabemos dónde creen encontrar la felicidad las personas de ideología capitalista. ¿Y la encuentran?
¿Cuántos la encuentran? ¿Más o menos de la mitad?
Cómo saber todo eso... ¿Por encuestas?
¿Se encuesta a los que viven en la selva amazónica colgados de hamacas?
¿Son felices los listos que tienen tres televisores en su domicilio, un home cinema, nevera no frost, cafetera expres, sofá de cuero, vitrocerámica, horno pirolítico, secadora, robot de cocina, robot de limpieza, jacuzzi, etc y se pasan la vida trabajando en turnos absolutamente antinatura, dos días de mañana, dos días de tarde y dos de noche, fiestas incluídas, o haciendo horas extras a punta de pala?

No voy a mitificar la natural felicidad de un humilde pescador senegalés, porque no conozco ninguno; tampoco voy a osar pronunciarme sobre qué nivel de satisfacción vital sienten los Massai porque he debatido poco con ellos. 
Pero la clase obrera del mundo desarrollado mayoritariamente hemos comprado la moto de que la felicidad pasa por poseer. 
Y si tenemos en cuenta que más de la mitad de las cosas que tenemos no nos hacen ni puta falta, habremos de convenir que llamamos felicidad a algo que no lo es. 


(Incluir los avances en el campo de la salud tiene trampa. Está y no está relacionado con la felicidad)

Voy a intentar reflexionar sobre el asunto que me parece de vital importancia y que todas estas ideas tiene una influencia en nuestros dias mas de lo que se pueda uno imaginar.

Primeramente querria establecer la dificultad que entrañan todas estas ideas que terminan  "ad" que se sustantivan, dandole una dimension autonoma y mitificadora. Cuando hablamos por ejemplo de "Igualdad" si no me dices en que cosa pues pierde todo contenido real y se convierte en algo que no tiene sentido, Igualdad en peso, en estatura, en sueldo; pero claro habra momentos en que la igualdad no sea deseable. Si alguien dijera queremos igualdad en sexo, que todos tengamos pirila por ejemplo o que todos tengamos chichi pues mas de uno no estaria de acuerdo con esa "Igualdad", asi que hay que tener mucho cuidado con esas palabras que a veces pierden todo sentido cuando se nombran ahi mitificadoras y como proclamas.

Esta claro que todas estas ideas provienen de cosas reales, materiales, del mundo que nos rodea y nuestra relacion con el. La palabra felicidad parece que tiene ciera relacion en su etimologia con  la leticia. Mamar, leche, esto nos va dando una idea de que hay fenomenos que estan directamente relacionados con esa felicidad, cuandos e ve el niño lactante sonreir mientras mama o ha mamado se puede decir que ese fenomeno seria la genesis del concepto. Todas estas ideas deben tener un contenido fenomenico, si no estariamos hablando de cosas delirantes. O sea lo primero que encontramso son placeres que estan ligados al sujeto como sujeto zoologico como los podria tener tambien una cabra que pasta en el monte, ideas filosoficas sobr ela felicidad a lo largo del tiempo, nos dicen que esos placeres son los que habria que cultivar para encontrar la felicidad. Luego tambien nos podemos encontrar con ese sujeto pero ya enclavado en una sociedad, ademas de estar sujeto a su nivel zoologico esta en una cultura reinante y debe gestionar su felicidad con su sujeto cultural, o sea el tener una casita en el campo ya no solo implica esos primeros elementos sino que se adhieren la construccion de un edificio, el que este este protegido por las leyes y muchas mas cosas. pero que no dejan de ser cosas materiales. Teorias famosas de la felicidad enclavadas en este contexto son aquellas que hablan de satisfacion, de un equilibrio entre lo deseado y lo obtenido, con todas las dificultades que derivan de estas suposiciones. Y luego tenemso tambien conceptos d ela felicidad relacionados con ideas fuera de este mundo como la felicidad de los misticos, la felicidad de lso bhedas, en el que estos fenomenos ya no tieen nada que ver con las cosas materiales sino del sujeto en relacion con sustancias metafisicas.

Ahora para contestar a la pregunta que se nos formula. La tecnologia nos proporciona mas felicidad. en cuanto a nuestros yo zoologico si, un vibrador puede proporcionar a una chica mucho placer que no podria obtenerse si se viera obligada a no poder mantener relaciones sexuales y no tuviera esa tecnologia para poder suplir esa necesidad. El poder gozar de diferentes alimentos por la goblalizacion nos proporciona placeres que sin esa goblalizacion no podriamso obtener.

Luego habria que plantearse los dos siguientes estratos y ver como funcionan

el.loco.lucas escribió:

Celebro que respetes el copyright.

Si ya sabes que no respeto nada y menos a ti, pero animate hombre, ya que tus amigas me hacen el vacio intelectual, que seas tu y Kimbo los que tomen el relevo, oye el hilo es interesante, las cosas como son, al menos los dos unicos post que hay son bastante interesantes

Es fundamental en este hilo definir dos aspectos "felicidad y progreso" primeramente habria que ver si todo el mundo busca la felicidad, si es asi, esto se convierte en una especie de derecho, ley natural u obsesion mental, espiritual y genetica, por otro lado habria que tener una idea clara de progreso, que seria el concepto de avance, mejora, adelanto y tambien una especie de obsesion por avanzar, asi que tenemos dos obsesiones.

Creo que es obvio que la felicidad viene totalmente ligada a la infelicidad, como van ligadas verdad y mentira, belleza y fealdad etc.......... asi que entramos en un circulo vicioso de ser infelices queriendo ser felices y de ser felices para no ser infelices, esta es la cuestion, creo yo

Si se busca la felicidad es por que no se es feliz y es aqui cuando entra en liza el progreso o tegnologia.

Pero ¿Busca todo el mundo la misma felicidad? Como veis el tema se ramifica y complica como lo hace un arbol.

¿Busca la felicidad el individuo o la personalidad de ese individuo?

El progreso nada tiene que ver con la felicidad, el consumo y la necesidad de tener si que le afecta, pues hay personas como han dicho anteriormente que si se quedaran sin móvil sufrirían.

Entonces digamos que si no tienes coche, casa o movil eres infeliz, entonces si que va ligada a la felicidad por que si no tiene la felicidad eres infeliz y la felicidad la refleja ese coche, casa o movil

Tomemos pues la felicidad con un acto de concatenacion, es decir, busco la felicidad y luego la infelicidad para volver a buscar otra vez la felicidad, ejemplo;


       Tengo sed y bebo agua, un refresco o una fria cerveza para mitigar la sed, al alacanzar mi objetivo de  calmar mi sed, soy feliz, pero quiero experimentar otra vez esa sensación  y vuelvo otra vez a experimentar la sed,  que en este caso seria el concepto infelicidad para alcanzar otra vez la sensacion de felicidad   al clamar mi sed.




               Bien como podemos comprobar la felicidad    e infelicidad estan ligadas y a este proceso le llamamos Coca-cola o Fanta Naranja

Me gustaria desarrollar un poco mas la idea de felicidad en ese sujeto cultural, no ya zoologico para poder tener una perspectiva mas amplia de los interrogantes que plantea antisozzial.

"primeramente habria que ver si todo el mundo busca la felicidad, si es asi, esto se convierte en una especie de derecho, ley natural u obsesion mental, espiritual y genetica, por otro lado habria que tener una idea clara de progreso, que seria el concepto de avance, mejora, adelanto y tambien una especie de obsesion por avanzar, asi que tenemos dos obsesiones."

Ahi se tocan puntos de importancia en la repercusion que puedan tener luego las posibles ideas de felicidad que se manejan.

El hombre como sujeto cultural, nace enclavado en una sociedad reinante, y segun en la que se encuentre habra unos estereotipos que se inoculan para que esa sociedad este mas o menos homogenea. Evidentemente esto afectara a las ideas de felicidad de cada cultura, ya no solo las que en nuestro tiempo conviven sino las antepasadas. En una sociedad framentada en hombres libres, esclavos y mujeres. Cada representante de esa sociedad tendria un modelo al que el querria llegar; el esclavo podria decir mi maximo deseo puede ser que mi amo no sea un despota, la mujer poder desarrollarse como buena esposa, y el hombre libre, tener una buena hacienda que le proporcionara bienestar.
Hoy dia por ejemplo, podria ser, tener un trabajo, casarse, colegas y poder pegarse alguna fiesta de vez en cuando. Sin embargo hoy dia comprobamos que nuestra sociedad, necesita del deseo continuado para que todos podmaos acceder a las cuotas minimas de felicidad. A ver si me explico, el consumismo se inocula porque el sistema necesita de el para poder sobrevivir, sin entrar en la critica a este sistema, Cocacola necesita inocular ese deseo, porque una parte de la sociedad vive gracias a que fabrica ese elemento, no quiero entrar en los indices de beneficio que puedan tener y que no se reparten equitativamente que serian otras cuestiones, solo dejar patente que una fraaccion esta vinculada a poner ese producto en marcha para poder sobrevivir, y asi con todos los productos que nos imaginemos, cosas que uno podria decir esto es innecesario, pero que dan a un sector su necesidad. Asi que el consumismo desaforado es consustancial a la sociedad que hoy predomina y si esto no fuera asi reventaria todo. Asi que la sociedad necesita de individuos insatisfechos para poder subsistir y en definitiva de gente infeliz.

Ahora enfocando el tema hacia "esto se convierte en una especie de derecho, ley natural u obsesion mental, espiritual y genetica" que nos apuntaba antisozzial, ya no solo eso sino que en determiandas  constituciones se formalizan, creo que la constitucion de estados unidos contiene la palabra felicidad y crsitalizan en leyes. De lo que hablas aqui se produce en conclusiones tales como creo que fue Seneca que teorizaba "todo hombre busca para si la felicidad" lo que su antitesis te puede levar a decir que aquel que no busca la felicidad no es hombre. Como hemos visto ya no solo el hombre debe buscar la felicidad sino que esto se traslada al estado. El estado debe buscar la felicidad de todos los integrantes de su nacion, asi parece ser que si alguien no es feliz puede culpabilizar al estado por no proporcionarle esa davida. Esto me recuerda a una controversia sobre si el estado debe proporcionar a un individuo que desea cambiar de sexo, el coste que ello conlleva o no. Como vemos, todas estas ideas tiene luego una repercusion en cosas reales

Dijo Parménides, «lo que no es» no se puede conocer ni expresar en uno de sus famoso versos y eso creo yo, partiendo de la premisa de que todo es apariencia, creo que tambien dicho por el propio Parmenides ,la felicidad en un mundo que nada es, que nada existe, que todo es apariencia no exite, pues nada existe, nada es, mas que lo que no es.

res nata non fecit


No hay otra manera de pensar en la nada, como muy bien decia parmenides "«lo que no es» no se puede conocer ni expresar"

La nada, como el subforo de filosofia, que nadie quiere entrar,no hay nada, nada empezo y nada acabara, todo es apariencia, no existimos, esto que escribo no existe, pues nada hay en la nada, nada empiza, nada acaba, no hubo exploxion, ni Dios, ni habra fin del mundo, ni continuidad.

El universo no es infinito, pues no es nada, nada es infinito ni nada es eterno, nada tiene continuacion, pues esto no existe, no existe la nada , pues nada existe

"Soy yo para los otros, yo para mi no existe" minuto 8:42

Preguntaban a un hombre mayor en la tele;

¿Como ha sido su vida?

He sido feliz, dijo el


Se puede decir una majaderia mayor, esta claro que este señor nunca fue feliz, simplemnte fue

Hay dos maneras para ser feliz: ser un idiota o hacerselo- Freud

Bastante intersante, lo que ha nombrado sobre la declaracion de derechos de Virginia, sobre la felicidad, pero ¿Te has fijado en otros 4 puntos de esos derechos?


En ese primer artículo la Declaración de Virginia se consagran expresamente los siguientes derechos como el corazón de los derechos del hombre:

al «gozo de la vida cotidiana
al «gozo de la libertad»
a «los medios para adquirir y poseer propiedades»
a la «felicidad»
a la «seguridad»

Curioso, ¿Vertdad?

Fijate en el punto tercero y quinto, donde ya se empieza a cimentar lo que seria la marca o filosofia yanki., sobre todo el de la seguridad es muy esclarecedor, el americano basa su felicidad en dos pilares, uno el dinero, otro la seguridad, llegados a este punto tenemos que si ante deciamos que la felicidad se convierte en una obsesion, podemos ver que hoy hay dos grandes obsesiones en la la vida de los yankis, dinero y seguridad, esta dos obsesiones les llevaria a la felicidad.

Otro aspecto de la felicidad, seria el contrario al que yo defiendo, "de que no hay nada que defina la felicidad, por que al no existir es indefinible," es que sin embargo la gente tiene muy claro cuales son los objetivos a marcarse para ser feliz y estos objetivos irían ligados a lo que se denomina el guion de la vida

Es decir, lo normal es que el humano aspire a tener amigos, una familia, un trabajo, tiempo para su ocio, amor, dinero y poco mas, con lo cual tenemos unas pautas u objetivos claros para alcanzar ese estado, ahora bien siendo objetivos factibles, estas totalmente sujetos al azar y a la incertidumbre.


Podriamos equiparar la incertidumbre humana, a los bosues de Tracia en la antigua Grceia, que tras su vegetacion y niebla, surgian ordas de tribus barabaras, constante amenaza de los griegos.Los griegos seguros en sus polis, eran incapaces de ser felices si la seguridad de sus ciudades

Decia Goethe que la felicidad era cosa de plebeyos en tanto que se presuponia que esa supuesta felicidad deberia estar en los poderosos, asi se ha convertido hoy dia la idea de felicidad, en acceder a los bienes de consumo que puedan poseer las capas ams poderosas, por otra parte pienso que es esencial para que el sistema no colapse ese afan consumista y seria la pescailla que se muerde la cola.

EEUU es el referente por ser el imperio hoy dia reinante, pero poco a poco va perdiendo poder, asi que no es descabellado pensar que dentro de unos años tengamos otro modelo a seguir. Habra que ir preparandose en valores chinos

En efecto, el taismo es la referencia existencial china mas ampliamente difundida y seguida basada en el Ying y el Yang que intenta dar respuesta a todo ese tipo de preguntas como las planteadas en este hilo... pero la influencia de occidente en China ya es muy grande estando occidentalizada gran parte de su cultura por lo que dudo de que puedan verse grandes cambios en ese sentido,  puede pensarse en una amalgama de ambas culturas en la que una impregna a la otra.

Antisozzial escribió:

Otro aspecto de la felicidad, seria el contrario al que yo defiendo, "de que no hay nada que defina la felicidad, por que al no existir es indefinible," es que sin embargo la gente tiene muy claro cuales son los objetivos a marcarse para ser feliz y estos objetivos irían ligados a lo que se denomina el guion de la vida

  Es decir, lo normal es que el humano aspire a tener amigos, una familia, un trabajo, tiempo para su ocio, amor, dinero y poco mas, con lo cual tenemos unas pautas u objetivos claros para alcanzar ese estado, ahora bien siendo objetivos factibles, estas totalmente sujetos al azar y a la incertidumbre.


          Podriamos equiparar la incertidumbre humana, a los bosues de Tracia en la antigua Grceia, que tras su vegetacion y niebla, surgian ordas de tribus barabaras, constante amenaza de los griegos.Los griegos seguros en sus polis, eran incapaces de ser felices si la seguridad de sus ciudades

Una vez leí, creo que de Albert Sánchez Piñol, que de la felicidad no tenemos conciencia. ¿Será que cuando no somos infelices somos felices? Esto que comentas de los griegos seguros en sus polis, pues tiene mucho que ver con lo que dice el Sr. Albert..

Estalagmito escribió:

Decia Goethe que la felicidad era cosa de plebeyos en tanto que se presuponia que esa supuesta felicidad deberia estar en los poderosos, asi se ha convertido hoy dia la idea de felicidad, en acceder a los bienes de consumo que puedan poseer las capas ams poderosas, por otra parte pienso que es esencial para que el sistema no colapse ese afan consumista y seria la pescailla que se muerde la cola.

EEUU es el referente por ser el imperio hoy dia reinante, pero poco a poco va perdiendo poder, asi que no es descabellado pensar que dentro de unos años tengamos otro modelo a seguir. Habra que ir preparandose en valores chinos

EEUU,EEUU, EEUU ¿Que es EEUU? Yo opino que EEUU esta influenciada por dos cosas, una los calvinistas = moralistas y pioneros=colonos, en todo yanki puro, que no se afroamericano geneticamente prolifera esa imagen de trampero, colono, explorador, pionero, que llego a America y se adentro hacia el Oeste descubriendola y luchando contra osos e indios, esa mentalidad de que nadie les regalo nada, que todo se consigue por el esfuerzo individual que no colectivo, que no cree en la solidaridad . no cree en el estado, solo cree en la oportunidad, la libertad y desapego del estado y la moralidad nazi de los primeros calvinista que aun perdura en su esencia

Los números dicen que tenemos más depresiones y enfermedades mentales los civilizados, que los salvajes..., está claro que progreso y felicidad no van de la mano.
Siempre andamos buscando..., siempre preguntándonos si somos felices...vaya mierda, siempre como una sombra pegada a una garrapata en busca de sangre o felicidad, cada uno lo suyo..., en vez de aprovechar lo que tenemos al lado, que es mucho...

Por mi parte ni busco la felicidad, ni intento saber lo que quiere decir, porque no la voy a buscar..., lo que me importa es dormir bien, que no me duela la barriga, no aburrirme, tener gente querida, poder alimentarme, no pasar demasiado frío..., lo justito.

Decia Aristoteles, todos estamos de acuerdo en que todo el mundo busca la felicidad, pero luego a la hora de definirla discrepamos , +o-, no me gusta mirar la Wiki

Antisozzial escribió:

Decia Aristoteles, todos estamos de acuerdo en que todo el mundo busca la felicidad, pero luego a la hora de definirla discrepamos , +o-, no me gusta mirar la Wiki

Aristóteles ha estudiado mucho y sabe lo que dice...

Pero yo busco una pelota o un boligrafo..., el amor, la felicidad, etc, aparecen..., están a nuestro lado y como andamos buscando por rincones absurdos, como leyendo un libro autoayuda..., no vemos que todo está delante de nuestras narices.