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 ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?

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Liptuan
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MensajeTema: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyJue Mayo 22, 2014 12:26 pm

Cada cierto tiempo sale una noticia de Arabia Saudí que nos deja de piedra, o nos topamos con un reportaje horrible en el que queda bastante patente como se violan los derechos humanos, en especial de las mujeres.

Ahora mismo acabo de ver esto: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]  

He estado preguntándome qué sé de esta nación, y sé poco, y lo poco que sé son barbaridades ¿Y vosotros, qué conocéis? ¿Qué opinión os merece? ¿Por qué son tan bárbaros, lo son realmente? ¿Hay alguna solución a esta falta de ética?
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyJue Mayo 22, 2014 4:04 pm

Yo también tengo muy poca información y conocimientos acerca de todo medio oriente, creo que el idioma (más aún el no compartir el mismo alfabeto) dificulta más la tarea de acercarse.

Lo que siempre reflexiono cuando oigo noticias que vienen de occidente acerca de estos países es sobre la inmensa variedad de realidades y hasta de mundos (con sus propios paradigmas, sus propias religiones, culturas, sistemas, historia y desarrollo temporal, etc) que posee el planeta tierra... es ahí cuando reconozco, aún sin tener conocimientos profundos ni información, que es insensata la mirada etnocentrista que poseemos a veces cuando hablamos "del mundo", de "la gente", de "los seres humanos".

Si en verdad tuvieramos una mirada desfragmentada del mundo y de los seres humanos, notaríamos con cruda conciencia -conciencia permanente- no sólo estas atrocidades sino el hecho mismo de que muchas regiones allí están viviendo hace mucho mucho tiempo, situaciones de guerra absolutamente homologables a las situaciones que atravesaron muchos habitantes europeos en tiempos de la segunda guerra mundial.

En verdad creo que es insuficiente lo que hace el mundo desarrollado por conectar con estas realidades y mejorar las condiciones políticas y culturales. Se conecta perfectamente para hacer negocios multimillonarios (para el mercado sí que el mundo es una aldea global) o para establecer estrategias bélicas, pero todo lo que sea conectar humanamente, nada, son múltiples y verdaderos mundos, dentro del mismo planeta.

Queda para mí pendiente profundizar mi conocimiento sobre medio oriente, no tengo una curiosidad genuina y me lo reprocho, es por eso también que no me gusta mucho subirme a la ola de opiniones ligeras sobre estos países.
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyJue Mayo 22, 2014 5:15 pm

Quizás sea por las distancias a que se encuentra tu tierra que todo lo relacionado con medio oriente puede parecer muy lejano, aquí en cambio se observa una actividad mas o menos manteniída en el tiempo en muchos aspectos politicos, comerciales, turisticos, culturales, migratorios..etc.. se nota una cierta influencia y no es dificil encontrar a diario y en cualquier medio de comunicación alguna noticia referída a Oriente Medio..
  Si tienes curiosidad no dejes de informarte acerca de cualquier aspecto que te interese no será un tiempo perdído en absoluto.

Hoy mismo ha tenído lugar un golpe de estado en Tailandia, este país aparece en el catalogo de muchas agencias de viajes turisticos como oferta de viaje, por eso es probable que haya turistas españoles por allí retenidos; con toda seguridad será noticia mañana aquí en España..
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyJue Mayo 22, 2014 5:43 pm

Nolocreo escribió:
Quizás sea por las distancias a que se encuentra tu tierra que todo lo relacionado con medio oriente puede parecer muy lejano, aquí en cambio se observa una actividad mas o menos manteniída en el tiempo en muchos aspectos politicos, comerciales, turisticos, culturales, migratorios..etc.. se nota una cierta influencia y no es dificil encontrar a diario y en cualquier medio de comunicación alguna noticia referída a Oriente Medio..
  Si tienes curiosidad no dejes de informarte acerca de cualquier aspecto que te interese no será un tiempo perdído en absoluto.

Hoy mismo ha tenído lugar un golpe de estado en Tailandia, este país aparece en el catalogo de muchas agencias de viajes turisticos como oferta de viaje, por eso es probable que haya turistas españoles por allí retenidos; con toda seguridad será noticia mañana aquí en España..

Si, de esto último me enteré, iba a abrir un hilo pero me dio fiaca jajaja. Y si, lo de la distancia es así efectivamente, inclusive noto cómo los españoles tiene mucho más presente las problemáticas cotidianas que se dan en varios países de medio oriente.

Lo de informarme lo hago, por medio de los medios occidentales, por la web y los flashes informativos de los noticieros aquí (sin ir más lejos hay un programa de la TV pública que se llama Visión 7 internacional, que cubre y analiza mucho todo lo que ocurre en medio oriente, pero es una vez por semana y no siempre lo puedo ver)... pero me refería a dedicar el tiempo en profundizar mi conocimiento (algo más amplio que la información, sin ir más lejos querría leer el Corán, la Biblia ya la leí).
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyJue Mayo 22, 2014 6:41 pm

Pur escribió:
Nolocreo escribió:
Quizás sea por las distancias a que se encuentra tu tierra que todo lo relacionado con medio oriente puede parecer muy lejano, aquí en cambio se observa una actividad mas o menos manteniída en el tiempo en muchos aspectos politicos, comerciales, turisticos, culturales, migratorios..etc.. se nota una cierta influencia y no es dificil encontrar a diario y en cualquier medio de comunicación alguna noticia referída a Oriente Medio..
  Si tienes curiosidad no dejes de informarte acerca de cualquier aspecto que te interese no será un tiempo perdído en absoluto.

Hoy mismo ha tenído lugar un golpe de estado en Tailandia, este país aparece en el catalogo de muchas agencias de viajes turisticos como oferta de viaje, por eso es probable que haya turistas españoles por allí retenidos; con toda seguridad será noticia mañana aquí en España..

Si, de esto último me enteré, iba a abrir un hilo pero me dio fiaca jajaja. Y si, lo de la distancia es así efectivamente, inclusive noto cómo los españoles tiene mucho más presente las problemáticas cotidianas que se dan en varios países de medio oriente.

Lo de informarme lo hago, por medio de los medios occidentales, por la web y los flashes informativos de los noticieros aquí (sin ir más lejos hay un programa de la TV pública que se llama Visión 7 internacional, que cubre y analiza mucho todo lo que ocurre en medio oriente, pero es una vez por semana y no siempre lo puedo ver)... pero me refería a dedicar el tiempo en profundizar mi conocimiento (algo más amplio que la información, sin ir más lejos querría leer el Corán, la Biblia ya la leí).

Muy interesante tu comentario pero no puedo extenderme mucho..
¿que quieres leer el Corán? yo lo he hecho y hay que tener fuerza de voluntad, y que no te de "fiaca" pero si de verdad quieres poner a prueba tu fuerza de voluntad intentalo con la Torá, puedes empezar por la primera pagina o por la última y retroceder pagina a pagina hasta llegar a la primera leyendo hacia atrás tanto da.. yo no he podido ir mas allá de la cuarta pagina.. Si consigues llegar a la última habiendo comprendido alguna cosa puede que seas un genio de la comprensión léctora.

En cuanto a la perspectiva o visión global creada por las distancias desde Argentina es cierto que existe una inflluencia en muchos aspectos sociales que en mi opinión puede ser negativa es algo que tengo muy presente y que sería interesante comentar. Personalmente me atrae mucho ese sentido de la distancia y amplitud que existe allí, aquí no existe esa conciencia ni en sueños en cambio la misma perspectiva global vista desde un habitante europeo aparece llena de estrecheces y "distancias cortas" que aquí es asumído como lo normal algo para mi muy agobiante y que marca una gran diferencia con la tierra en la que tienes la suerte de vivir.

Un dato que ha cambiado en los medios de comunicación de los últimos tiempos allí donde antes se decia "lejano oriente" ahora en los medios de comunicación esta frase ha desaparecido sustituida por "oriente próximo",
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyJue Mayo 22, 2014 11:29 pm

Yo he ojeado el coran y es tan terrible o más que la biblia
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyVie Mayo 23, 2014 1:49 am

si no sabemos mucho de Arabia Saudi no es solamente porque sea "medio Oriente" que por cierto abarcar todo y nada ( como decir America)  puede que sea también porque es un país Capitalista.

Hemos oído mas noticias de la religiosidad de Iran, cuando gobernaban los progresistas los revolucionarios de allí, la izquierda de almahinejad ...ahora que están los religiosos, de la derecha, no se habla de lapidaciones....y es que almahinejad era mas bien de izquierda y anti-imperialista y  menos religioso que el actual presidente que ha firmado con los americanos. El problema no era la religión pero la ideología.
Y el imperio de Occidente prefiere leyes islámicas  para controlar a la plebe con un sistema economico neoliberal a un sistema socialista y progresista en el mundo Arabe...y en ese caso si pondrán el dedo de los medios para decir que son malos.

Arabia Saudita, es capitalista y amiga de occidente y viceversa. Por eso del dinero...nos escandaliza menos que se aplique la Sharia...Patrocinan equipos de futbol y no hacemos el paripé que hacemos con otros países como Rusia Iran cuando patrocinan algún evento.

El problema aquí no es el Coran. El problema son la leyes autoritarias, el racismo, la desigualdad que allí se vive todo eso sostenido por el dinero desbordante del petrolio.

He oído que a los etíopes ilegales que llegan a Arabia saudita muchos terminan encerrados en casas y usados como esclavos.

Hay personas que no son personas allí...mujeres e imigrantes de otras etnias no son respetados.

Alli se vive el neoliberalismo a la vez que los ciudadanos están controlados por leyes injustas.

Osea Arabia Saudita es lo que sueñan para nosotros en el futuro.

Si tienes dinero eres libre y si no eres un puto esclavo que podemos moler a pedradas sin que nadie diga ni mu.
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyVie Mayo 23, 2014 1:53 am

Citación :



Arabia Saudí: Los hipócritas

[url=http://www.rebelion.org/mostrar.php?tipo=5&id=Ricard boscar&inicio=0]Ricard Boscar[/url]
Rebelión



Un reciente viaje por Arabia Saudita ha permitido al colaborador de GAIN acercarse en profundidad a la compleja situación que se vive en este país, una realidad que se nos oculta habitualmente o a la que es de muy difícil acceso.

Gracias a la propaganda, no solo se relaciona al “fundamentalismo” con el Islam, sino con determinados países o movimientos que suelen no "cooperar" con la doctrina imperial, como es el caso de Irán, Hamas o Hezbollah. Una lectura seria, sin embargo, muestra que los citados son muy superiores en democracia y progresismo a los aliados de Occidente en la región, tal como Jordania, Egipto, Pakistán o, el lugar donde lo peor del fundamentalismo se hace realidad, Arabia Saudita.

Arabia Saudita es la gran desconocida, habida cuenta de la extrema dificultad para visitarla y la escasez de noticias o análisis que arrojen cierta luz, a pesar de que juega un rol fundamental en el tablero actual de Oriente Próximo. Aparentemente, el peso de su dinero es suficiente para comprar lealtades a uno y otro lado del mundo, amén de resguardarse bajo el ala de su poderoso aliado del otro lado del Atlántico.

El misterio de Arabia

Arabia Saudita es un país de contradicciones colosales. Por un lado sus dirigentes enarbolan la bandera del Islam bajo la estricta doctrina wahhabita, que predica una vuelta radical a unos supuestos orígenes del Islam. Los Saud, que dan nombre al país y dominan todos los resortes de la economía y la política, se apropiaron del titulo de guardianes de los lugares santos en sus guerras por el control de la península. Esta “pureza” islámica es uno de los orgullos de la nación saudita, rozando el chauvinismo más exacerbado. Por otro lado, su misma existencia depende de su alianza estratégica con Washington. El idilio, que dura desde los inicios del reinado (creado con ayuda británica y tras ser considerado por Roosevelt como “vital para la defensa de EEUU”), es tan fundamental para ambas partes que sin él, seguramente ninguno de los dos países podría existir en los términos actuales.

A cambio de proporcionar a EEUU el codiciado oro negro (uno es el principal productor y otro el principal consumidor mundiales), y de apoyar su política exterior en Oriente Próximo, los saudíes pueden complacerse de gozar de una libertad de movimiento y una tranquilidad como pocos países musulmanes hoy en día, a pesar de que tanto Bin Laden como gran parte de los miembros de Al Qaeda sean precisamente oriundos de la península. Ello representa una de las fuentes más inagotables de teorías conspirativas que existen, aunque el tema no merece menos.

La relación es claramente beneficiosa para ambas partes, lo cual no resulta contradictorio para muchos saudíes, que, contrariamente al sentimiento general mundo islámico, justifican al amigo americano. "Yo no tengo problemas con los americanos. Quizás su gobierno no es perfecto, pero América es un buen país… son como nosotros...", comenta Ali, un estudiante de Ryadh, que hace poco ha cursado un master en dirección de empresas en una universidad de EEUU.

De hecho Ali tiene más razón de la que cree, a tenor de las inauditas semejanzas que se observan entre ambos países: desde el diseño urbano, más parecido al esquema estadounidense que al oriental, pasando por el culto al automóvil, al fast food, el consumismo y el despilfarro energético. Incluso los índices de obesidad siguen líneas paralelas, aunque hay que matizar que por distintos motivos. El caso saudita tiene más que ver con la inactividad y apatía, mientras que a los estadounidenses no se les puede acusar, precisamente, de vagos.

Si bien podríamos pensar que una gran diferencia entre ambos países es el papel que juega la religión, no hemos de olvidar las inspiraciones divinas de las que disfruta el emperador de la Casa Blanca, y de la histórica alineación de Dios con EEUU ya desde la época de los padres fundadores. Pero siendo justos, hay que reconocer que los saudíes carecen completamente de la larga tradición de liberalismo y libertades individuales de las que goza la sociedad estadounidense. En Arabia Saudita, la vigilancia religiosa llega a extremos tan grotescos como prohibir las imágenes, penalizar cualquier culto no musulmán, amputar o lapidar a los infractores o considerar, desde el punto de vista legal, que la mujer no es un ser capaz de responsabilizarse de sus actos.

No todo es petróleo bajo el desierto

No obstante las cosas no van tan bien para el reino del desierto, y el tradicional bienestar del que gozan los súbditos de Al Saud está cayendo en picado debido a múltiples factores, entre los que destacan dos: la coyuntura geopolítica en Oriente Medio y la mala marcha de la economía.

Como no podía ser de otra forma, los saudíes no son ajenos al creciente sentimiento de rabia del mundo musulmán ante la política exterior de EEUU. Durante el reciente conflicto entre Israel y Líbano, en el que los Saud se alinearon con las tesis de Washington y Tel Aviv culpando a Hezbollah, el gobierno ha perdido muchos puntos a ojos de la opinión pública, tanto interior como exterior. De tal manera que Ryadh ha tenido que rectificar y condenar, tardía y vagamente, la “prepotencia” israelí. Palabras endebles ante el soplo de aire fresco que ha representado Nasrallah para la opinión publica musulmana, cansada de gobiernos hipócritas, colocando al régimen saudita en una posición comprometida. Los Saud tienen serias razones para temer el éxito de Hezbollah, ya que no solo les aparta de “la calle árabe”, sino que da alas a la minoría chiíta del norte del país y a su tradicional rival en la región, Irán.

Ese divorcio entre gobierno y sociedad es lo que aprovecha Bin Laden para posicionar su ideología basada en la crítica acérrima a todo lo que representa occidente y al colaboracionismo de la casa de Al Saud. Y no se puede decir que las cosas le vayan muy mal. Con más frecuencia de la que se cree, se dan escaramuzas entre las fuerzas de seguridad y supuestos terroristas de Al Qaeda, denominados “la minoría desviada” por el discurso oficial. Las detenciones y torturas están a la orden del día, y al régimen cada vez le resulta más difícil controlar la situación.

Por otro lado, la débil economía, basada casi enteramente en el petróleo y dependiente de la mano de obra extranjera, empieza a hacer aguas en un país con una población creciente, joven y enormemente desempleada. Las desigualdades económicas son boyantes mientras el régimen, formado enteramente por miembros de la familia Saud, mantiene un férreo control sobre las riquezas derivadas del petróleo, catapultando al top 10 de la revista Forbes a varios de sus príncipes.

Para acallar las críticas, el gobierno preparó hace unos meses una bolsa de acciones petroleras para la ciudadanía en la que más de la mitad de la población invirtió sus ahorros. El asunto acabo en fraude general por la intervención de “sofisticados especuladores” que aprovecharon la situación para inflar los precios y retirarse en el ultimo momento, dejando a gran parte de la clase media sin ahorros y con un resquemor hacia las instituciones difícil de superar. Las autoridades religiosas no han tardado en reprender a los ciudadanos por “preocuparse del comercio y olvidarse de los rezos diarios”, atribuyendo el derrumbe bursátil a un castigo divino.

Esto ha acabado empujando a muchos saudíes al trabajo, concepto hasta hace poco ampliamente desconocido. Las leyes laborales ahora contemplan la obligatoriedad de contratar a personal local en las empresas, en detrimento de los trabajadores extranjeros, que representan más de un tercio de la población, en un sistema parejo al de castas, donde los occidentales y los saudíes están en el nivel superior y los bangladeshis o ceilaneses en el inferior. “Llevo mas de 15 años aquí y no me puedo acostumbrar al trato de la gente” cuenta Mohammed, un sirio recepcionista de un lujoso hotel de Yeddah, “no es solo que te traten mal, sino que además si te quejas la policía se te lleva a la cárcel”.

Un país incómodo, un futuro incierto

La legendaria hospitalidad árabe no abunda en el reino wahhabita, a menos que se venga a hacer grandes negocios. La visita, salvo por contratos o peregrinación (y con los movimientos limitados), esta estrictamente prohibida.

La actitud de los ciudadanos suele ser de desprecio por lo que no es local o musulmán, aunque esta aparente “austeridad” se derrumba ante el evidente fervor por todo lo material, así como por la actitud de los saudíes en el extranjero. En las principales capitales del mundo musulmán existen barrios enteros dedicados a la prostitución, al alcohol y las drogas para los turistas saudíes. En el estado español tenemos a Marbella, y el aeropuerto de Málaga programa vuelos directos a Ryadh y Yeddah.

Sin embargo, el futuro no pinta muy bien para el reino wahhabita. Los dos faros que han guiado a la nación, la religión y el petróleo, cuya combinación ha creado a una de las sociedades más autocomplacientes que existen, pueden acabar volviéndose en su contra.

El petróleo, considerado una bendición de Allah para la nación saudita, acabará por desaparecer llevándose con el todos los recursos económicos. Como comenta Aisa, un turco que llegó hace poco al país y ya sueña con regresar a su tierra “cuando se les acabe el petróleo van a tener que ponerse a trabajar, y no saben hacer nada, no tienen técnica ni conocimientos, y no quieren aprender”, en alusión al hecho de que hasta en las facultades de ciencias más de un tercio de las asignaturas versen sobre religión, “en 10 o 20 años van a tener que volver con las cabras al desierto”.

Por otro lado, la misma religión puede acabar siendo utilizada por los detractores del régimen para expulsar a los Saud, especialmente si los problemas continúan. No solo Bin Laden llama a la puerta, si no que al mundo islámico cada vez le es más difícil ver la legitimidad de los Saud como guardianes de Meca y Medina. Recientemente la familia Rashid, rival de la Saud y expulsada del reino en las guerras entre ambos, ha formado un partido de oposición en el extranjero, reclamando más democracia. Como decía siempre un amigo periodista de un país árabe: “el problema de Arabia Saudita se resume en dos palabras: ‘Al Saud’”

Ricard Boscar es colaborador del Gabinete Vasco de Análisis Internacional (GAIN)

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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyVie Mayo 23, 2014 2:35 am

Liptuan escribió:
Yo he ojeado el coran y es tan terrible o más que la biblia
Un gran error de nuestros dias es argumentar que dado que las tres religiones son de libro con un tronco comun las tres son iguales sin advertir estructuras que claramente determinan la evolucion  distitnta que derivaran cada una de ellas. Es fundamental aunque para algunos les suene a chino la discursion sobre si Dios crea cada alma unica en cada persona, tesis que defendio Santo Tomas; o si todas las almas forman una sola alma colectiva tesis que defendia Averroes, esto que parece nimio deriva en la individualidad, en el concepto de origen cristiano de "persona" o sea cuando Dios sopla sobre el cuerpo ese alma lo eleva a persona. Aun hoy la palabra sufre cierta reminiscencia "tratame como una persona" parece ser que ser persona te dignifica; "es impersonal" si vemos que alguien no nos muestra su interior. Esto que explico deriva en sociedades que tienden a ser grupales o individuales, en el islam dado que el alma es colectiva, se carece de individualidad, lo que permite que esa individualidad se sacrifique por el grupo. Hay una imagen curiosa de un israeli apuntando con un alma a un niño con un cinturon explosivo que circula por la red, no importa para el islam sacrificar el cuerpo, ni aun siendo un niño. ¿Y por que en el cristianismo el cuerpo es importante? pues aqui entra la figura de cristo y el concepto tambien discutido de la santisima trinidad, el mantener que Jesus era Dios y a la vez espiritu santo y los tres una misma entidad nos lleva a que Dios eligio de todas las criaturas al hombre para materializarse, antes incluso de los angeles. Jesus es hombre y es cuerpo. Un cristiano no puede inmolarse pues su cuerpo es sagrado. El que Dios se haya hecho ser humano, hace al cristianismo una religion totalmente diferente al judaismo o al islam, ese detalle transforma todo el panorama.

 Otro aspecto importante es la separacion del estado y la iglesia que sufre el cristianismo y aunque anden de la mano en el medievo la distincion es clara entre el trono y el altar, son instituciones diferentes que en ocasiones lucharan por su espacio, esto pienso e sun elemento crucial que no ocurre en el islam, donde estado e islam forman una unica cosa. Aqui cabria mencionar a Suarez el cual afirmaba que el rey era soberano de la nacion por gracia de DIos pero si ese rey era un tirano o despota la soberania recaia de nuevo en el pueblo. Ni que decir tiene que el ultimo filosofo del islam fue Averroes cosa que en el cristianismo se sigui cultivando la filosofia y las ciencias, hasta provocar una destruccion de la religion por parte de los filosofos desmitificandola y derivando en las sociedades actuales, donde la religion es mas uan manifestacion cultural que otra cosa. Sin embargo esos conceptos que fue crando el cristianismo hoy se observan en la declaracion e los derechos humanos que todos los pueblos abogan exceptuando claro esta los paises islamicos.
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyVie Mayo 23, 2014 2:59 am

Sabes que allí hubo un intento relativamente reciente por llevar la llamada "primavera árabe" a esas tierras, concretamente en la ciudad de Bahrein donde salieron a manifestarse en las calles en varias ocasiones, ni que decir tiene que las manifestaciones fuero reprimidas rapidamente y contando esta vez con la ayuda de España en cuanto a la venta de armas tales como tanques para la guerra...
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyVie Mayo 23, 2014 4:58 am

Mi comentario anterior es en respuesta a RH se han cruzado
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyVie Mayo 23, 2014 9:20 am

Entonces su forma de aplicar de forma cruel el capitalismo es excusándose en lo que les conviene, como puede ser la ley islámica; los países occidentales no se hacen mucho eco de ese horror y no intervienen salvo para lucrarse porque les conviene ese régimen (si fueran socialistas, socialistas de verdad, como algunas países sudamericanos, o como los mal llamados comunistas tipo China, entonces seguro que estarían alentando guerrillas ¿no?). Yo me pregunto las ONGs de que modo actúan allí, y si no se debería despertar conciencia fuera para que también intentáramos manifestarnos por ellos.
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyVie Mayo 23, 2014 3:21 pm

Si, inclusive el hecho de que allí actúen ONG's (Organismos No Gubernamentales) significa que están cumpliendo una función que el poder político representado en la ONU, no cumple.
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyVie Mayo 23, 2014 6:11 pm

No me consta que haya ninguna ONG actuando en Arabia Saudita, ¿atendiendo que necesidades? en una tierra con un alto indice de desarrollo y niveles minimos de paro, exceptuando el tema de los Derechos Humanos que podria ser competencia de Amnistia Internacional y que tampoco parece denunciar nada allí, Arabia no tiene apenas carencias sociales alguna hoy por hoy...

 El último y reciente caso de ataque a los Derechos Humanos de una persona concreta creo que se ha dado en Sudán aunque ahora mismo no estoy seguro si ha sido allí, una mujer ha sido condenada a muerte por un Tribunal Islamico por apostasía, no renunciar a su religión cristiana y reconocer el Islám; no obstante en lo que parece ser una muestra de benevolencia islámica en la aplicación de la Sharía la sentencia se ejecutará en dos años ya que está embarazada y debe dar a luz su hijo antes de ser ejecutada.
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyVie Mayo 23, 2014 6:15 pm

Nolocreo escribió:
No me consta que haya ninguna ONG actuando en Arabia Saudita, ¿atendiendo que necesidades? en una tierra con un alto indice de desarrollo y niveles minimos de paro, exceptuando el tema de los Derechos Humanos que podria ser competencia de Amnistia Internacional y que tampoco parece denunciar nada allí, Arabia no tiene apenas carencias sociales alguna hoy por hoy...

 El último y reciente caso de ataque a los Derechos Humanos de una persona concreta creo que se ha dado en Sudán aunque ahora mismo no estoy seguro si ha sido allí, una mujer ha sido condenada a muerte por un Tribunal Islamico por apostasía, no renunciar a su religión cristiana y reconocer el Islám; no obstante en lo que parece ser una muestra de benevolencia islámica en la aplicación de la Sharía la sentencia se ejecutará en dos años ya que está embarazada y debe dar a luz su hijo antes de ser ejecutada.

El hilo se inaugura con un artículo que se titula "Arabia Saudí. Quemada con agua hirviendo por retrasarse con el café"... accediendo al enlace se puede leer la nota que relata la situación allí con respecto al trabajo esclavo.
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyVie Mayo 23, 2014 6:26 pm

Si es posible que ocurran esos casos, pero suelen quedar ocultos o pasar desapercibidos las mas de las veces de estas cosas no se suele informar mucho justamente por que allí en mi opinión no hay ONG alguna operando: ni periodismo acreditado de ningún tipo o si lo hay está sometido a fuertes restricciones, ¿donde está Aministia Internacional denunciando? en cambio si parece existir una censura y control ferreos por parte de la administración de ese país, el dinero de los petrodólares solucionan todos esos inconvenientes para que no trascienda apenas nada a los medios de comunicación..

¿sabes como se aplica la pena de muerte alli?
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptySáb Mayo 24, 2014 8:41 pm

Nolocreo escribió:
Sabes que allí hubo un intento relativamente reciente por llevar la llamada "primavera árabe" a esas tierras, concretamente en la ciudad de Bahrein donde salieron a manifestarse en las calles en varias ocasiones, ni que decir tiene que las manifestaciones fuero reprimidas rapidamente y contando esta vez con la ayuda de España en cuanto a la venta de armas tales como tanques para la guerra...


El problema es ese...que  son aliados de occidente.

Creo que esta bastante claro cuando se ve el dinero que dejan al barsa al real Madrid...y toda la publicidad que hay para hacer turismo allí.

Es vergonzoso que cerremos los ojos con Arabia Saudita mientras echamos  leña al fuego en Siria que era socialista y laica.

En fin no tiene nada que ver....Pero Arabia Saudita es un Régimen que combina Neoliberalismo en lo economico y Sharia en lo social...y supongo que son flexibles con los turistas.

no tanto con los etiopies sin papeles.

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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptySáb Mayo 24, 2014 11:39 pm

Nolocreo escribió:
No me consta que haya ninguna ONG actuando en Arabia Saudita, ¿atendiendo que necesidades? en una tierra con un alto indice de desarrollo y niveles minimos de paro, exceptuando el tema de los Derechos Humanos que podria ser competencia de Amnistia Internacional y que tampoco parece denunciar nada allí, Arabia no tiene apenas carencias sociales alguna hoy por hoy...

 El último y reciente caso de ataque a los Derechos Humanos de una persona concreta creo que se ha dado en Sudán aunque ahora mismo no estoy seguro si ha sido allí, una mujer ha sido condenada a muerte por un Tribunal Islamico por apostasía, no renunciar a su religión cristiana y reconocer el Islám; no obstante en lo que parece ser una muestra de benevolencia islámica en la aplicación de la Sharía la sentencia se ejecutará en dos años ya que está embarazada y debe dar a luz su hijo antes de ser ejecutada.

Qué quieres decir con eso? Cómo que no tiene apenas carencias sociales? Me sorprende
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyDom Mayo 25, 2014 6:04 pm

Liptuan escribió:
Nolocreo escribió:
No me consta que haya ninguna ONG actuando en Arabia Saudita, ¿atendiendo que necesidades? en una tierra con un alto indice de desarrollo y niveles minimos de paro, exceptuando el tema de los Derechos Humanos que podria ser competencia de Amnistia Internacional y que tampoco parece denunciar nada allí, Arabia no tiene apenas carencias sociales alguna hoy por hoy...

 El último y reciente caso de ataque a los Derechos Humanos de una persona concreta creo que se ha dado en Sudán aunque ahora mismo no estoy seguro si ha sido allí, una mujer ha sido condenada a muerte por un Tribunal Islamico por apostasía, no renunciar a su religión cristiana y reconocer el Islám; no obstante en lo que parece ser una muestra de benevolencia islámica en la aplicación de la Sharía la sentencia se ejecutará en dos años ya que está embarazada y debe dar a luz su hijo antes de ser ejecutada.

Qué quieres decir con eso? Cómo que no tiene apenas carencias sociales? Me sorprende

en la Alemania Hitler también sabían tratar las "carencias sociales".

Con esclavos etíopes que puedes castigar con latigazos, productividad asegurada.


No os dejéis deslumbrar  por la riqueza y  el lujo de esos países...

La alcantarilla mas sucia siempre es la que mas brilla :



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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyDom Mayo 25, 2014 6:37 pm

¿Qué sabemos de Arabia Saudí?
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyDom Mayo 25, 2014 7:27 pm

Grupo Saudi Binladin

El Grupo Saudi Binladin (SBG) es un conglomerado y holding que controla todas las actividades de adquisición, propiedad de la familia Bin Laden, localizado en Jedda, Arabia Saudita.


La descripción[editar]

El Grupo Saudi Binladin fue fundada en 1950 por el patriarca de familia, el Jeque Mohammed bin Laden, quien tenía la buena suerte de trabar amistad con el fundador del país, el monarca saudita Ibn Saud, teniendo una relación que condujo a contratos importantes de gobierno, como el restaurar los lugares santos en Meca y Medina.

Después de la muerte de Jeque Mohammed bin Laden en 1968, el grupo fue encabezado por Mohammed Bahareth, el hermano de la primera esposa de Mohammed y el tío de sus niños más viejos. En 1972, el Jeque Salem bin Laden, el hijo mayor, asumió como el sucesor de su padre, con la ayuda de varios hermanos. Sobre la muerte de Salem en un accidente de avión en 1988, el mando del grupo pasó a su hijo mayor, Bakr bin Laden, el presidente corriente, con trece otros hermanos que constituyen el consorcio del grupo de bin Laden, el más importante de estos serásHassan, Yeslam y Yehia. En 2002 la empresa tenía 35.000 empleados por todo el mundo, y un costo 5 mil millones de dólares.[1]

Actividades corrientes[editar]

El grupo de Bin Laden se encuentra representado en la mayoría por las ciudades sauditas Riad, Damman y en numerosas ciudades de capital en la región (Beirut, El Cairo, Ammán, Dubái). Según un resumen reciente por PBS De primera línea: mil millones.[2]


  • En Egipto el Grupo Saudi Binladin es encabezado por Abdul Aziz bin Laden, y representa el grupo de equidad privado más grande de propiedad extranjera de aquel país, con más de 40.000 empleados. Corrientemente negociando un contrato de 400 millones de dólares para construcción de una planta de papel, juntos con el Grupo Shobokshi de Arabia Saudita.



  • En Líbano el Grupo Saudi Binladin, representado por Yehia bin Laden, después de la Guerra del Líbano de 2006) sosteniendo negociaciones con los municipios por 50 millones de dólares en el proyecto de reconstruir el El Distrito Central de Beirut dentro del marco del Proyecto Solididaridad y en la conjunción con el Grupo Dallah Al-Baraka y el consorcio del Khalid bin Mahfouz.


Internacionalmente las operaciones del Grupo son manejadas desde Ginebra, la sede de la empresa se encuentra en Suiza Saudi Investment Company (SICO), encabezadas por Yeslam bin Ladin. El grupo también establece una firma representativa en Londres, Binexport, en noviembre de 1990.

El 20 de diciembre de 2005, el gobierno de Arabia Saudita concedió un consorcio de empresas sauditas y Emiratos Árabes Unidos, incluyendo el Grupo saudita Binladin, un contrato de 26.6 mil millones de dólares para construir la Ciudad Económica Rey Abdullah.[3]

Referencias[editar]


  1. Volver arriba ↑ TIME.com - One Nation, Indivisible
  2. Volver arriba ↑ frontline: hunting bin laden: who is bin laden?: about the bin laden family | PBS
  3. Volver arriba ↑ Saudi to build 26-billion-dollar new city


Enlaces externos[editar]


  • Grupo Saudi Binladin
  • It's Business As Usual For The Bin Laden Group
  • Bin Laden Group
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyDom Mayo 25, 2014 7:33 pm

El mas famoso de esa familia.

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Pero ya esta muerto.
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyDom Mayo 25, 2014 7:34 pm

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( esta muerto o nadie lo esta mirando....un poco de cirujia y ala a seguir currando, como buen elitista Saudi que es.)


Osama bin Laden
Aunque en un principio fue entrenado y financiado por la CIA estadounidense en la guerra de Afganistán contra la URSS y los comunistas afganos,(...)


Bin Laden, nacido en Riad, Arabia Saudita, fue el decimoséptimo hijo (entre más de cincuenta) de Mohammad bin Awad bin Laden, uno de los empresarios de la construcción más ricos de ese país, y su décima mujer, Hamida al-Attas. Bin Laden fue criado como musulmán wahhabi.[20] De 1968 a 1976 asistió a una escuela secular de élite llamada Al-Thager.[21] Estudió en la Universidad Rey Abdul Aziz aunque no se conoce con certeza si se graduó con una licenciatura en Administración de Empresas o Ingeniería. Cuando su padre murió en un accidente de avioneta en 1967, su enorme imperio industrial, el Grupo Saudi Binladin, pasó a manos de sus hijos.[






ya sabemos algo mas de Arabia Saudita. Wink
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyDom Mayo 25, 2014 7:38 pm

Porque no atacaron Arabia Saudita en vez de Afganistan e Irak ??
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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? EmptyDom Mayo 25, 2014 7:53 pm

Razz Laughing 


Porque en Arabia Saudita le cortan la cabeza a los terroristas y en Afganistán
los protegían.

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MensajeTema: Re: ¿Qué sabemos de Arabia Saudí?   ¿Qué sabemos de Arabia Saudí? Empty

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