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 ¿Es democrático el cordón sanitario?

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el.loco.lucas
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Rula
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MensajeTema: Re: ¿Es democrático el cordón sanitario?    ¿Es democrático el cordón sanitario?  - Página 2 EmptyJue Dic 05, 2019 12:19 pm

Tinajas escribió:
Rula escribió:
Como seremos aquí de demócratas que ERC, EH Bildu y las CUP , plantan al Rey ,la máxima autoridad de este país  y no pasa nada, no aceptan las normas , no creen en la Constitución ,pero ocupan escaños en nuestro Parlamento ,cobran de los españoles ,y deciden el perfil del futuro gobierno como si esa fuera la intención del electorado español.  Acoso y derribo  


¿Quien a votado al rey?  scratch
Al Rey le ha votado la Constitución ,por eso si queréis " botarlo" ,tendréis que cambiar la Constitución , la cosa es fácil de entender .Pero claro, si la cosa se gestionase desde una cárcel como parece que es el perfil de la nueva política,entonces ya la cosa sería muy dudosa
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: ¿Es democrático el cordón sanitario?    ¿Es democrático el cordón sanitario?  - Página 2 EmptyJue Dic 05, 2019 12:29 pm

Ahora resulta que la Constitución vota. Vaya sorpresa Shocked
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El llobu
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MensajeTema: Re: ¿Es democrático el cordón sanitario?    ¿Es democrático el cordón sanitario?  - Página 2 EmptyJue Dic 05, 2019 12:31 pm

Rhhevoltaire escribió:
El llobu escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Entonces tengo que discrepar cuando desde algunos medios o algunos voceros o incluso desde aquí del foro se corta por lo sano metiéndoles en un saco como "machistas" o "xenófobos". 
¿Vox no es un partido machista y xenófobo?

Salú y República.


Si es un partido de extrema derecha pero en su programa no creo que puedas acusarlos de machistas por cuestionar la ley de violencia de genero. 
Machitas lo serán y lo parecen pero una ley que pretende ampliar los derechos de la mujer a mas personas no significa que sea machista. Pueden ser falsos o hipócritas por querer robar votos a la inepta ley que no es digna de la izquierda.

En realidad ellos son los que haría leyes de perspectiva nacional en las cuales los españoles tendrían mas protección y derechos. 
En realidad debiera ser la izquierda la que protege a todas las victimas y no solo a las que cree que son mas importantes.

No es machismo hablar de homosexuales lesbianas niños ancianos y mujeres en vez de solo mujeres. 

Es una trampa probablemente. Pero llamándolos machistas no convences a los convencidos tan solo a los que están ya contigo. Y es una lastima porque hay mucho joven confundido votando a Vox.
Por supuesto que es un partido machista y xenófobo e incluso es homófobo. Es más, en cuanto a su xenofobia, utiliza las mismas técnicas de los partidos fascistas: señalar culpables extranjeros, de los males de los propios españoles.

Y deberías desengañarte, cualquiera que niegue la violencia de género sólo está apoyando y dando alas al machismo. Y en el caso de Vox que nos ocupa: si parece machismo y se comporta como el machismo, al final resulta que es machismo, tanto da que lo quieran disfrazar de otra cosa. Ya hay quien define ese machismo "políticamente correcto", pero que no deja de ser el machismo de siempre, como neomachismo.

El machismo sigue siendo un problema de género, y negar el problema de género, y por ello la violencia de género, como hace Vox, es impedir, de raíz, cualquier solución al problema.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: ¿Es democrático el cordón sanitario?    ¿Es democrático el cordón sanitario?  - Página 2 EmptyJue Dic 05, 2019 12:32 pm

La Constitución es del 78, los menores de 40 años no han participado,  ni muchos se sienten identificados con ella, la han modificado para sus intereses como el articulo 135 para pagar la deuda por encima del bienestar y necesidades de los españoles y el 155 como mecanismo coactivo contra catalunya, pero no promocionan los derechos como a la educación, sanidad, igualdad, trabajo suficientemente remunerado, pensiones dignas, vivienda, progresividad fiscal,  etc,  por lo que me parece un papel mojado que solo remiendan cuando le interesa al poder establecido.
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MensajeTema: Re: ¿Es democrático el cordón sanitario?    ¿Es democrático el cordón sanitario?  - Página 2 EmptyJue Dic 05, 2019 12:33 pm

el.loco.lucas escribió:
Ahora resulta que la Constitución vota. Vaya sorpresa Shocked
Incluso haciendo uso de la imaginación y queriendo entender lo que quiere decir con esa barbaridad, ahora resulta que algún español votó alguna vez la monarquía postfranquista.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: ¿Es democrático el cordón sanitario?    ¿Es democrático el cordón sanitario?  - Página 2 EmptyJue Dic 05, 2019 12:38 pm

Tinajas escribió:
La Constitución es del 78, los menores de 40 años no han participado,  ni muchos se sienten identificados con ella, la han modificado para sus intereses como el articulo 135 para pagar la deuda por encima del bienestar y necesidades de los españoles y el 155 como mecanismo coactivo contra catalunya, pero no promocionan los derechos como a la educación, sanidad, igualdad, trabajo suficientemente remunerado, pensiones dignas, vivienda, progresividad fiscal,  etc,  por lo que me parece un papel mojado que solo remiendan cuando le interesa al poder establecido.
Has echado mal la cuenta, compañero, puesto que el llobu, que tenía 17 años cuando los españoles votaron la Constitución, y que tiene 58 en la actualidad, tampoco participó. Para haber participado en aquella votación había que haber nacido antes del 6 de diciembre de 1960, es decir, hoy hace exactamente 59 años.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: ¿Es democrático el cordón sanitario?    ¿Es democrático el cordón sanitario?  - Página 2 EmptyJue Dic 05, 2019 12:41 pm

Rula escribió:
Tinajas escribió:
Rula escribió:
Como seremos aquí de demócratas que ERC, EH Bildu y las CUP , plantan al Rey ,la máxima autoridad de este país  y no pasa nada, no aceptan las normas , no creen en la Constitución ,pero ocupan escaños en nuestro Parlamento ,cobran de los españoles ,y deciden el perfil del futuro gobierno como si esa fuera la intención del electorado español.  Acoso y derribo  


¿Quien a votado al rey?  scratch
Al Rey le ha votado la Constitución ,por eso si queréis " botarlo" ,tendréis que cambiar la Constitución , la cosa es fácil de entender .Pero claro, si la cosa se gestionase desde una cárcel como parece que es el perfil de la nueva política,entonces ya la cosa sería muy dudosa



No, al rey padre lo nombro Franco y al rey hijo su papa, con el apoyo eso si de los partidos constitucionalistas, pero sin referendum al pueblo.

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Recuerdas la conversación de Adolfo Suarez con la periodista Victoria Prego:


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MensajeTema: Re: ¿Es democrático el cordón sanitario?    ¿Es democrático el cordón sanitario?  - Página 2 EmptyJue Dic 05, 2019 12:43 pm

El llobu escribió:
Tinajas escribió:
La Constitución es del 78, los menores de 40 años no han participado,  ni muchos se sienten identificados con ella, la han modificado para sus intereses como el articulo 135 para pagar la deuda por encima del bienestar y necesidades de los españoles y el 155 como mecanismo coactivo contra catalunya, pero no promocionan los derechos como a la educación, sanidad, igualdad, trabajo suficientemente remunerado, pensiones dignas, vivienda, progresividad fiscal,  etc,  por lo que me parece un papel mojado que solo remiendan cuando le interesa al poder establecido.
Has echado mal la cuenta, compañero, puesto que el llobu, que tenía 17 años cuando los españoles votaron la Constitución, y que tiene 58 en la actualidad, tampoco participó. Para haber participado en aquella votación había que haber nacido antes del 6 de diciembre de 1960, es decir, hoy hace exactamente 59 años.

Salú y República.



dedo arriba 2  Si, los 41 años se refiere a cuando se aprobó la Constitución.
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MensajeTema: Re: ¿Es democrático el cordón sanitario?    ¿Es democrático el cordón sanitario?  - Página 2 EmptyJue Dic 05, 2019 12:45 pm

Tinajas escribió:
El llobu escribió:
Tinajas escribió:
La Constitución es del 78, los menores de 40 años no han participado,  ni muchos se sienten identificados con ella, la han modificado para sus intereses como el articulo 135 para pagar la deuda por encima del bienestar y necesidades de los españoles y el 155 como mecanismo coactivo contra catalunya, pero no promocionan los derechos como a la educación, sanidad, igualdad, trabajo suficientemente remunerado, pensiones dignas, vivienda, progresividad fiscal,  etc,  por lo que me parece un papel mojado que solo remiendan cuando le interesa al poder establecido.
Has echado mal la cuenta, compañero, puesto que el llobu, que tenía 17 años cuando los españoles votaron la Constitución, y que tiene 58 en la actualidad, tampoco participó. Para haber participado en aquella votación había que haber nacido antes del 6 de diciembre de 1960, es decir, hoy hace exactamente 59 años.

Salú y República.



dedo arriba 2  Si, los 41 años se refiere a cuando se aprobó la Constitución.
Exacto.

Wink

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MensajeTema: Re: ¿Es democrático el cordón sanitario?    ¿Es democrático el cordón sanitario?  - Página 2 EmptyJue Dic 05, 2019 12:47 pm

No es tan complicado,en una democracia, según nuestra constitución, la soberanía reside en el pueblo. Es decir, se debe aceptar todos los partidos votados legítimamente, por poco que nos gusta su programa.
Ahora bien, todos los partidos han jurado de respetar a la constitución, por tanto es también entonces legítimo de vetar todas las acciones que violan claramente los derechos, fijadas en esta constitución.
Por tanto se puede hacer un "cordón sanitario" perfectamente a la promoción de programas que atacan la igualdad de derechos o incluso a los DDHH, como hace VOX.
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MensajeTema: Re: ¿Es democrático el cordón sanitario?    ¿Es democrático el cordón sanitario?  - Página 2 EmptyJue Dic 05, 2019 12:53 pm

Tinajas escribió:
La Constitución es del 78, los menores de 40 años no han participado,  ni muchos se sienten identificados con ella, la han modificado para sus intereses como el articulo 135 para pagar la deuda por encima del bienestar y necesidades de los españoles y el 155 como mecanismo coactivo contra catalunya, pero no promocionan los derechos como a la educación, sanidad, igualdad, trabajo suficientemente remunerado, pensiones dignas, vivienda, progresividad fiscal,  etc,  por lo que me parece un papel mojado que solo remiendan cuando le interesa al poder establecido.

Una pequeña apreciación: se votó en el 78 y había que tener 18 años para poder votar. De forma que los actualmente menores de 59 años no pudieron votar. Es decir, que la gran mayoría de la población actual no votó la Constitución.
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MensajeTema: Re: ¿Es democrático el cordón sanitario?    ¿Es democrático el cordón sanitario?  - Página 2 EmptyJue Dic 05, 2019 12:56 pm

Perdón, ya te lo había dicho El Llobu, pero bueno, ahí queda la redundancia geek
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MensajeTema: Re: ¿Es democrático el cordón sanitario?    ¿Es democrático el cordón sanitario?  - Página 2 EmptyJue Dic 05, 2019 1:04 pm

Zerg Rush escribió:
No es tan complicado,en una democracia, según nuestra constitución, la soberanía reside en el pueblo. Es decir, se debe aceptar todos los partidos votados legítimamente, por poco que nos gusta su programa.
Ahora bien, todos los partidos han jurado de respetar a la constitución, por tanto es también entonces legítimo de vetar todas las acciones que violan claramente los derechos, fijadas en esta constitución.
Por tanto se puede hacer un "cordón sanitario" perfectamente a la promoción de programas que atacan la igualdad de derechos o incluso a los DDHH, como hace VOX.
Sin contar que los "cordones sanitarios" no son inconstitucionales.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: ¿Es democrático el cordón sanitario?    ¿Es democrático el cordón sanitario?  - Página 2 EmptyJue Dic 05, 2019 1:08 pm

el.loco.lucas escribió:
Tinajas escribió:
La Constitución es del 78, los menores de 40 años no han participado,  ni muchos se sienten identificados con ella, la han modificado para sus intereses como el articulo 135 para pagar la deuda por encima del bienestar y necesidades de los españoles y el 155 como mecanismo coactivo contra catalunya, pero no promocionan los derechos como a la educación, sanidad, igualdad, trabajo suficientemente remunerado, pensiones dignas, vivienda, progresividad fiscal,  etc,  por lo que me parece un papel mojado que solo remiendan cuando le interesa al poder establecido.

Una pequeña apreciación: se votó en el 78 y había que tener 18 años para poder votar. De forma que los actualmente menores de 59 años no pudieron votar. Es decir, que la gran mayoría de la población actual no votó la Constitución.
Ciertamente es necesario que la constitución se adapta a los tiempos que corren y al avance de la sociedad, esto en una democracia parlamentaria no debería ser un problema de cambiar los artículos que a lo largo de los años han perdido su validez.
Pero no quita que los conceptos básicos de esta constitución respecto de la igualdad y derechos fundamentales no lo requieren, más que se aplican. Esto es el punto donde hay mucho por hacer, la constitución no puede ser un arma arrojadiza a servicio de un partido en concreto, como lo estamos viendo en la actualidad.
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MensajeTema: Re: ¿Es democrático el cordón sanitario?    ¿Es democrático el cordón sanitario?  - Página 2 EmptyJue Dic 05, 2019 1:13 pm

Zerg Rush escribió:
el.loco.lucas escribió:
Tinajas escribió:
La Constitución es del 78, los menores de 40 años no han participado,  ni muchos se sienten identificados con ella, la han modificado para sus intereses como el articulo 135 para pagar la deuda por encima del bienestar y necesidades de los españoles y el 155 como mecanismo coactivo contra catalunya, pero no promocionan los derechos como a la educación, sanidad, igualdad, trabajo suficientemente remunerado, pensiones dignas, vivienda, progresividad fiscal,  etc,  por lo que me parece un papel mojado que solo remiendan cuando le interesa al poder establecido.

Una pequeña apreciación: se votó en el 78 y había que tener 18 años para poder votar. De forma que los actualmente menores de 59 años no pudieron votar. Es decir, que la gran mayoría de la población actual no votó la Constitución.
Ciertamente es necesario que la constitución se adapta a los tiempos que corren y al avance de la sociedad, esto en una democracia parlamentaria no debería ser un problema de cambiar los artículos que a lo largo de los años han perdido su validez.
Pero no quita que los conceptos básicos de esta constitución respecto de la igualdad y derechos fundamentales no lo requieren, más que se aplican. Esto es el punto donde hay mucho por hacer, la constitución no puede ser un arma arrojadiza a servicio de un partido en concreto, como lo estamos viendo en la actualidad.

Lo que ocurre aquí es que la derecha postfranquista se ha apropiado de cierta interpretación de la Constitución. La consideran sagrada en cuanto a la unidad de España, pero no les preocupa lo más mínimo que no se cumplan muchos artículos que hablan del derecho al trabajo y a una vivienda digna, de la no discriminación de grupos minoritarios, de que la propiedad debe estar al servicio del bien común, etc.
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MensajeTema: Re: ¿Es democrático el cordón sanitario?    ¿Es democrático el cordón sanitario?  - Página 2 EmptyJue Dic 05, 2019 1:55 pm

el.loco.lucas escribió:
Zerg Rush escribió:
el.loco.lucas escribió:
Tinajas escribió:
La Constitución es del 78, los menores de 40 años no han participado,  ni muchos se sienten identificados con ella, la han modificado para sus intereses como el articulo 135 para pagar la deuda por encima del bienestar y necesidades de los españoles y el 155 como mecanismo coactivo contra catalunya, pero no promocionan los derechos como a la educación, sanidad, igualdad, trabajo suficientemente remunerado, pensiones dignas, vivienda, progresividad fiscal,  etc,  por lo que me parece un papel mojado que solo remiendan cuando le interesa al poder establecido.

Una pequeña apreciación: se votó en el 78 y había que tener 18 años para poder votar. De forma que los actualmente menores de 59 años no pudieron votar. Es decir, que la gran mayoría de la población actual no votó la Constitución.
Ciertamente es necesario que la constitución se adapta a los tiempos que corren y al avance de la sociedad, esto en una democracia parlamentaria no debería ser un problema de cambiar los artículos que a lo largo de los años han perdido su validez.
Pero no quita que los conceptos básicos de esta constitución respecto de la igualdad y derechos fundamentales no lo requieren, más que se aplican. Esto es el punto donde hay mucho por hacer, la constitución no puede ser un arma arrojadiza a servicio de un partido en concreto, como lo estamos viendo en la actualidad.

Lo que ocurre aquí es que la derecha postfranquista se ha apropiado de cierta interpretación de la Constitución. La consideran sagrada en cuanto a la unidad de España, pero no les preocupa lo más mínimo que no se cumplan muchos artículos que hablan del derecho al trabajo y a una vivienda digna, de la no discriminación de grupos minoritarios, de que la propiedad debe estar al servicio del bien común, etc.
Esto es a lo que me refiero. Hasta ahora el único que he escuchado hablar de los artículos que afectan los derechos civiles y de cumplirlas, es el al que llaman anti-constitucional y rojo de mierda.
Es de traca y la gente encima se lo traga.
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