LA AMARGA HERENCIA QUE NOS DEJÓ ZAPATERO

Perillán escribió:

Los "mercados" son insaciables. Son los chantajistas del siglo XXI. Cuanto más cedas ante ellos más poder les otorgas.
Las oscilaciones en la famosa prima de riesgo no son más que manifestaciones de esa presión. Apretar para meter miedo, ceder para dar un respiro hasta el próximo acoso. Y así tantas veces sea necesario hasta que los gobiernos hagan la próxima cesión, y despues la siguiente.
Sólo desde la política se les puede hacer frente: volver a los principios de la ECONOMÍA POLÍTICA en lugar de seguir con burdas y fracasadas medidas de POLÍTICA ECONÓMICA.

Los mercados no existen, bueno solo existen esos donde se vende fruta, pescado y carne, los mercados son ficticios, algo craado por la banca, cuando se refieren a mercados se habla de especuladores

AnaEuropa escribió:

Liptuan escribió:

Jode pero algunos qué os pasa, yo de verdad es que no sé si algunos fachas de fe no fueron más allá del parvulario o qué, cómo se puede ser tan simple y tan infantil, qué lastre

Y este comentario digno de ti, Liptuan.

No te jode no va a ser digno de mi abuela, si lo escrito yo es digno de mí obviamente.

Por cierto que te iba a citar y sin querer le he dado al unto positivo jajaja.. tiene cojones...

en fin, q t cunda en los mundos de yupi, y cuidado con el hombre del saco (ZP) q vete a saber lo q hace en las sombras

AnaEuropa escribió:

Solamnium escribió:

AnaEuropa escribió:

Que si podre entenderlo me preguntas? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Si! Entre otras cosas porque la politica del New Deal, de Roosvelt ya la conocía.
Pero no tuvo el exito que proclamas aqui, Veliton. Fue mas en la direccion de lo social que en el mejoramiento de la economia que es el caso del que aqui estamos hablando.

Vaya, ahora te dedicas a negar hechos empíricos y contrastados ¿? El New Deal funciono, y eso es algo que ningún economista serio se atreve a cuestionar, otra cosa es que en el camino surgiese la segunda guerra mundial, pero son cosas diferentes.

Respecto a lo que dice Antisozzial, se equivoca en una cosa, los estados siempre se han endeudado, pero nunca han pagado su deuda integra, o la han impagado vía inflación o directamente han decidido impagarla abiertamente, esto es así porque llega un punto en que la capacidad productiva no es capaz de pagar los cada vez mas asfixiantes intereses derivados de la deuda, que al ser solo una idea humana aumentan exponencialmente con el tiempo, mientras que el crecimiento en la producción es como mucho lineal.

La solución pasa necesariamente por impagar la deuda pública y privada y volver a empezar el sistema de cero, siempre se a hecho así.

No, Solanium.
La politica intervencionista del New Deal de Roosvelt no acabo con la
depresion del 29. Lo hicieron las armas. La industria del armamento
siempre creciente. Como dice Veliton, la Segunda Guerra Mundial le vino
de perlas a EE.UU para salir de ella.

Dices que la solucion es no pagar y que siempre se ha hecho asi??? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Pero tú donde has estudiado eso?
Lo que se ha hecho siempre es pagar, Solanium. Pagar como corresponde...siempre.

No pagar es de sinvergüenzas y te cierra las puertas para todo y con razón. Tanto a nivel privado como si se trata de un pais. Aparte de las posibles sanciones penales que incurre.

Ademas, a ver si crees que los que han prestado el dinero se quedan tan tranquilos y vuelven a
prestar mas al pais que no quiere pagar lo que debe!

Saludos.

Te equivocas sin lugar a dudas, no hay nadie en su sano juicio que se atreva a afirmar que el New Deal no surtió el efecto esperado, es cierto que la guerra supuso el empuje final para salir de la crisis, pero resulta que incluso la guerra supone una política pública tremendamente expansiva e intervencionista, el pais pudo aplicar medidas que jamas habría podido en tiempos de paz.

Si quieres otro ejemplo de como el impago de deudas supone un crecimiento enorme puedes fijarte en la Alemanía de la época, estaba asfixiada por las reparaciones de la I guerra mundial, tenía un hiperinflación enorme, su tejido productivo estaba bajo mínimos y basicamente el país estabá en medio del caos económico mas absurdo. Cuando Hitler decidio dejar de pagar las reparaciones de guerra y crear una nueva moneda estable y fuerte Alemanía paso en poco tiempo de ser el desastre económico que e mencionado a ser el terror hiperindustrializado y eficiente que casi doblega a toda Europa.

solanium escribió:

Te equivocas sin lugar a dudas, no hay nadie en
su sano juicio que se atreva a afirmar que el New Deal no surtió el
efecto esperado, es cierto que la guerra supuso el empuje final para
salir de la crisis, pero resulta que incluso la guerra supone una
política pública tremendamente expansiva e intervencionista, el pais
pudo aplicar medidas que jamas habría podido en tiempos de paz

No se si en su sano juicio o su perfecto juicio, pero haberla haila, Solanium.
Mejoro otros aspectos, si, cierto, pero no fue la solucion eficaz contra la crisis que les azotaba desde el crack del 1929.

No hay ninguna prueba de que el New Deal tuviera eficacia en la lucha contra la crisis, que perduró hasta que Estados Unidos movilizó su economía con la Segunda Guerra Mundial.⁵

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Citación :

Si quieres otro ejemplo de como el impago de
deudas supone un crecimiento enorme puedes fijarte en la Alemanía de la
época, estaba asfixiada por las reparaciones de la I guerra mundial,
tenía un hiperinflación enorme, su tejido productivo estaba bajo mínimos
y basicamente el país estabá en medio del caos económico mas absurdo.
Cuando Hitler decidio dejar de pagar las reparaciones de guerra y crear
una nueva moneda estable y fuerte Alemanía paso en poco tiempo de ser el
desastre económico que e mencionado a ser el terror
hiperindustrializado y eficiente que casi doblega a toda Europa.

La Alemania de la epoca, pagó y bien que pagó, Solanium y no solo con dineros, sino tambien ....en especie.

Después de la Segunda Guerra Mundial, de acuerdo a la Conferencia de Potsdam sostenida entre el 17 de julio y el 2 de agosto de 1945, Alemania tuvo que pagar a los Aliados 20 mil millones de dólares principalmente en maquinaria y fábricas. Los pagos de las reparaciones a la Unión Soviética se detuvieron en 1953. En suma, de acuerdo a la política de desindustrialización de Alemania,
grandes números de fábricas civiles fueron desmanteladas para ser
transportadas a Francia y al Reino Unido, o simplemente fueron
destruidas. Este desmantelamiento se detuvo en 1950.

Al final, las víctimas de la guerra en muchos países fueron compensadas con las propiedades de los alemanes que fueron expulsados después de la Segunda Guerra Mundial.
Al término de la guerra, los Estados Unidos comenzaron de inmediato y
persiguieron por dos años un vigoroso programa de recolección de los
conocimientos tecnológicos y científicos alemanes así como todas las
patentes en Alemania. El historiador John Gimbel, cita en su libro Science Technology and Reparations: Exploitation and Plunder in Postwar Germany,
que las "reparaciones intelectuales" tomadas por los estados Unidos y
el Reino Unido fueron cercanas a los 10 mil millones de dólares.²


Parte de las reparaciones de Alemania fueron pagadas en forma de
trabajos forzados. Por el año de 1947, aproximadamente 4,000,000 de prisioneros de guerra
y civiles alemanes fueron usados prácticamente como esclavos (bajo el
título ruso de "trabajos de reparación de guerra") en la Unión
Soviética, Francia, el Reino Unido, Bélgica y Alemania (con el término
estadounidense de "Unidades de Servicio de Trabajos Militares"

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Aun asi aqui nos estamos desviandod el tema, veamos, ¿Que responsabilidad tiene una autonomia o ayuntamiento del PP en su deuda? Por que yo creo Anita que ovbias la responsabilidad de la gesion de los respnsables del PP que a sido tan nefasta como las del Psoe y eso es mi pueblo se llama escurrir el bulto

Liptuan escribió:

AnaEuropa escribió:

Liptuan escribió:

Jode pero algunos qué os pasa, yo de verdad es que no sé si algunos fachas de fe no fueron más allá del parvulario o qué, cómo se puede ser tan simple y tan infantil, qué lastre

Y este comentario digno de ti, Liptuan.

No te jode no va a ser digno de mi abuela, si lo escrito yo es digno de mí obviamente.

Por cierto que te iba a citar y sin querer le he dado al unto positivo jajaja.. tiene cojones...

en fin, q t cunda en los mundos de yupi, y cuidado con el hombre del saco (ZP) q vete a saber lo q hace en las sombras

Qué bueno! Ya me has hecho reir tú tambien, Liptuan! [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Repite conmigo: ESTE FORO ES ....LA REPERAAAAAA!!! [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

AnaEuropa escribió:

Citación :

Si quieres otro ejemplo de como el impago de
deudas supone un crecimiento enorme puedes fijarte en la Alemanía de la
época, estaba asfixiada por las reparaciones de la I guerra mundial,
tenía un hiperinflación enorme, su tejido productivo estaba bajo mínimos
y basicamente el país estabá en medio del caos económico mas absurdo.
Cuando Hitler decidio dejar de pagar las reparaciones de guerra y crear
una nueva moneda estable y fuerte Alemanía paso en poco tiempo de ser el
desastre económico que e mencionado a ser el terror
hiperindustrializado y eficiente que casi doblega a toda Europa.

La Alemania de la epoca, pagó y bien que pagó, Solanium y no solo con dineros, sino tambien ....en especie.

Evitas responder al argumento central, con deuda Alemania era un pais fallido sin apenas producción y en el que las personas tenian que salir a la calle con una carretilla para comprar una barra de pan. Sin deuda y con un cambio de moneda se convirtió rapidamente en un gigante industrial y militar capaz de hacer temblar a toda Europa.

Esa es la realidad, si se quiere que que la economía vuelva a crecer las deudas deben impagarse.

Solamnium escribió:

AnaEuropa escribió:

Citación :

Si quieres otro ejemplo de como el impago de
deudas supone un crecimiento enorme puedes fijarte en la Alemanía de la
época, estaba asfixiada por las reparaciones de la I guerra mundial,
tenía un hiperinflación enorme, su tejido productivo estaba bajo mínimos
y basicamente el país estabá en medio del caos económico mas absurdo.
Cuando Hitler decidio dejar de pagar las reparaciones de guerra y crear
una nueva moneda estable y fuerte Alemanía paso en poco tiempo de ser el
desastre económico que e mencionado a ser el terror
hiperindustrializado y eficiente que casi doblega a toda Europa.

La Alemania de la epoca, pagó y bien que pagó, Solanium y no solo con dineros, sino tambien ....en especie.

Evitas responder al argumento central, con deuda Alemania era un pais fallido sin apenas producción y en el que las personas tenian que salir a la calle con una carretilla para comprar una barra de pan. Sin deuda y con un cambio de moneda se convirtió rapidamente en un gigante industrial y militar capaz de hacer temblar a toda Europa.

Esa es la realidad, si se quiere que que la economía vuelva a crecer las deudas deben impagarse.

Y que vuelva de nuevo un dictador como Hitler que era el que se negaba a pagarlas. Y asi le fue el pais.
Vaya el ejemplo que pones, Salanium.

AnaEuropa escribió:

Antisozzial escribió:

Aun asi aqui nos estamos desviandod el tema, veamos, ¿Que responsabilidad tiene una autonomia o ayuntamiento del PP en su deuda? Por que yo creo Anita que ovbias la responsabilidad de la gesion de los respnsables del PP que a sido tan nefasta como las del Psoe y eso es mi pueblo se llama escurrir el bulto

Todos, Veliton. Todos tiene su parte de responsabilidad en el grado que han generado las deudas. Y todos van a pagar.

Ahora me voy a merendar. Luego vuelvo.

Ya , pero no te mojas mucho, lo que no puede ser que autonomias gobernadas por el PP de toda la vida o en estos 4 o 8 ultimos años cuando tienen noticias positivas es gracias a su politica , pero si tienen malos numeros es culpa del otro o de ZP, Esto demuestra lo que es la politica, el colgarse medallitas y no reconocer los fallos, culpar siempre al otro, con el nivel de indepencia que tienen las autonomias, que cada uno apechugue con sus deudas y gestion

AnaEuropa escribió:

Solamnium escribió:

AnaEuropa escribió:

Citación :

Si quieres otro ejemplo de como el impago de
deudas supone un crecimiento enorme puedes fijarte en la Alemanía de la
época, estaba asfixiada por las reparaciones de la I guerra mundial,
tenía un hiperinflación enorme, su tejido productivo estaba bajo mínimos
y basicamente el país estabá en medio del caos económico mas absurdo.
Cuando Hitler decidio dejar de pagar las reparaciones de guerra y crear
una nueva moneda estable y fuerte Alemanía paso en poco tiempo de ser el
desastre económico que e mencionado a ser el terror
hiperindustrializado y eficiente que casi doblega a toda Europa.

La Alemania de la epoca, pagó y bien que pagó, Solanium y no solo con dineros, sino tambien ....en especie.

Evitas responder al argumento central, con deuda Alemania era un pais fallido sin apenas producción y en el que las personas tenian que salir a la calle con una carretilla para comprar una barra de pan. Sin deuda y con un cambio de moneda se convirtió rapidamente en un gigante industrial y militar capaz de hacer temblar a toda Europa.

Esa es la realidad, si se quiere que que la economía vuelva a crecer las deudas deben impagarse.

Y que vuelva de nuevo un dictador como Hitler que era el que se negaba a pagarlas. Y asi le fue el pais.
Vaya el ejemplo que pones, Salanium.

Ana yo que tu me miraba la deuda de los Estados unidos y despues reconsideraria lo que dices.

Ademas el canciller Hitler creo una superpotencia en menos de 10 años lo que le ocurrio a continuación fue por otros motivos que no son los economicos.

Alemania no pudo pagar las reparaciones de guerras las cuales eran descomunalmentes exageradas.

Lo cual produjo un efecto en cadena en la debilitada economia alemana una devaluacion del dinero para aumentar las exportaciones que finalmente ahogaron el consumo interior.

Las reparaciones de guerra debian hacerse en oro por lo cual debia comprarlo ha un sobrecoste para despues entregarselo ha los aliados.

Las reparaciones de guerra de la primera guerra mundial finalizaron hace uno o dos años. Y con ello se firmo oficialmente el tratado de paz entre los aliados y alemania.

Espero que esta nueva intervención pueda ayudar a Ana con su dificultad de entender la multiplicidad de factores en las cuestiones complejas.

AnaEuropa escribió:

Solamnium escribió:

AnaEuropa escribió:

Citación :

Si quieres otro ejemplo de como el impago de
deudas supone un crecimiento enorme puedes fijarte en la Alemanía de la
época, estaba asfixiada por las reparaciones de la I guerra mundial,
tenía un hiperinflación enorme, su tejido productivo estaba bajo mínimos
y basicamente el país estabá en medio del caos económico mas absurdo.
Cuando Hitler decidio dejar de pagar las reparaciones de guerra y crear
una nueva moneda estable y fuerte Alemanía paso en poco tiempo de ser el
desastre económico que e mencionado a ser el terror
hiperindustrializado y eficiente que casi doblega a toda Europa.

La Alemania de la epoca, pagó y bien que pagó, Solanium y no solo con dineros, sino tambien ....en especie.

Evitas responder al argumento central, con deuda Alemania era un pais fallido sin apenas producción y en el que las personas tenian que salir a la calle con una carretilla para comprar una barra de pan. Sin deuda y con un cambio de moneda se convirtió rapidamente en un gigante industrial y militar capaz de hacer temblar a toda Europa.

Esa es la realidad, si se quiere que que la economía vuelva a crecer las deudas deben impagarse.

Y que vuelva de nuevo un dictador como Hitler que era el que se negaba a pagarlas. Y asi le fue el pais.
Vaya el ejemplo que pones, Salanium.

Disculpa ¿Que tiene que ver una cosa con la otra? Para negarse a pagar las deudas no es necesario poner en el poder a un dictador, basta con poner a alguien valiente que sepa que esa es la medida a tomar.

Solamnium escribió:

AnaEuropa escribió:

Solamnium escribió:

AnaEuropa escribió:

Citación :

Si quieres otro ejemplo de como el impago de
deudas supone un crecimiento enorme puedes fijarte en la Alemanía de la
época, estaba asfixiada por las reparaciones de la I guerra mundial,
tenía un hiperinflación enorme, su tejido productivo estaba bajo mínimos
y basicamente el país estabá en medio del caos económico mas absurdo.
Cuando Hitler decidio dejar de pagar las reparaciones de guerra y crear
una nueva moneda estable y fuerte Alemanía paso en poco tiempo de ser el
desastre económico que e mencionado a ser el terror
hiperindustrializado y eficiente que casi doblega a toda Europa.

La Alemania de la epoca, pagó y bien que pagó, Solanium y no solo con dineros, sino tambien ....en especie.

Evitas responder al argumento central, con deuda Alemania era un pais fallido sin apenas producción y en el que las personas tenian que salir a la calle con una carretilla para comprar una barra de pan. Sin deuda y con un cambio de moneda se convirtió rapidamente en un gigante industrial y militar capaz de hacer temblar a toda Europa.

Esa es la realidad, si se quiere que que la economía vuelva a crecer las deudas deben impagarse.

Y que vuelva de nuevo un dictador como Hitler que era el que se negaba a pagarlas. Y asi le fue el pais.
Vaya el ejemplo que pones, Salanium.

Disculpa ¿Que tiene que ver una cosa con la otra? Para negarse a pagar las deudas no es necesario poner en el poder a un dictador, basta con poner a alguien valiente que sepa que esa es la medida a tomar.

Uno "valiente" como Hitler, que es ejemplo que pones. Y veo.

Y por lo visto no has leído como le fue a Alemania con él y el precio que tuvo que pagar Alemania y los alemanes por ello.

Liptuan escribió:

Espero que esta nueva intervención pueda ayudar a Ana con su dificultad de entender la multiplicidad de factores en las cuestiones complejas.

Si. Menuda intervencion la que ha hecho! Defender las cagada de Hitler.

Y tú, con tu comentarios, tienes la habilidad de hacerme reír.

Un saludo mañanero, maja!

AnaEuropa escribió:

Solamnium escribió:

AnaEuropa escribió:

Solamnium escribió:

AnaEuropa escribió:

Citación :

Si quieres otro ejemplo de como el impago de
deudas supone un crecimiento enorme puedes fijarte en la Alemanía de la
época, estaba asfixiada por las reparaciones de la I guerra mundial,
tenía un hiperinflación enorme, su tejido productivo estaba bajo mínimos
y basicamente el país estabá en medio del caos económico mas absurdo.
Cuando Hitler decidio dejar de pagar las reparaciones de guerra y crear
una nueva moneda estable y fuerte Alemanía paso en poco tiempo de ser el
desastre económico que e mencionado a ser el terror
hiperindustrializado y eficiente que casi doblega a toda Europa.

La Alemania de la epoca, pagó y bien que pagó, Solanium y no solo con dineros, sino tambien ....en especie.

Evitas responder al argumento central, con deuda Alemania era un pais fallido sin apenas producción y en el que las personas tenian que salir a la calle con una carretilla para comprar una barra de pan. Sin deuda y con un cambio de moneda se convirtió rapidamente en un gigante industrial y militar capaz de hacer temblar a toda Europa.

Esa es la realidad, si se quiere que que la economía vuelva a crecer las deudas deben impagarse.

Y que vuelva de nuevo un dictador como Hitler que era el que se negaba a pagarlas. Y asi le fue el pais.
Vaya el ejemplo que pones, Salanium.

Disculpa ¿Que tiene que ver una cosa con la otra? Para negarse a pagar las deudas no es necesario poner en el poder a un dictador, basta con poner a alguien valiente que sepa que esa es la medida a tomar.

Uno "valiente" como Hitler, que es ejemplo que pones. Y veo.

Y por lo visto no has leído como le fue a Alemania con él y el precio que tuvo que pagar Alemania y los alemanes por ello.

Sigues sin tener argumento, Alemania crecio enormemente no por las locuras de uno de los mayores locos de la historia, creció enormemente porque dejo de pagar su deuda y cambio su moneda de tal modo que controlo su hiperinflación al instante.

Todo lo demas es indiscutible, pero no son cosas relacionadas, no pretendo ni de lejos ensalzar la figura de Hitler, pero no se puede decir que todo lo que hizo fué malo, yo te hablo de una medida aislada y tu juntas todo en un batiburrillo sin mucho sentido, espero que me entiendas.

Citación :

Sigues
sin tener argumento, Alemania crecio enormemente no por las locuras de
uno de los mayores locos de la historia, creció enormemente porque dejo
de pagar su deuda y cambio su moneda de tal modo que controlo su
hiperinflación al instante.

Todo lo demas es indiscutible, pero
no son cosas relacionadas, no pretendo ni de lejos ensalzar la figura de
Hitler, pero no se puede decir que todo lo que hizo fué malo, yo te
hablo de una medida aislada y tu juntas todo en un batiburrillo sin
mucho sentido, espero que me entiendas.

Oséa que lo que me estas poniendo como ejemplo -y sin presentar tú ninguna prueba de lo que afirmas- es que el loco Hitler hizo crecer al pais robando.
Porque no pagar a quien le debes es robar, Solanium. No se si lo sabras, pero como estudiante de derecho deberias saberlo. Claro que a ti eso poco te importa a juzgar por todo lo has dicho ya en este foro.
No se como aplicas lo que te estan enseñando. Alucino con todo lo que dices aqui.

-Si los politicos no hacen lo que quieres, hay que quemarlos vivos en el Parlamento cuando estan sentados en sus escaños.

-Si la derecha sale nagadora en las elecciones hay que protestar contra eso y armar algaradas y distrubios como en Grecia. Y cuantos mas detrozos y salvajadas, mejor.

Y ahora la última. O deberia decir la penúltima? Para hacer que suba la economia de un pais hay que robar a quien te presta no devolviéndoles el capital prestado ni nada de nada.

Y luego aun pretenderas que el pais se vaya de rosita y las pinte tan felices por los siglos venideros, supongo.
De verdad hablas en serio?

Mira como le fue a Alemania por todas las pifias que hicieron sus dirigentes. Por todas, Solanium, por todas, porque en el caso de ser cierto lo que dices, con mayor motivo la atacaron y la sometieron. El hecho de no pagar deudas, crea muchos enemigos y hace evaporar tus amigos.

Decir que hay que robar a quien te presta y luego pretender que al pais no le lluevan las consecuencias de sus malas praxis es algo que nunca puede ocurrir por la sencilla razon de que....los paises deudores no se van a quedar con los brazos cruzados ni van a permitir que el pais ladron se las vea tan felices.

Y no te va a valer tampoco decir que los quemaras vivos para impedirlo. No. Eso tampoco te funcionaria porque afortunadamente, te encerrarian antes, a ti o al insensato que te siguiera en esa barbaridad..

Pasa una buena noche. Y cuidado con las cerillas.

Citación :

los paises deudores no se van a quedar con los brazos cruzados ni van a permitir que el pais ladron se las vea tan felices.

Donde dije paises deudores, quise decir paises acreedores. Supongo que lo habras sobre-entendido, pero por si acaso.

AnaEuropa escribió:

Citación :

Sigues
sin tener argumento, Alemania crecio enormemente no por las locuras de
uno de los mayores locos de la historia, creció enormemente porque dejo
de pagar su deuda y cambio su moneda de tal modo que controlo su
hiperinflación al instante.

Todo lo demas es indiscutible, pero
no son cosas relacionadas, no pretendo ni de lejos ensalzar la figura de
Hitler, pero no se puede decir que todo lo que hizo fué malo, yo te
hablo de una medida aislada y tu juntas todo en un batiburrillo sin
mucho sentido, espero que me entiendas.

Oséa que lo que me estas poniendo como ejemplo -y sin presentar tú ninguna prueba de lo que afirmas- es que el loco Hitler hizo crecer al pais robando.
Porque no pagar a quien le debes es robar, Solanium. No se si lo sabras, pero como estudiante de derecho deberias saberlo. Claro que a ti eso poco te importa a juzgar por todo lo has dicho ya en este foro.
No se como aplicas lo que te estan enseñando. Alucino con todo lo que dices aqui.

-Si los politicos no hacen lo que quieres, hay que quemarlos vivos en el Parlamento cuando estan sentados en sus escaños.

-Si la derecha sale nagadora en las elecciones hay que protestar contra eso y armar algaradas y distrubios como en Grecia. Y cuantos mas detrozos y salvajadas, mejor.

Y ahora la última. O deberia decir la penúltima? Para hacer que suba la economia de un pais hay que robar a quien te presta no devolviéndoles el capital prestado ni nada de nada.

Y luego aun pretenderas que el pais se vaya de rosita y las pinte tan felices por los siglos venideros, supongo.
De verdad hablas en serio?

Mira como le fue a Alemania por todas las pifias que hicieron sus dirigentes. Por todas, Solanium, por todas, porque en el caso de ser cierto lo que dices, con mayor motivo la atacaron y la sometieron. El hecho de no pagar deudas, crea muchos enemigos y hace evaporar tus amigos.

Decir que hay que robar a quien te presta y luego pretender que al pais no le lluevan las consecuencias de sus malas praxis es algo que nunca puede ocurrir por la sencilla razon de que....los paises deudores no se van a quedar con los brazos cruzados ni van a permitir que el pais ladron se las vea tan felices.

Y no te va a valer tampoco decir que los quemaras vivos para impedirlo. No. Eso tampoco te funcionaria porque afortunadamente, te encerrarian antes, a ti o al insensato que te siguiera en esa barbaridad..

Pasa una buena noche. Y cuidado con las cerillas.

Ha alemania la atacaron por declarar la guerra a polonia ahora no cambies la historia a estas alturas y olvidate de que la atacaron por dinero eso no lo hace ni el loco mas loco.

El crack del 29 es un antecedente incuestionable de la IIGM. El aspecto económico nunca está ajeno a los conflictos bélicos.

De todas formas, la pasividad de los aliados respecto de las invasiones del III Reich sobre Austria, Suecia y finalmente del pacto germano soviético para que la URSS tolerara la invasión de Polonia, provocó que el número de inocentes muertos a manos de Hitler fuera superior de lo que hubiera sido, si por ejemplo hubieran intervenido en al invasión de Austria, lo que ya contravenía las sanciones sobre Alemania por la IGM.

Alemania controló su inflación expropiando los bienes de los ciudadanos judíos, asesinándolos en cámaras de gas, y produciendo gasóleo quemando los cuerpos como si de animales se tratara. Alemania controló su inflación arrancando los dientes de oro de los cadáveres de los campos de concentración. Alemania controló la inflacción contraviniendo toda ley moral o legal. Alemania, dirante el III Reich es la demostración palpable de que la economía y el bienestar material no es lo que da a los pueblos la felicidad, sino que puede convertirse en el más candente caldero del Infierno.

AnaEuropa escribió:

Citación :

Sigues
sin tener argumento, Alemania crecio enormemente no por las locuras de
uno de los mayores locos de la historia, creció enormemente porque dejo
de pagar su deuda y cambio su moneda de tal modo que controlo su
hiperinflación al instante.

Todo lo demas es indiscutible, pero
no son cosas relacionadas, no pretendo ni de lejos ensalzar la figura de
Hitler, pero no se puede decir que todo lo que hizo fué malo, yo te
hablo de una medida aislada y tu juntas todo en un batiburrillo sin
mucho sentido, espero que me entiendas.

Oséa que lo que me estas poniendo como ejemplo -y sin presentar tú ninguna prueba de lo que afirmas- es que el loco Hitler hizo crecer al pais robando.
Porque no pagar a quien le debes es robar, Solanium. No se si lo sabras, pero como estudiante de derecho deberias saberlo. Claro que a ti eso poco te importa a juzgar por todo lo has dicho ya en este foro.
No se como aplicas lo que te estan enseñando. Alucino con todo lo que dices aqui.

Ha bueno, resulta que ahora no pagar una deuda es lo mismo que robar, bueno, resulta que eso solo es verdad en tu planeta, uno puede dejar deudas sin pagar y eso no es robar, cosa que por cierto está bién tipificada en el código penal, si no tienes argumentos no inventes y confundas. ¿Si quieres una prueba la tienes en que todos los deshauciados se enfrentarían a cargos penales y estarían de camino a Alcalá Meco, cuando todos sabemos que no es así.

-Si los politicos no hacen lo que quieres, hay que quemarlos vivos en el Parlamento cuando estan sentados en sus escaños.

No, no lo que yo quiero, sino lo correcto ética y justamente, esto es, repartir la riqueza.

-Si la derecha sale nagadora en las elecciones hay que protestar contra eso y armar algaradas y distrubios como en Grecia. Y cuantos mas detrozos y salvajadas, mejor.

Yo no e dicho eso, esto te lo estas inventando tu solita, mi problema no es con la derecha, es con el sistema como ya e explicado muchas veces.

Y ahora la última. O deberia decir la penúltima? Para hacer que suba la economia de un pais hay que robar a quien te presta no devolviéndoles el capital prestado ni nada de nada.

Y luego aun pretenderas que el pais se vaya de rosita y las pinte tan felices por los siglos venideros, supongo.
De verdad hablas en serio?

De nuevo, impagar no es robar, aparte de eso, hablo en serio completamente, creo que ya e explicado el porque y el como el pago de intereses que crecen de manera exponencial y la cada vez mayor acumulación de capital son los lastres de la economía. La recesión se evita consumiendo y no con austeridad, y la prueba es que hasta ahora nadie a salido de la crisis con austeridad.


Mira como le fue a Alemania por todas las pifias que hicieron sus dirigentes. Por todas, Solanium, por todas, porque en el caso de ser cierto lo que dices, con mayor motivo la atacaron y la sometieron. El hecho de no pagar deudas, crea muchos enemigos y hace evaporar tus amigos.

Decir que hay que robar a quien te presta y luego pretender que al pais no le lluevan las consecuencias de sus malas praxis es algo que nunca puede ocurrir por la sencilla razon de que....los paises deudores no se van a quedar con los brazos cruzados ni van a permitir que el pais ladron se las vea tan felices.

Pues mira, el bloque sovietico decidió no aceptar las deudas de la antigua Rusia Zarista, intentaron doblegarla y ganarón, ahí tienes la prueba de que se puede, ademas, que si la soberanía mana del pueblo la decisión de pagar o impagar una deuda es completamente legitima.


Y no te va a valer tampoco decir que los quemaras vivos para impedirlo. No. Eso tampoco te funcionaria porque afortunadamente, te encerrarian antes, a ti o al insensato que te siguiera en esa barbaridad..

Ho sea, que en tu opinión todo da igual mientras se pague la deuda, da igual que no haya escuelas, que haya un paro desbocado o que la gente esté mueriendose de hambre por las calles, solo es importante pagar la deuda. Lo siento, pero la mayor parte de la gente normal está de acuerdo conmigo, y si te parece poco te cuento que la historía tambien lo está, para volver a crecer hay que impagar ya sea directamente o vía inflación.

Pasa una buena noche. Y cuidado con las cerillas.

Descansa.