Wow, alucino el éxito de mis posts últimamente (IRONIA ON), pido disculpas por mi falta de originalidad en mis post ultimamente.

España ha llegado al esperpento. 
A ver si todo esto tiene parte positiva. Cruzo los dedos.
En algunas personas, no sé si muchas o pocas, se han abierto un poquito los ojos con toda esta larga y agónica "crisis". Ya hay quien se ha dado cuenta de que los partidos no son de izquierdas o derechas, sino prosistema o críticos. Los partidos PP-PSOE ya no debieran engañar a nadie. 
Todos hemos podido comprobar con claridad meridiana cómo son de monolíticos y castrenses en sus fueros internos. Son organizaciones que en su propio seno no se acercan a la democracia ni de coña. Que una cosa es la disciplina de partido y otra la total imposiblidad de disensión. Cómo si no, un Rubalcaba pretendería ser la cara renovada del socialismo y una Chacón, la alternativa de progreso. (¡Madre del amor hermoso!) 
El sistema ahora es neocon, o sea de ultraderecha, la alegría del PP. Y el PSOE, instaladísimo en él, lo defiende. 
(Y los extremistas de IU conviven, hablan y conviven, critican y conviven, se indignan y conviven. En fin, una gozada)

En la historia de España desde la transición hasta aquí, nos han engañado todos los gobernantes en una u otra medida. Pero es que además la degradación cualitativa que hemos venido padeciendo presidente a presidente ha sido brutal. 
Joder, es que es para morirse: Detrás de un criminal megalómano sicópata, vino el bobo más bobo del sistema solar y a continuación este pedazo de cabrón vivalavirgen indolente y amoral que nos arruina ahora.  (¿Quién da más?)

Todo monigotes ya sin disimulo. El imperio de la desfachatez.

¿Rajoy saca la vena demagogica?... Joder si Rajoy saco la vena, el otro saco la Arteria Aorta (El otro no es otro que el anuncio del Anís del Mono personificado)

Blas escribió:España ha llegado al esperpento. 
A ver si todo esto tiene parte positiva. Cruzo los dedos.
En algunas personas, no sé si muchas o pocas, se han abierto un poquito los ojos con toda esta larga y agónica "crisis". Ya hay quien se ha dado cuenta de que los partidos no son de izquierdas o derechas, sino prosistema o críticos. Los partidos PP-PSOE ya no debieran engañar a nadie. 
Todos hemos podido comprobar con claridad meridiana cómo son de monolíticos y castrenses en sus fueros internos. Son organizaciones que en su propio seno no se acercan a la democracia ni de coña. Que una cosa es la disciplina de partido y otra la total imposiblidad de disensión. Cómo si no, un Rubalcaba pretendería ser la cara renovada del socialismo y una Chacón, la alternativa de progreso. (¡Madre del amor hermoso!) 
El sistema ahora es neocon, o sea de ultraderecha, la alegría del PP. Y el PSOE, instaladísimo en él, lo defiende. 
(Y los extremistas de IU conviven, hablan y conviven, critican y conviven, se indignan y conviven. En fin, una gozada)

En la historia de España desde la transición hasta aquí, nos han engañado todos los gobernantes en una u otra medida. Pero es que además la degradación cualitativa que hemos venido padeciendo presidente a presidente ha sido brutal. 
Joder, es que es para morirse: Detrás de un criminal megalómano sicópata, vino el bobo más bobo del sistema solar y a continuación este pedazo de cabrón vivalavirgen indolente y amoral que nos arruina ahora.  (¿Quién da más?)

Todo monigotes ya sin disimulo. El imperio de la desfachatez.

Me hace gracia lo iluso e ingenuo que es el español, a mi no me sorprende nada de lo que pasa, todos los chanchullos que hay, corruptelas, dedocracias, favoritismos, fraudes y en consecuencia que seamos junto a Greacia el unico pais con mas de un 25% de paro y casi 60% entre los jovenes

¿De que nos sorprendemos? ¿Pero vosotros que os creis que es España?

Un poco de penilla damos. 

A mi lo que realmente me da lástima es que IU pase sin pena ni gloria cuando su discurso es mucho más representativo para la sociedad que el de cualquier otro, sin embargo la mierda de medios que tenemos dan cobertura a quien les unta de pasta, y por eso IU es un partido fantasma, para votantes inteligentes que son capaces de saltarse los prejuicios y el vacio de la televisión y la prensa.

Durante mucho tiempo yo he sido de esas personas para las que IU no existía o eran "los comunistas desfasados" ( y no lo son) de un tiempo a esta parte, gracias a lo mal que lo está haciendo el PSOE y al fascismo y neoliberalismo voraz del PP, he buscado a IU con seriedad y los he encontrado. Podemos me pareció una buena opción, pero realmente con el historial de IU, si otros partidos emergentes le dan la fuerza y la juventud que le hace falta, la demagogia de Rajoy y el otro payaso me sobrará, probablemente nunca perdone al PSOE y a partir de ahora vote a IU

¿Y por qué suelto todo esto aquí?

Porque me apetece XD El grisucho ese del texto no me anima ni a leerlo entero, para que mentir.

Saludos

Oskarin23 escribió:Wow, alucino el éxito de mis posts últimamente (IRONIA ON), pido disculpas por mi falta de originalidad en mis post ultimamente.

A ver si nos vamos enterando que esto es un foro de debate y no se puede entrar sencillamente a pedir que te respondan, se entra a abrir debate y eso hay que hacerlo bien, y doy fe de que no es tarea fácil, y es evidente que no soy una experta. Si no entras en ningún hilo a debatir (ni en los tuyos propios) y abres temas que de alguna manera ya se están hablando, pues no sé qué esperas.

Aquí tenemos un personaje que creía haber encontrado la fórmula mágica, pregúntale qué es lo que hizo bien y así sabrás lo que hizo mal.

pd: Personalmente me cansa tanto reclamo.

Digo yo, que a la gente habra que dejarle que postee como quiera , que abra hilos como quiera, que tenga el estilo que quiera y no el que quieran los demas

Liptuan escribió:A mi lo que realmente me da lástima es que IU pase sin pena ni gloria cuando su discurso es mucho más representativo para la sociedad que el de cualquier otro, sin embargo la mierda de medios que tenemos dan cobertura a quien les unta de pasta, y por eso IU es un partido fantasma, para votantes inteligentes que son capaces de saltarse los prejuicios y el vacio de la televisión y la prensa.

Durante mucho tiempo yo he sido de esas personas para las que IU no existía o eran "los comunistas desfasados" ( y no lo son) de un tiempo a esta parte, gracias a lo mal que lo está haciendo el PSOE y al fascismo y neoliberalismo voraz del PP, he buscado a IU con seriedad y los he encontrado. Podemos me pareció una buena opción, pero realmente con el historial de IU, si otros partidos emergentes le dan la fuerza y la juventud que le hace falta, la demagogia de Rajoy y el otro payaso me sobrará, probablemente nunca perdone al PSOE y a partir de ahora vote a IU

¿Y por qué suelto todo esto aquí?

Porque me apetece XD El grisucho ese del texto no me anima ni a leerlo entero, para que mentir.

Saludos

¿Sabes qué pasa? Que a los partidos u organizaciones populares y obreros yo les exijo algo más que un discurso.
En tiempos de excepción como los que vivimos, no te puedes quedar apalancado en un escaño diciendo cosas muy majas: hay que devanarse los sesos 24 horas al día, diseñando, planeando y organizando acciones. 
Desde el año 2010 nos llevan pasando por encima como una apisonadora y ¿qué hemos hecho?: huelguitas de "Barbie sindicalista" que -a la vista está- no sirven para nada.
Los representantes de los intereses de la gente corriente, los depositarios de la confianza -en forma de voto- de la gente obrera, cuando a ésta se la está sometiendo a expolio, han de partirse la cara por ella a muerte y han de luchar con todas sus fuerzas para defenderla, por honradez, por dignidad, por vocación o porque en última instancia es su obligación en tanto que diputados a sueldo.
Me sabe muy mal que éso no pase.

¿Lo dices por IU? He coincidido con Llamazares y Cayo Lara en, al menos, dos manifestaciones (no les he visto en otras, pero eso no quiere decir que no estuvieran). Sin ir más lejos Cayo Lara ha estado presente para tratar de frenar algún desahucio. En una ocasión por cierto, a Cayo Lara le mandaron a la mierda en un acto reivindicativo (no me acuerdo cual) por aquello de que todos los políticos son malos. En cuanto al programa de IU, se puede ver que es mucho más coherente que el de cualquier otro partido nacional, etc, etc. Y me callo porque no sé si hablas IU o el PSOE o en general, pero como las acciones de Izquierda Unida quedan perdidos en la nada y ellos no parece que tenga mucha idea de como difundir sus cosas (hace relativamente poco que le han dado vidilla a su Facebook, por ejemplo), pues parece que no hace nada, pero no es cierto. Otro ejemplo es Alberto Garzón.

Liptuan escribió:¿Lo dices por IU? He coincidido con Llamazares y Cayo Lara en, al menos, dos manifestaciones (no les he visto en otras, pero eso no quiere decir que no estuvieran). Sin ir más lejos Cayo Lara ha estado presente para tratar de frenar algún desahucio. En una ocasión por cierto, a Cayo Lara le mandaron a la mierda en un acto reivindicativo (no me acuerdo cual) por aquello de que todos los políticos son malos. En cuanto al programa de IU, se puede ver que es mucho más coherente que el de cualquier otro partido nacional, etc, etc. Y me callo porque no sé si hablas IU o el PSOE o en general, pero como las acciones de Izquierda Unida quedan perdidos en la nada y ellos no parece que tenga mucha idea de como difundir sus cosas (hace relativamente poco que le han dado vidilla a su Facebook, por ejemplo), pues parece que no hace nada, pero no es cierto. Otro ejemplo es Alberto Garzón.

Lo que digo es que eso no está mal pero me parecen tibiezas. 
Con la que está cayendo desde la inauguración de la puta crisis, en mi opinión deberían estar día y noche batallando sin descanso, planeando respuestas activas, acciones, encabezando desobediencias, huelgas indefinidas. Que otra gente que dispone de menos medios, formación y tiempo, luchan más.
Mira, si lo intentasen y por lo que fuera no triunfasen, al menos se irían a la cama con la satisfacción del deber cumplido. (Supongo que quizás los de Marinaleda, el sindicato andaluz y los antidesahucios andan cerca de lo que estoy diciendo)

¿Qué han hecho los grandes sindicatos y las izquierdas parlamentarias mientras la patronal y su brazo armado, el gobierno, nos estaban devorando vivos?

¿A qué ritmo y con qué contundencia nos han despojado a las clases media-bajas de sueldos, derechos y dignidad, y a qué ritmo y con qué contundencia han respondido nuestros representantes?

Nos hemos dejado aplastar, joder. ¿Y qué reacción hemos presentado a los agresores? ¿Discursos?
Nos roban el futuro, nos condenan a la indignidad y nosotros contraatacamos con frases de puta madre. Acojonaos los tenemos.

No sabes cuánto me duele decir esto, de verdad.

Sin querer ser una defensora a ultranza del único partido de Izquierdas que pinta algo en este país, y teniendo en cuenta algunas acciones del PSOE y otros partidos, diré que está claro que tienen que mejorar, pero que no hay que olvidar que las denuncias que han llevado a la TJE (Tribunal de Justicia Europeo) y a otras instituciones Europeas o al Constitucional has sido útiles (si quieres te traigo info al respecto), esto se dice en la noticias con la boquita pequeña, para que parezca que no hacen nada y nos enfademos con ellos también. Por supuesto que tienen que hacer mucho más ruido, pero sobre todo tienen que mejorar la comunicación. Si lo que esperas es que hagan un llamamiento a la desobediencia civil activa, pues mira, ya lo han hecho en alguna ocasión, pero no de manera demasiado agresiva, probablemente por lo que ellos llaman un ejercicio de "responsabilidad democrática/política" ¿Y qué quiere decir esto? Pues que como son personajes de la vida pública con un peso relativo en la mente de los ciudadanos, no deben hacer llamamientos revolucionarios porque podría "liarla parda". ¿Y eso dónde nos deja a nosotros, la plebe? Pues en el papel más activo de la historia de la pseudo-democracia española, el papel de los verdaderos revolucionarios solitarios que deberían buscar el consenso con los otros ciudadanos y echarse a la calle y desobedecer cada uno desde su parcela de actuación; continuando con el método de las preguntitas, cualquiera diría: eso está muy bien pero ¿quién lo hace? Pues te pongo un ejemplo así de los primeros que se me vienen a la cabeza, los de graba tu pleno, un matrimonio a todas luces tranquilo y pacífico al que sacaron de su casa a las once de la noche por... ¡OH GRAVE DELITO! Grabar el pleno de su barrio, no sé si te suena. A eso se le llama echarle ovarios/cojones desde tu vida cotidiana, y eso es lo que tiene que hacer cada uno, acompañado de la labor de difusión de aquello que considere beneficioso para la sociedad y para la revolución. No podemos bajo ningún concepto esperar que los políticos nos solucionen la vida, están ahí para cumplir unas funciones, supuestamente, pero no lo hacen, por tanto si hay que ir a sus putas casas con un cartel se va, luego Sorayita y compañía ponen una denuncia y al final se la tienen que meter por el culo porque el Juez se la ha pasado también por el mismo sitio, imagino que esto también te suena.
Y no sé, qué más te puedo decir, ahí tienes a la Marea Blanca, la verde, etc, y hasta a políticos del propio PP que se revelan (a su manera borregil, sumisa y perruna, pero algo se revelan) contra cosas que les sacan los colores, como la Reforma de la ley del aborto del enfermo mental de Gallardón (sin ánimo de ofender a nadie, pero es claramente un puto enfermo al que deberían de dar la incapacidad permanente para gobernar YA)

Y bueno paro que me enrollo mucho

pd Agrego esta viñeta que me parece que pega con el "discurso"

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Liptuan escribió:Sin querer ser una defensora a ultranza del único partido de Izquierdas que pinta algo en este país, y teniendo en cuenta algunas acciones del PSOE y otros partidos, diré que está claro que tienen que mejorar, pero que no hay que olvidar que las denuncias que han llevado a la TJE (Tribunal de Justicia Europeo) y a otras instituciones Europeas o al Constitucional has sido útiles (si quieres te traigo info al respecto), esto se dice en la noticias con la boquita pequeña, para que parezca que no hacen nada y nos enfademos con ellos también. Por supuesto que tienen que hacer mucho más ruido, pero sobre todo tienen que mejorar la comunicación. Si lo que esperas es que hagan un llamamiento a la desobediencia civil activa, pues mira, ya lo han hecho en alguna ocasión, pero no de manera demasiado agresiva, probablemente por lo que ellos llaman un ejercicio de "responsabilidad democrática/política" ¿Y qué quiere decir esto? Pues que como son personajes de la vida pública con un peso relativo en la mente de los ciudadanos, no deben hacer llamamientos revolucionarios porque podría "liarla parda". ¿Y eso dónde nos deja a nosotros, la plebe? Pues en el papel más activo de la historia de la pseudo-democracia española, el papel de los verdaderos revolucionarios solitarios que deberían buscar el consenso con los otros ciudadanos y echarse a la calle y desobedecer cada uno desde su parcela de actuación; continuando con el método de las preguntitas, cualquiera diría: eso está muy bien pero ¿quién lo hace? Pues te pongo un ejemplo así de los primeros que se me vienen a la cabeza, los de graba tu pleno, un matrimonio a todas luces tranquilo y pacífico al que sacaron de su casa a las once de la noche por... ¡OH GRAVE DELITO! Grabar el pleno de su barrio, no sé si te suena. A eso se le llama echarle ovarios/cojones desde tu vida cotidiana, y eso es lo que tiene que hacer cada uno, acompañado de la labor de difusión de aquello que considere beneficioso para la sociedad y para la revolución. No podemos bajo ningún concepto esperar que los políticos nos solucionen la vida, están ahí para cumplir unas funciones, supuestamente, pero no lo hacen, por tanto si hay que ir a sus putas casas con un cartel se va, luego Sorayita y compañía ponen una denuncia y al final se la tienen que meter por el culo porque el Juez se la ha pasado también por el mismo sitio, imagino que esto también te suena.
Y no sé, qué más te puedo decir, ahí tienes a la Marea Blanca, la verde, etc, y hasta a políticos del propio PP que se revelan (a su manera borregil, sumisa y perruna, pero algo se revelan) contra cosas que les sacan los colores, como la Reforma de la ley del aborto del enfermo mental de Gallardón (sin ánimo de ofender a nadie, pero es claramente un puto enfermo al que deberían de dar la incapacidad permanente para gobernar YA)

Y bueno paro que me enrollo mucho

pd Agrego esta viñeta que me parece que pega con el "discurso"

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Todo eso me parece estupendo pero insuficiente. 
Ante situaciones graves, soluciones contundentes. A la patronal no le tiembla el pulso.
Lo que nos ha ocurrido y nos sigue ocurriendo es nada menos que el futuro se nos ha ido, EL FUTURO, a tomar por saco. 
Y viendo eso uno piensa que los "nuestros" tendrían que estar con el cuchillo entre los dientes full time, pero por fe, por verdadera convicción, por defender el hoy y el mañana de sus propios hijos que está unido al de los míos y los de todo el mundo.

(De los sindicatos  ugeté y cocos mejor ni hablo, que los he estado tratando desgraciadamente los últimos dos años y medio y cruzo los dedos para no tener que encontrármelos nunca más)

Acabo de ver en el facebook un vídeo de una intervención de Cayo Lara en el debate de la nación y ha estado serio, brillante, real y sin decir una sola mentira. Pero a Rajoy se la repampinfla, con lo cual...

(No discuto nada de lo que expones. Claro que alguna cosa hacen, por supuesto, pero a mí se me queda corto, sólo es eso)

Blas escribió:

Liptuan escribió:¿Lo dices por IU? He coincidido con Llamazares y Cayo Lara en, al menos, dos manifestaciones (no les he visto en otras, pero eso no quiere decir que no estuvieran). Sin ir más lejos Cayo Lara ha estado presente para tratar de frenar algún desahucio. En una ocasión por cierto, a Cayo Lara le mandaron a la mierda en un acto reivindicativo (no me acuerdo cual) por aquello de que todos los políticos son malos. En cuanto al programa de IU, se puede ver que es mucho más coherente que el de cualquier otro partido nacional, etc, etc. Y me callo porque no sé si hablas IU o el PSOE o en general, pero como las acciones de Izquierda Unida quedan perdidos en la nada y ellos no parece que tenga mucha idea de como difundir sus cosas (hace relativamente poco que le han dado vidilla a su Facebook, por ejemplo), pues parece que no hace nada, pero no es cierto. Otro ejemplo es Alberto Garzón.

Lo que digo es que eso no está mal pero me parecen tibiezas. 
Con la que está cayendo desde la inauguración de la puta crisis, en mi opinión deberían estar día y noche batallando sin descanso, planeando respuestas activas, acciones, encabezando desobediencias, huelgas indefinidas. Que otra gente que dispone de menos medios, formación y tiempo, luchan más.
Mira, si lo intentasen y por lo que fuera no triunfasen, al menos se irían a la cama con la satisfacción del deber cumplido. (Supongo que quizás los de Marinaleda, el sindicato andaluz y los antidesahucios andan cerca de lo que estoy diciendo)

¿Qué han hecho los grandes sindicatos y las izquierdas parlamentarias mientras la patronal y su brazo armado, el gobierno, nos estaban devorando vivos?

¿A qué ritmo y con qué contundencia nos han despojado a las clases media-bajas de sueldos, derechos y dignidad, y a qué ritmo y con qué contundencia han respondido nuestros representantes?

Nos hemos dejado aplastar, joder. ¿Y qué reacción hemos presentado a los agresores? ¿Discursos?
Nos roban el futuro, nos condenan a la indignidad y nosotros contraatacamos con frases de puta madre. Acojonaos los tenemos.

No sabes cuánto me duele decir esto, de verdad.

La dignidad no te la quita el que te roba. La pierdes tú cuando te roban y no haces nada.

Blas escribió:

Liptuan escribió:Sin querer ser una defensora a ultranza del único partido de Izquierdas que pinta algo en este país, y teniendo en cuenta algunas acciones del PSOE y otros partidos, diré que está claro que tienen que mejorar, pero que no hay que olvidar que las denuncias que han llevado a la TJE (Tribunal de Justicia Europeo) y a otras instituciones Europeas o al Constitucional has sido útiles (si quieres te traigo info al respecto), esto se dice en la noticias con la boquita pequeña, para que parezca que no hacen nada y nos enfademos con ellos también. Por supuesto que tienen que hacer mucho más ruido, pero sobre todo tienen que mejorar la comunicación. Si lo que esperas es que hagan un llamamiento a la desobediencia civil activa, pues mira, ya lo han hecho en alguna ocasión, pero no de manera demasiado agresiva, probablemente por lo que ellos llaman un ejercicio de "responsabilidad democrática/política" ¿Y qué quiere decir esto? Pues que como son personajes de la vida pública con un peso relativo en la mente de los ciudadanos, no deben hacer llamamientos revolucionarios porque podría "liarla parda". ¿Y eso dónde nos deja a nosotros, la plebe? Pues en el papel más activo de la historia de la pseudo-democracia española, el papel de los verdaderos revolucionarios solitarios que deberían buscar el consenso con los otros ciudadanos y echarse a la calle y desobedecer cada uno desde su parcela de actuación; continuando con el método de las preguntitas, cualquiera diría: eso está muy bien pero ¿quién lo hace? Pues te pongo un ejemplo así de los primeros que se me vienen a la cabeza, los de graba tu pleno, un matrimonio a todas luces tranquilo y pacífico al que sacaron de su casa a las once de la noche por... ¡OH GRAVE DELITO! Grabar el pleno de su barrio, no sé si te suena. A eso se le llama echarle ovarios/cojones desde tu vida cotidiana, y eso es lo que tiene que hacer cada uno, acompañado de la labor de difusión de aquello que considere beneficioso para la sociedad y para la revolución. No podemos bajo ningún concepto esperar que los políticos nos solucionen la vida, están ahí para cumplir unas funciones, supuestamente, pero no lo hacen, por tanto si hay que ir a sus putas casas con un cartel se va, luego Sorayita y compañía ponen una denuncia y al final se la tienen que meter por el culo porque el Juez se la ha pasado también por el mismo sitio, imagino que esto también te suena.
Y no sé, qué más te puedo decir, ahí tienes a la Marea Blanca, la verde, etc, y hasta a políticos del propio PP que se revelan (a su manera borregil, sumisa y perruna, pero algo se revelan) contra cosas que les sacan los colores, como la Reforma de la ley del aborto del enfermo mental de Gallardón (sin ánimo de ofender a nadie, pero es claramente un puto enfermo al que deberían de dar la incapacidad permanente para gobernar YA)

Y bueno paro que me enrollo mucho

pd Agrego esta viñeta que me parece que pega con el "discurso"

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Todo eso me parece estupendo pero insuficiente. 
Ante situaciones graves, soluciones contundentes. A la patronal no le tiembla el pulso.
Lo que nos ha ocurrido y nos sigue ocurriendo es nada menos que el futuro se nos ha ido, EL FUTURO, a tomar por saco. 
Y viendo eso uno piensa que los "nuestros" tendrían que estar con el cuchillo entre los dientes full time, pero por fe, por verdadera convicción, por defender el hoy y el mañana de sus propios hijos que está unido al de los míos y los de todo el mundo.

(De los sindicatos  ugeté y cocos mejor ni hablo, que los he estado tratando desgraciadamente los últimos dos años y medio y cruzo los dedos para no tener que encontrármelos nunca más)

Acabo de ver en el facebook un vídeo de una intervención de Cayo Lara en el debate de la nación y ha estado serio, brillante, real y sin decir una sola mentira. Pero a Rajoy se la repampinfla, con lo cual...

(No discuto nada de lo que expones. Claro que alguna cosa hacen, por supuesto, pero a mí se me queda corto, sólo es eso)

Nah si no es por discutir, es por dialogar.

¿Y qué propones, qué medidas se te ocurren para que sea como mínimo suficiente? Porque por algo hay que empezar, no?

Saludos

Corleone escribió:

Blas escribió:

Liptuan escribió:¿Lo dices por IU? He coincidido con Llamazares y Cayo Lara en, al menos, dos manifestaciones (no les he visto en otras, pero eso no quiere decir que no estuvieran). Sin ir más lejos Cayo Lara ha estado presente para tratar de frenar algún desahucio. En una ocasión por cierto, a Cayo Lara le mandaron a la mierda en un acto reivindicativo (no me acuerdo cual) por aquello de que todos los políticos son malos. En cuanto al programa de IU, se puede ver que es mucho más coherente que el de cualquier otro partido nacional, etc, etc. Y me callo porque no sé si hablas IU o el PSOE o en general, pero como las acciones de Izquierda Unida quedan perdidos en la nada y ellos no parece que tenga mucha idea de como difundir sus cosas (hace relativamente poco que le han dado vidilla a su Facebook, por ejemplo), pues parece que no hace nada, pero no es cierto. Otro ejemplo es Alberto Garzón.

Lo que digo es que eso no está mal pero me parecen tibiezas. 
Con la que está cayendo desde la inauguración de la puta crisis, en mi opinión deberían estar día y noche batallando sin descanso, planeando respuestas activas, acciones, encabezando desobediencias, huelgas indefinidas. Que otra gente que dispone de menos medios, formación y tiempo, luchan más.
Mira, si lo intentasen y por lo que fuera no triunfasen, al menos se irían a la cama con la satisfacción del deber cumplido. (Supongo que quizás los de Marinaleda, el sindicato andaluz y los antidesahucios andan cerca de lo que estoy diciendo)

¿Qué han hecho los grandes sindicatos y las izquierdas parlamentarias mientras la patronal y su brazo armado, el gobierno, nos estaban devorando vivos?

¿A qué ritmo y con qué contundencia nos han despojado a las clases media-bajas de sueldos, derechos y dignidad, y a qué ritmo y con qué contundencia han respondido nuestros representantes?

Nos hemos dejado aplastar, joder. ¿Y qué reacción hemos presentado a los agresores? ¿Discursos?
Nos roban el futuro, nos condenan a la indignidad y nosotros contraatacamos con frases de puta madre. Acojonaos los tenemos.

No sabes cuánto me duele decir esto, de verdad.

La dignidad no te la quita el que te roba. La pierdes tú cuando te roban y no haces nada.

Puedo estar de acuerdo con eso, aunque así a pelo es súper matizable, según y como. 
------
De momento mi dignidad a nivel particular me la voy defendiendo como puedo, pero lo que no he podido defender a nivel individual es que bajaran los salarios de 1.000 euros netos a 700 brutos o que se hagan horas extras obligadas y sin cobrar. 
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Y si al que le roban es a un niño o a alguien incapacitado, su tutor debería partirse la cara por él. (leer en modo metáfora)

Liptuan escribió:

Blas escribió:

Liptuan escribió:Sin querer ser una defensora a ultranza del único partido de Izquierdas que pinta algo en este país, y teniendo en cuenta algunas acciones del PSOE y otros partidos, diré que está claro que tienen que mejorar, pero que no hay que olvidar que las denuncias que han llevado a la TJE (Tribunal de Justicia Europeo) y a otras instituciones Europeas o al Constitucional has sido útiles (si quieres te traigo info al respecto), esto se dice en la noticias con la boquita pequeña, para que parezca que no hacen nada y nos enfademos con ellos también. Por supuesto que tienen que hacer mucho más ruido, pero sobre todo tienen que mejorar la comunicación. Si lo que esperas es que hagan un llamamiento a la desobediencia civil activa, pues mira, ya lo han hecho en alguna ocasión, pero no de manera demasiado agresiva, probablemente por lo que ellos llaman un ejercicio de "responsabilidad democrática/política" ¿Y qué quiere decir esto? Pues que como son personajes de la vida pública con un peso relativo en la mente de los ciudadanos, no deben hacer llamamientos revolucionarios porque podría "liarla parda". ¿Y eso dónde nos deja a nosotros, la plebe? Pues en el papel más activo de la historia de la pseudo-democracia española, el papel de los verdaderos revolucionarios solitarios que deberían buscar el consenso con los otros ciudadanos y echarse a la calle y desobedecer cada uno desde su parcela de actuación; continuando con el método de las preguntitas, cualquiera diría: eso está muy bien pero ¿quién lo hace? Pues te pongo un ejemplo así de los primeros que se me vienen a la cabeza, los de graba tu pleno, un matrimonio a todas luces tranquilo y pacífico al que sacaron de su casa a las once de la noche por... ¡OH GRAVE DELITO! Grabar el pleno de su barrio, no sé si te suena. A eso se le llama echarle ovarios/cojones desde tu vida cotidiana, y eso es lo que tiene que hacer cada uno, acompañado de la labor de difusión de aquello que considere beneficioso para la sociedad y para la revolución. No podemos bajo ningún concepto esperar que los políticos nos solucionen la vida, están ahí para cumplir unas funciones, supuestamente, pero no lo hacen, por tanto si hay que ir a sus putas casas con un cartel se va, luego Sorayita y compañía ponen una denuncia y al final se la tienen que meter por el culo porque el Juez se la ha pasado también por el mismo sitio, imagino que esto también te suena.
Y no sé, qué más te puedo decir, ahí tienes a la Marea Blanca, la verde, etc, y hasta a políticos del propio PP que se revelan (a su manera borregil, sumisa y perruna, pero algo se revelan) contra cosas que les sacan los colores, como la Reforma de la ley del aborto del enfermo mental de Gallardón (sin ánimo de ofender a nadie, pero es claramente un puto enfermo al que deberían de dar la incapacidad permanente para gobernar YA)

Y bueno paro que me enrollo mucho

pd Agrego esta viñeta que me parece que pega con el "discurso"

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Todo eso me parece estupendo pero insuficiente. 
Ante situaciones graves, soluciones contundentes. A la patronal no le tiembla el pulso.
Lo que nos ha ocurrido y nos sigue ocurriendo es nada menos que el futuro se nos ha ido, EL FUTURO, a tomar por saco. 
Y viendo eso uno piensa que los "nuestros" tendrían que estar con el cuchillo entre los dientes full time, pero por fe, por verdadera convicción, por defender el hoy y el mañana de sus propios hijos que está unido al de los míos y los de todo el mundo.

(De los sindicatos  ugeté y cocos mejor ni hablo, que los he estado tratando desgraciadamente los últimos dos años y medio y cruzo los dedos para no tener que encontrármelos nunca más)

Acabo de ver en el facebook un vídeo de una intervención de Cayo Lara en el debate de la nación y ha estado serio, brillante, real y sin decir una sola mentira. Pero a Rajoy se la repampinfla, con lo cual...

(No discuto nada de lo que expones. Claro que alguna cosa hacen, por supuesto, pero a mí se me queda corto, sólo es eso)

Nah si no es por discutir, es por dialogar.

¿Y qué propones, qué medidas se te ocurren para que sea como mínimo suficiente? Porque por algo hay que empezar, no?

Saludos

Ya lo dije en no sé qué hilo: presión constante a las autoridades. Manifestaciones sin parar. Acciones tocacojones día sí y día también. Huelgas indefinidas. Protestas creativas, boicots parlamentarios de los "nuestros" en las Cámaras.
La situación es lo bastante indignante y grave, insisto, como para merecer eso y mucho más.

Pues querido forerote, propones lo que ya se está haciendo (más o menos, más menos que más), así que solo tienes que unirte, aunque supongo que lo has hecho ya, y sencillamente te sabe a poco. Puedes estar bastante seguro, yo lo estoy, de que a todos los que nos hierve la sangre y salimos a las calles y desobedecemos lo que creemos conveniente, todo nos sabe a poco, pero oye, cuando uno tiene mucha hambre no deja de comer porque se le haya quedado la comida un poco sosa, no sé si me explico... Así es como nos quieren, enfurruñados, pero sentaditos, que no se nos ocurra levantarnos a por sal.

Liptuan escribió:Pues querido forerote, propones lo que ya se está haciendo (más o menos, más menos que más), así que solo tienes que unirte, aunque supongo que lo has hecho ya, y sencillamente te sabe a poco. Puedes estar bastante seguro, yo lo estoy, de que a todos los que nos hierve la sangre y salimos a las calles y desobedecemos lo que creemos conveniente, todo nos sabe a poco, pero oye, cuando uno tiene mucha hambre no deja de comer porque se le haya quedado la comida un poco sosa, no sé si me explico... Así es como nos quieren, enfurruñados, pero sentaditos, que no se nos ocurra levantarnos a por sal.

A mí lo que me jode y me deja insatisfecho -curiosa paradoja- es que los que tienen más capacidad organizativa y promotora no hagan tanto como yo creo que debieran. (Considero que además es su trabajo, hostias) Ese es el resumen de mi opinión, tal y como has entendido.
Lo único que voy a matizar es que no me sabe a poco: ES OBJETIVAMENTE POCO
¿Por qué?. Pues por los resultados: los malos nos están ganando por goleada y sin despeinarse.

Te entiendo, o eso creo, hay que focalizarse en lo que se puede cambiar, de todos modos, y esto es irnos ya por otro tema, creo que la cosa no revienta porque hay mucha subsistencia gracias al trabajo en negro, y porque, es posible, que hayamos decidido realmente la revolución pacífica, y suele ir más despacio que la violenta, aunque suele ser más segura.
De todos modos, ya definidas las medidas que se te ocurren, ¿qué harías para ponerlas en marcha? Lo digo más que nada porque yo pasé mucho tiempo obsesionada con medidas maravillosas pero nadie me hizo ni puto caso y al final tuve que hacer lo que buenamente pude en lo individual y fuerza colectiva a nivel de masa, luego a veces si te fijas cosas que pensabas hace tiempo, cual ¿cómo se dice? vanguardista xD resulta que aparecen de forma espontánea...

Los Corleone sabemos, desde hace muchas generaciones, que con quién ni te escucha ni te respeta el camino más corto es el uso terapéutico de la violencia.

Es como cuando un cirujano corta un miembro gangrenado.

Corleone escribió:Los Corleone sabemos, desde hace muchas generaciones, que con quién ni te escucha ni te respeta el camino más corto es el uso terapéutico de la violencia.

Es como cuando un cirujano corta un miembro gangrenado.

Pues dale, hace falta una Mafia en España que sea capaz de proveer cascos y material para la lucha callejera, medios de comunicación que animen los actos violentos, calificando a los ciudadanos de revolucionarios ejemplares...En contra de la corrupción y por la democracia !!

A que esperamos para ir a por la cabeza del Rey ? A que esperamos para cruzar buses y prenderles fuego ?

Que una empresa nos dispense cascos de seguridad y mascaras de gas ? Que Obama diga...alah a por el Rey que es muy malo malísimo !!!!

Que pasa joder...Si esto esta bien en Ukrania y en Venezuela....Creo que España rellena todas las condiciones....pero cadece de una Mafia poderosa capaz de organizarlo....y sobre todo cadece del apoyo de la World  Company.

Rhhevoltaire escribió:

Corleone escribió:Los Corleone sabemos, desde hace muchas generaciones, que con quién ni te escucha ni te respeta el camino más corto es el uso terapéutico de la violencia.

Es como cuando un cirujano corta un miembro gangrenado.

Pues dale, hace falta una Mafia en España que sea capaz de proveer cascos y material para la lucha callejera, medios de comunicación que animen los actos violentos, calificando a los ciudadanos de revolucionarios ejemplares...En contra de la corrupción y por la democracia !!

A que esperamos para ir a por la cabeza del Rey ? A que esperamos para cruzar buses y prenderles fuego ?

Que una empresa nos dispense cascos de seguridad y mascaras de gas ? Que Obama diga...alah a por el Rey que es muy malo malísimo !!!!

Que pasa joder...Si esto esta bien en Ukrania y en Venezuela....Creo que España rellena todas las condiciones....pero cadece de una Mafia poderosa capaz de organizarlo....y sobre todo cadece del apoyo de la World  Company.

Ya ves... Menuda manipulación y doble moral

Liptuan escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Corleone escribió:Los Corleone sabemos, desde hace muchas generaciones, que con quién ni te escucha ni te respeta el camino más corto es el uso terapéutico de la violencia.

Es como cuando un cirujano corta un miembro gangrenado.

Pues dale, hace falta una Mafia en España que sea capaz de proveer cascos y material para la lucha callejera, medios de comunicación que animen los actos violentos, calificando a los ciudadanos de revolucionarios ejemplares...En contra de la corrupción y por la democracia !!

A que esperamos para ir a por la cabeza del Rey ? A que esperamos para cruzar buses y prenderles fuego ?

Que una empresa nos dispense cascos de seguridad y mascaras de gas ? Que Obama diga...alah a por el Rey que es muy malo malísimo !!!!

Que pasa joder...Si esto esta bien en Ukrania y en Venezuela....Creo que España rellena todas las condiciones....pero cadece de una Mafia poderosa capaz de organizarlo....y sobre todo cadece del apoyo de la World  Company.

Ya ves...  Menuda manipulación y doble moral

yo es que no se que me da mas rabia...que criminalizen aquí manifestaciones principalmente pacificas, o que animen y legitimen sin una minima reflexion (o debate)revueltas en otros países...Si por lo menos el discurso fuera coherente y condenaran o animaran cuando una protesta es justa o no... pero siempre tiene que ver con las alianzas y las ideologías, y para nada tienen en cuenta la opinión de la plebe...tan solo se dedican a motivar o desmotivar y poner etiquetas, en plan "bueno" "malo"...o como les plazca....Todo según el fin que tenga porque para ellos el fin justifica los medios. Osea se puede disparar con pistola a la poli sin ser terrorista sin en frente es un funcionario Anti-Neoliberal.

Estoy en contra de lo que pasa en Venezuela Ukrania....pero cada vez mas tengo ganas de que España actue igual con violencia y fuego....para ver como ante la semejanza con ukrania, reaccionan los medios.

Pero creo que quizás esto funcione...y Obama decida que España deba ser una republica si la plebe secuestra al Rey o a Rajoy....o mejor aun los dos a la vez...ah y quiero ver como los medios enseñan la opulencia en la cual vivían  estos Zares Españoles.

Liptuan escribió:Te entiendo, o eso creo, hay que focalizarse en lo que se puede cambiar, de todos modos, y esto es irnos ya por otro tema, creo que la cosa no revienta porque hay mucha subsistencia gracias al trabajo en negro, y porque, es posible, que hayamos decidido realmente la revolución pacífica, y suele ir más despacio que la violenta, aunque suele ser más segura.
De todos modos, ya definidas las medidas que se te ocurren, ¿qué harías para ponerlas en marcha? Lo digo más que nada porque yo pasé mucho tiempo obsesionada con medidas maravillosas pero nadie me hizo ni puto caso y al final tuve que hacer lo que buenamente pude en lo individual y fuerza colectiva a nivel de masa, luego a veces si te fijas cosas que pensabas hace tiempo, cual ¿cómo se dice? vanguardista xD resulta que aparecen de forma espontánea...

Recuerdo la crisis post-olímpica y se salvó en buena parte por la economía en negro. Pero eran muchos menos parados que en esta.
Ahora el trabajo pirata es mayormente infratrabajo. Hay demasiada gente en paro y hacemos pequeñas chapuzas pero no tan seguidas ni importantes como en los noventa. 
En las crisis anteriores se curraba de pirata esperando que pasara el temporal. Digamos que no te dabas de alta hasta que no salía el ministro de turno a declarar oficialmente clausurado el bache. (Tengamos en cuenta que casi todo el mundo prefiere cotizar, por el tema jubilación) Pero ahora salen muy pocos trabajillos. No hay para repartir entre tantos. Y no te vas a dar de alta de autónomo si te salen cuatro persianas a colocar o un piso que pintar, por poné un poné.
Lo que sí está pasando a diferencia de las anteriores crisis es que la gente se está comiendo los ahorros propios y ajenos. Los jubilados están manteniendo a hijos y nietos, y hay miles de amigos y parientes echando cables a otros miles de amigos y parientes que están en la mierda. Yo mismo cuento entre mis muy allegados a personas completamente arruinadas, que están viviendo de lo que les aportamos entre tres o cuatro almas caritativas. La caridad -¿puede haber algo más indigno?- está presente en esta crisis como no lo había estado en las dos o tres anteriores.
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Joder, mira que le doy vueltas y vueltas y más vueltas, y no doy con la causa principal de la mansedumbre hispana ante el tema que nos ocupa. Hay algo de cobardía, algo de comodidad, algo de estupidez.., pero no me lo acabo de explicar. Parece que exista una especie de inconsciencia general al respecto, parece que aun estando súper informados -o quién sabe si precisamente por eso- la gente no acaba de asumir la magnitud y trascendencia de lo acontecido, parece que crean que es un fenómeno atmosférico que amainará el día menos pensado, parece que crean que una mañana cualquiera les será devuelto lo arrebatado sin tener ni que pedirlo.
En fin...
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Desde que empezó a materializarse esta farsa, mi disposición fue la de intentar reunir fuerzas, la de sumarme a grupos, proyectos, organizaciones, etc. y, entre otras cosas, asomé la nariz a un par de asociaciones de parados y asistí a asambleas en la capital de mi provincia. Y, bueno, la cosa es que se ha ido diluyendo todo poco a poco y lo único que parece crecer entre la población, según constato día a día, es el desánimo.
El área donde vivo cuenta con una población de entre 25 y 30 mil habitantes. Pues bien, de inicio me puse en contacto con las fuerzas de izquierda y estuve como oyente en varias reuniones de las que ellos hacían regularmente para analizar los asuntos que tocasen. 
Eran gente bastante maja, bastante preparada y bastante enrollada. Nada que objetar pues en lo personal. Pero en ninguna reunión se habló de nada realmente importante. 
A mí me parece muy bien que se comente el último pleno del ayuntamiento - gobernado por CiU- y se rememoren con satisfacción las diferentes intervenciones de la oposición, de Iniciativa el Verds, de las Cups y de quien sea, pero éso no es más que una réplica en pequeño de lo que hacen sus superiores en el parlamento catalán o en el congreso de los diputados. 
Y, la verdad, a mí en las presentes circunstancias me importa poco si asfaltan antes la Calle de Santa Ana o la de San Olegario, o si hay que poner bancos al lado del torrente para que los yayos echen migas a los patos. 
En ningún momento se habló de que en el polígono industrial de nuestro pueblo, se hacen horas extras gratis y se degenera la higiene y la decencia laboral a pasos agigantados; en ningún momento se habló de que nuestro ayuntamiento acapara cursos de formación de parados -de fondos comunitarios- aprovechando para adoctrinar de forma descarada a la gente hacia la sumisión. Joder, que cuando comentaba con alguno de ellos cuestiones "mayores" en conversaciones de corrillo, todo era un "ya, ya, si tienes razón, pero todo eso es muy complicado... hay muchos intereses... las empresas hacen lo que quieren..."

Osea que, en resumen, de momento tampoco yo he triunfado con mis brillantérrimas iniciativas. Sigo intentando reunir gente y entablar charlas de autoempleo creativo y de protestas creativas. Me gustaría formar una "Asociación de Defensa de los Seres Humanos" como ácida parodia de las de los animales o las plantas y llevar a cabo lo que propongo: ser la mosca cojonera de los alcaldes, concejales, sindicatos, oficinas del paro, cursillistas, etc. intentando montar numeritos que avergüencen a los municipios y enfocando por ejemplo los esfuerzos a denunciar el deterioro que se está produciendo en las condiciones absolutamente ilegales de trabajo que cada vez más se vienen implantando con total impunidad en las empresas, empresitas y empresuchas que se montan. (Empresas que encima -hay que joderse- gozan de todo tipo de ayudas, descuentos y facilidades brindadas por los ayuntamientos, o sea por los representantes legales y democráticos de los curritos que serán víctimas de esos abusos)

La hostia, qué brasa te he soltado. Lo siento.