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+9Maya el.loco.lucas NEROCAESAR Tatsumaru Liptuan Nolocreo El Postiguet Tinajas Antisozzial 13 participantes ¿Quien fue Jesus de Nazaret niño, adolescente y joven?El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Antisozzial- V.I.P.
- Mensajes : 31117
Localización : La muerte
 por Antisozzial Miér Oct 15, 2014 9:31 pm
¿Fue un mal estudiante, fue un adolescente rebelde, un joven comprometido? ¿Fue revolucionario, tirano, demagogo?
Sabemos poco o nada de la niñez y pubertad de Jesus.Tampoco sabemos mucho de su personalidad, tenemos escasos testimonios de su carazter........... 
Tinajas- Moderador
- Mensajes : 41674
Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Miér Oct 15, 2014 11:01 pm Supongo que como niño, iría a la sinagoga y estudiaría los libros sagrados, además de ayudar a su padre adoptivo, José, en la carpintería. 
El Postiguet- V.I.P.
- Mensajes : 7662
por El Postiguet Miér Oct 15, 2014 11:40 pm Bajo mi punto de vista es el tal Jesús de Nazaret un personaje de ficción; por lo tanto, cualquier especulación que se haga sobre él, podría caber en lo posible. No negaré que es, quizás, el personaje de invención más conocido en el mundo, casi podríamos dudar que haya un habitante en la Tierra que no haya oído hablar de él, pero esto no lo hace real, no nos engañemos.
Sabedor que el tema es delicado, lamentaría que alguien se ofendiera por decir mi creencia, que no viene preñada de verdad alguna; pero igual podría decirse de quien afirme de su autenticidad, porque no hay un solo vestigio en la tierra que demuestre de su paso por ella.
Pensemos un poco en lo que la imaginación del hombre, con su invención, ha querido demostrar. Primero que hay un dios creador de cielos, Tierra y todo el Universo, omnipotente y omnipresente, aunque nadie lo haya visto y su poder quede menguado cuando al propio tiempo se inventa la parte opuesta, Satanás, criatura del anterior y con tanto poder atractivo y de seducción como su creador.
Este dios envía a la Tierra a su hijo unigénito, en forma de hombre y nacido de mujer. Y bien, aunque se diga que una vez muerto resucitó ascendiendo a los cielos, no deja de ser curioso, y extraño, que no haya algo que demuestre el acontecimiento de su vida terrenal. Y lo escrito sobre él, los Evangelios, se escribieron siglos después de su hipotética existencia y estancia, por personas, queda claro, que no lo conocieron.
Cualquiera de ustedes que haya podido viajar a Roma, a Egipto o Grecia, por poner tres zonas del mundo de las que los occidentales conocemos de sus reyes, faraones, césares, políticos, filósofos, maestros, etc. de la antigüedad —mucho más antiguos que el Hijo de Dios—, habrá comprobado que existen elementos visibles de aquellas épocas que testifican su existencia, y hablamos de hombres, más o menos importantes pero seres humanos al fin y al cabo, y de ese Jesús, el llamado también Mesías ¿por qué no hay un solo vestigio de su paso por el mundo?
Los interesados podrán creer o intentar hacernos creer que tal o cual cosa es signo real de su estancia entre nosotros, pero cualquiera de esas cosas resultan falsas si se investiga a fondo, viene a ser como esa casa en La Mancha donde se asegura que vivió don Quijote o Dulcinea, personajes inventados por Cervantes, o si acudimos a Verona se nos dirá que tal palacio era el de la familia de Julieta, también otra invención.
¿Qué hizo Jesús de niño? Lo que usted quiera y se invente, pues como es algo “que pasó” hace dos mil años ¿quién se lo puede negar? La imaginación al poder que se decía en París durante las revueltas estudiantiles… imaginemos pues.
El Postiguet
Nolocreo- V.I.P.
- Mensajes : 20909
por Nolocreo Jue Oct 16, 2014 12:55 am I
En efecto; y a diferencia del cristianismo parece ser el islamismo su antítesis ya que de este si sabe de la existencia de su fundador el profeta Mahoma del que se conoce toda su familia y también a diferencia de Jesuscristo del que no se sabe más que lo que se cuenta y que este traía La Paz por donde pasaba curando a los ciegos como en el mejor de los mundos no se podía pedir más; Mahoma llevaba la guerra por donde iba como en el asedio a la ciudad de Medina de todo eso si hay constancia histórica. 
DieAlx- Novato/a
- Mensajes : 11
por DieAlx Jue Oct 16, 2014 3:44 am Cualquier cosa que digamos, es mera especulación (o habladuría), pero eso no debe evitar que tratemos el tema. Desde hacia tiempo había pensado en que, si es que existió, éste Jesús, fue sobrevalorado en los escritos de la biblia (se dice que el primero de esos evangelios fue elaborado hasta unos 80 años después del fenómeno Jesús), y que en todo caso, era humano, demasiado humano. Fue instruido en la religión de aquel tiempo, y como tal, fue algo dogmático, como a todo judío de ese entonces, o todo judío ortodoxo de hoy día. Sin embargo algo debió suceder en su vida que le hizo cuestionar mucho de lo que le enseñaron, pues no parecía tan convencido con aquel dios tan sangriento, vengativo y violento, y entonces propuso algo distinto. También sufrió, también sintió dolores, sintió los deseos y placeres sensuales que son ineludibles al cuerpo humano, y también debió tener los clásicos conflictos padres-hijos. Y, al menos como hipótesis, pasó por dudas sobre su papel en la vida, y posiblemente hasta una profunda soledad.
Hay dos obras que me parecen muy buenas: "El evangelio según Jesucristo" de José Saramago, y "Tácticas de poder de Jesucristo" de Jay Haley. La primera es una novela, y el autor (de más está presentarlo) lo presenta de una manera magnífica, muy realista, muy humana. La segunda es un ensayo en el que se propone que lo que en realidad Jesús pretendió, fue derrocar al imperio Romano. Muy interesantes.
Al final, no podremos dar la última palabra. Menos con sus dogmáticos "fans" por la calle. 
Liptuan- V.I.P.
- Mensajes : 14027
por Liptuan Jue Oct 16, 2014 9:16 am DieAlx escribió:Cualquier cosa que digamos, es mera especulación (o habladuría), pero eso no debe evitar que tratemos el tema. Desde hacia tiempo había pensado en que, si es que existió, éste Jesús, fue sobrevalorado en los escritos de la biblia (se dice que el primero de esos evangelios fue elaborado hasta unos 80 años después del fenómeno Jesús), y que en todo caso, era humano, demasiado humano. Fue instruido en la religión de aquel tiempo, y como tal, fue algo dogmático, como a todo judío de ese entonces, o todo judío ortodoxo de hoy día. Sin embargo algo debió suceder en su vida que le hizo cuestionar mucho de lo que le enseñaron, pues no parecía tan convencido con aquel dios tan sangriento, vengativo y violento, y entonces propuso algo distinto. También sufrió, también sintió dolores, sintió los deseos y placeres sensuales que son ineludibles al cuerpo humano, y también debió tener los clásicos conflictos padres-hijos. Y, al menos como hipótesis, pasó por dudas sobre su papel en la vida, y posiblemente hasta una profunda soledad.
Hay dos obras que me parecen muy buenas: "El evangelio según Jesucristo" de José Saramago, y "Tácticas de poder de Jesucristo" de Jay Haley. La primera es una novela, y el autor (de más está presentarlo) lo presenta de una manera magnífica, muy realista, muy humana. La segunda es un ensayo en el que se propone que lo que en realidad Jesús pretendió, fue derrocar al imperio Romano. Muy interesantes.
Al final, no podremos dar la última palabra. Menos con sus dogmáticos "fans" por la calle.  
Tatsumaru- V.I.P.
- Mensajes : 31627
por Tatsumaru Jue Oct 16, 2014 9:54 am El único dato de su niñez que imaginaron o que recogieron en los evangelios fue lo de entrar a la sinagoga y debatir con los expertos en teología y hacerlo al nivel de los expertos. Suena a cuento de hadas y lo de formar el carácter épico del héroe. Hércules siendo un niño y en su cuna (tendría unos meses de vida  ) mató a dos serpientes mandadas a asesinarlo, eso quería decir que estaba predestinado a tener fuerza y valentía, digamos que quién inventó lo de Jesús niño prodigio tenía en cuenta las historias clásicas y su modelo . No es un plagio, claro, fue inspiración, como tantas otras historias de su vida...  
NEROCAESAR- Moderador
- Mensajes : 34207
Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Jue Oct 16, 2014 9:59 am DieAlx escribió:Cualquier cosa que digamos, es mera especulación (o habladuría), pero eso no debe evitar que tratemos el tema. Desde hacia tiempo había pensado en que, si es que existió, éste Jesús, fue sobrevalorado en los escritos de la biblia (se dice que el primero de esos evangelios fue elaborado hasta unos 80 años después del fenómeno Jesús), y que en todo caso, era humano, demasiado humano. Fue instruido en la religión de aquel tiempo, y como tal, fue algo dogmático, como a todo judío de ese entonces, o todo judío ortodoxo de hoy día. Sin embargo algo debió suceder en su vida que le hizo cuestionar mucho de lo que le enseñaron, pues no parecía tan convencido con aquel dios tan sangriento, vengativo y violento, y entonces propuso algo distinto. También sufrió, también sintió dolores, sintió los deseos y placeres sensuales que son ineludibles al cuerpo humano, y también debió tener los clásicos conflictos padres-hijos. Y, al menos como hipótesis, pasó por dudas sobre su papel en la vida, y posiblemente hasta una profunda soledad.
Hay dos obras que me parecen muy buenas: "El evangelio según Jesucristo" de José Saramago, y "Tácticas de poder de Jesucristo" de Jay Haley. La primera es una novela, y el autor (de más está presentarlo) lo presenta de una manera magnífica, muy realista, muy humana. La segunda es un ensayo en el que se propone que lo que en realidad Jesús pretendió, fue derrocar al imperio Romano. Muy interesantes.
Al final, no podremos dar la última palabra. Menos con sus dogmáticos "fans" por la calle. 
el.loco.lucas- Administrador
- Mensajes : 38750
por el.loco.lucas Jue Oct 16, 2014 10:17 am DieAlx escribió: [...] La segunda es un ensayo en el que se propone que lo que en realidad Jesús pretendió, fue derrocar al imperio Romano. [...] Y al final lo consiguió. De hecho el Imperio Romano empezó a disolverse a partir del reconocimiento oficial del Cristianismo tras el Edicto de Milán (313). Alguien de este foro diría que Jesucristo fue un teoterrorista.
Tinajas- Moderador
- Mensajes : 41674
Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Jue Oct 16, 2014 10:26 am Bueno un revolucionario en parte si fue, si su mensaje se cumpliera hoy en la tierra viviriamos de forma mas justa. 
Maya- Experto/a
- Mensajes : 1264
Localización : En un pais multicolooorrrr....
por Maya Jue Oct 16, 2014 10:50 am Tinajas escribió:Bueno un revolucionario en parte si fue, si su mensaje se cumpliera hoy en la tierra viviriamos de forma mas justa. Eso es lo que iba a decir. Si nos ceñimos a lo que se sabe de él, fue un revolucionario que cuestionó "el sistema" del momento y que luchó pacíficamente por cambiarlo. Introdujo unos conceptos sociales muy avanzados para la época: igualdad, redención de los pecados (equiparable con la reinserción social actual), eliminación de la tortura y la pena de muerte (que era de lo más cotidiano por aquel entonces), lucha social contra el poder imperante... Lástima que después vinieron otros que se adueñaron de sus ideas y las adaptaron a sus intereses propios para acabar montando uno de los chiringuitos más grandes de la historia.
NEROCAESAR- Moderador
- Mensajes : 34207
Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Jue Oct 16, 2014 10:55 am Maya escribió: Tinajas escribió:Bueno un revolucionario en parte si fue, si su mensaje se cumpliera hoy en la tierra viviriamos de forma mas justa. Eso es lo que iba a decir. Si nos ceñimos a lo que se sabe de él, fue un revolucionario que cuestionó "el sistema" del momento y que luchó pacíficamente por cambiarlo. Introdujo unos conceptos sociales muy avanzados para la época: igualdad, redención de los pecados (equiparable con la reinserción social actual), eliminación de la tortura y la pena de muerte (que era de lo más cotidiano por aquel entonces), lucha social contra el poder imperante... Lástima que después vinieron otros que se adueñaron de sus ideas y las adaptaron a sus intereses propios para acabar montando uno de los chiringuitos más grandes de la historia. Y teniendo en cuenta lo poco que se sabe, difundió su mensaje francamente mal y en el sitio menos indicado. A cualquiera se le ocurre que si quiere difundir un mensaje hoy, se tendrá que dirigir a Nueva York, Londres, Madrid...; no lo hará en una aldea perdida del Perú o de Somalia...; y sin escribir un puñetero renglón.
Tinajas- Moderador
- Mensajes : 41674
Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Jue Oct 16, 2014 10:57 am Maya escribió: Tinajas escribió:Bueno un revolucionario en parte si fue, si su mensaje se cumpliera hoy en la tierra viviriamos de forma mas justa. Eso es lo que iba a decir. Si nos ceñimos a lo que se sabe de él, fue un revolucionario que cuestionó "el sistema" del momento y que luchó pacíficamente por cambiarlo. Introdujo unos conceptos sociales muy avanzados para la época: igualdad, redención de los pecados (equiparable con la reinserción social actual), eliminación de la tortura y la pena de muerte (que era de lo más cotidiano por aquel entonces), lucha social contra el poder imperante... Lástima que después vinieron otros que se adueñaron de sus ideas y las adaptaron a sus intereses propios para acabar montando uno de los chiringuitos más grandes de la historia. Es verdad que la Iglesia catolica destruyo y manipulo sus ideas.
Maya- Experto/a
- Mensajes : 1264
Localización : En un pais multicolooorrrr....
por Maya Jue Oct 16, 2014 11:00 am NEROCAESAR escribió: Maya escribió: Tinajas escribió:Bueno un revolucionario en parte si fue, si su mensaje se cumpliera hoy en la tierra viviriamos de forma mas justa. Eso es lo que iba a decir. Si nos ceñimos a lo que se sabe de él, fue un revolucionario que cuestionó "el sistema" del momento y que luchó pacíficamente por cambiarlo. Introdujo unos conceptos sociales muy avanzados para la época: igualdad, redención de los pecados (equiparable con la reinserción social actual), eliminación de la tortura y la pena de muerte (que era de lo más cotidiano por aquel entonces), lucha social contra el poder imperante... Lástima que después vinieron otros que se adueñaron de sus ideas y las adaptaron a sus intereses propios para acabar montando uno de los chiringuitos más grandes de la historia. Y teniendo en cuenta lo poco que se sabe, difundió su mensaje francamente mal y en el sitio menos indicado. A cualquiera se le ocurre que si quiere difundir un mensaje hoy, se tendrá que dirigir a Nueva York, Londres, Madrid...; no lo hará en una aldea perdida del Perú o de Somalia...; y sin escribir un puñetero renglón. Supongo que dadas las posibilidades del momento, predicaría por los sitios que le quedaban más a mano. Hoy en día ir a NY es cuestión de 8 horas y de tener el dinero del billete, claro. Pero por aquel entonces ir a Roma, le supondría un viaje de meses y acabar como aperitivo de los leones en el circo. Aun así, no hay que negar el éxito comunicativo que ha tenido. Ya quisieran los mejores publicistas poder conseguir la milésima parte. 
NEROCAESAR- Moderador
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Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Jue Oct 16, 2014 11:07 am Maya escribió: NEROCAESAR escribió: Maya escribió: Tinajas escribió:Bueno un revolucionario en parte si fue, si su mensaje se cumpliera hoy en la tierra viviriamos de forma mas justa. Eso es lo que iba a decir. Si nos ceñimos a lo que se sabe de él, fue un revolucionario que cuestionó "el sistema" del momento y que luchó pacíficamente por cambiarlo. Introdujo unos conceptos sociales muy avanzados para la época: igualdad, redención de los pecados (equiparable con la reinserción social actual), eliminación de la tortura y la pena de muerte (que era de lo más cotidiano por aquel entonces), lucha social contra el poder imperante... Lástima que después vinieron otros que se adueñaron de sus ideas y las adaptaron a sus intereses propios para acabar montando uno de los chiringuitos más grandes de la historia. Y teniendo en cuenta lo poco que se sabe, difundió su mensaje francamente mal y en el sitio menos indicado. A cualquiera se le ocurre que si quiere difundir un mensaje hoy, se tendrá que dirigir a Nueva York, Londres, Madrid...; no lo hará en una aldea perdida del Perú o de Somalia...; y sin escribir un puñetero renglón. Supongo que dadas las posibilidades del momento, predicaría por los sitios que le quedaban más a mano. Hoy en día ir a NY es cuestión de 8 horas y de tener el dinero del billete, claro. Pero por aquel entonces ir a Roma, le supondría un viaje de meses y acabar como aperitivo de los leones en el circo. Aun así, no hay que negar el éxito comunicativo que ha tenido. Ya quisieran los mejores publicistas poder conseguir la milésima parte. Quizás no nos hemos entendido.
Me refiero a que si un supuesto Dios pretendiera divulgar un mensaje, lo habría hecho enviando a quizás un romano o alguien influyente capaz de hacerlo. A lo mejor así, su mensaje habría tenido alguna opción, aunque el circo y los leones seguiría siendo lo más probable. Y el éxito comunicativo, se hace realidad cuando el tema distorsionado y modificado (catolicismo) es controlado desde Roma, con lo que la historia me da un poco la razón.Saludos romanos.
Tinajas- Moderador
- Mensajes : 41674
Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Jue Oct 16, 2014 11:10 am Si hubiera nacido hoy igualmente en Belén, estaría en Cisjordania con la Autoridad Palestina dirigiéndose a Jerusalén para poner paz entre los dos pueblos, aunque en vez de crucificado le pegarían un tiro.
Maya- Experto/a
- Mensajes : 1264
Localización : En un pais multicolooorrrr....
por Maya Jue Oct 16, 2014 11:23 am NEROCAESAR escribió: Quizás no nos hemos entendido.
Me refiero a que si un supuesto Dios pretendiera divulgar un mensaje, lo habría hecho enviando a quizás un romano o alguien influyente capaz de hacerlo. A lo mejor así, su mensaje habría tenido alguna opción, aunque el circo y los leones seguiría siendo lo más probable.
Y el éxito comunicativo, se hace realidad cuando el tema distorsionado y modificado (catolicismo) es controlado desde Roma, con lo que la historia me da un poco la razón.
Saludos romanos. Entiendo lo que dices. Pero creo que como "revolucionario popular" que era, su discurso estaba hecho y dedicado para los más humildes. Y llegó a ellos y su mensaje se propagó y tuvo tanto éxito en el momento, porque lo hizo desde abajo y siguiendo la tradición oral de la época. A lo mejor, si Jesus hubiera sido un noble romano y hubiera predicado desde más altos estrados, su mensaje no hubiera calado tanto entre la gente a la que iba dirigido. Y todo ésto me ha hecho pensar por un momento en lo importantes que somos los ciudadanos anónimos y de la inmensa fuerza contenida que tenemos. Los que nos representan y dirigen, hablan y hablan sin parar desde el Congreso o el Senado y sus palabras suenan huecas y vacías. En este momento haría falta un Jesús que se dirigiera al pueblo desde abajo y que lo despertara de este letargo.
el.loco.lucas- Administrador
- Mensajes : 38750
por el.loco.lucas Jue Oct 16, 2014 11:32 am Maya escribió:En este momento haría falta un Jesús que se dirigiera al pueblo desde abajo y que lo despertara de este letargo. Tenemos a Pablo Iglesias. 
Maya- Experto/a
- Mensajes : 1264
Localización : En un pais multicolooorrrr....
por Maya Jue Oct 16, 2014 11:35 am el.loco.lucas escribió: Maya escribió:En este momento haría falta un Jesús que se dirigiera al pueblo desde abajo y que lo despertara de este letargo. Tenemos a Pablo Iglesias. Sabía que aparecería...!!! No es casualidad que tenga esa estética mesiánica. El chaval sabe mucho de comunicación y de técnicas de marketing... Personalmente, prefiero a alguien más "fresco", más espontáneo. Quizás alguno de sus apóstoles me convenza más...
NEROCAESAR- Moderador
- Mensajes : 34207
Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Jue Oct 16, 2014 11:44 am Maya escribió: NEROCAESAR escribió: Quizás no nos hemos entendido.
Me refiero a que si un supuesto Dios pretendiera divulgar un mensaje, lo habría hecho enviando a quizás un romano o alguien influyente capaz de hacerlo. A lo mejor así, su mensaje habría tenido alguna opción, aunque el circo y los leones seguiría siendo lo más probable.
Y el éxito comunicativo, se hace realidad cuando el tema distorsionado y modificado (catolicismo) es controlado desde Roma, con lo que la historia me da un poco la razón.
Saludos romanos. Entiendo lo que dices. Pero creo que como "revolucionario popular" que era, su discurso estaba hecho y dedicado para los más humildes. Y llegó a ellos y su mensaje se propagó y tuvo tanto éxito en el momento, porque lo hizo desde abajo y siguiendo la tradición oral de la época. A lo mejor, si Jesus hubiera sido un noble romano y hubiera predicado desde más altos estrados, su mensaje no hubiera calado tanto entre la gente a la que iba dirigido. Y todo ésto me ha hecho pensar por un momento en lo importantes que somos los ciudadanos anónimos y de la inmensa fuerza contenida que tenemos. Los que nos representan y dirigen, hablan y hablan sin parar desde el Congreso o el Senado y sus palabras suenan huecas y vacías. En este momento haría falta un Jesús que se dirigiera al pueblo desde abajo y que lo despertara de este letargo. La historia me hace ser pesimista en ese sentido. Ese "Jesús" acabaría igual que el primero.
el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Jue Oct 16, 2014 11:46 am Maya escribió: el.loco.lucas escribió: Maya escribió:En este momento haría falta un Jesús que se dirigiera al pueblo desde abajo y que lo despertara de este letargo. Tenemos a Pablo Iglesias. Sabía que aparecería...!!! No es casualidad que tenga esa estética mesiánica. El chaval sabe mucho de comunicación y de técnicas de marketing... Personalmente, prefiero a alguien más "fresco", más espontáneo. Quizás alguno de sus apóstoles me convenza más... Yo estoy cansado de frescos. Es como aquel que dijo: "abre la ventana para que entre el fresco", y entró el fresco y se llevó la radio.
Maya- Experto/a
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Localización : En un pais multicolooorrrr....
por Maya Jue Oct 16, 2014 11:59 am NEROCAESAR escribió:La historia me hace ser pesimista en ese sentido. Ese "Jesús" acabaría igual que el primero. Alguna agencia, de esas que se nombran con siglas, se encargaría de invitarlo a un bocata de polonio. O quizás le fallasen los frenos del coche. O se resbalase por las escaleras...
NEROCAESAR- Moderador
- Mensajes : 34207
Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Jue Oct 16, 2014 12:07 pm el.loco.lucas escribió: Maya escribió: el.loco.lucas escribió: Maya escribió:En este momento haría falta un Jesús que se dirigiera al pueblo desde abajo y que lo despertara de este letargo. Tenemos a Pablo Iglesias. Sabía que aparecería...!!! No es casualidad que tenga esa estética mesiánica. El chaval sabe mucho de comunicación y de técnicas de marketing... Personalmente, prefiero a alguien más "fresco", más espontáneo. Quizás alguno de sus apóstoles me convenza más... Yo estoy cansado de frescos. Es como aquel que dijo: "abre la ventana para que entre el fresco", y entró el fresco y se llevó la radio. Para frescos, lo que se dice "frescos", los de la Capilla Sixtina...; es que hoy me he levantado con cierto humor... 
Maya- Experto/a
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Localización : En un pais multicolooorrrr....
por Maya Jue Oct 16, 2014 12:09 pm el.loco.lucas escribió:Yo estoy cansado de frescos. Es como aquel que dijo: "abre la ventana para que entre el fresco", y entró el fresco y se llevó la radio. Yo también estoy cansada de ladrones y trepas pseudorevolucionarios que sólo miran por sí mismos. Precisamente por eso mismo, me gustaría alguien "fresco", que no provenga del mundo de la política ni de la publicidad (lo que conlleva experiencia en trajinar por partida doble). Alguien sin contaminar que realmente luche por unos ideales. Alguien que se dirija a mí con ilusión y esperanza y no pensando en el rédito electoral que puede sacar. En fin... seguiré buscando a mi príncipe azul de la revolución social y mientras iré sorteando como pueda a los sapos que van surgiendo por el camino.
Maya- Experto/a
- Mensajes : 1264
Localización : En un pais multicolooorrrr....
por Maya Jue Oct 16, 2014 12:11 pm Y al menos alegran la vista, aunque haya que agudizarla un poco para apreciar ciertos detalles...  por Contenido patrocinado
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