Antisozzial escribió:No, no, mis entendederas son cortas, solo me refiero friamente sobre el tema de hilo, de mi no se puede esperar nada

Antisozzial escribió:

Antisozzial escribió:Toda fantasia tiene su componente de estupidez, desde querer volar, ser un super-heroe, ser el mas guapo, fuerte o creer en un Dios. Pero hasta un cientifico tiene un componente y un grado de fantasia, vease el hilo que abri en ciencias sobre el fin del ser humano, gracias al avance de robotica e IA, quien tuvo esa primera idea , estaba claro que era un gran fantasioso, incluso diria que tenia sus buenos devaneos

  Vaya, lo acabo de leer, y esto que dije es que lo dijo revoltijo

Rhhevoltaire escribió:

Antisozzial escribió:

Antisozzial escribió:Toda fantasia tiene su componente de estupidez, desde querer volar, ser un super-heroe, ser el mas guapo, fuerte o creer en un Dios. Pero hasta un cientifico tiene un componente y un grado de fantasia, vease el hilo que abri en ciencias sobre el fin del ser humano, gracias al avance de robotica e IA, quien tuvo esa primera idea , estaba claro que era un gran fantasioso, incluso diria que tenia sus buenos devaneos

  Vaya, lo acabo de leer, y esto que dije es que lo dijo revoltijo

Gracias por no plagiar la idea Antisozzi !


El que no tiene fantasía  ni imaginación debe de tener una vida bastante aburrida...y es que pensar es fantasear. imaginar...sin eso podríamos ser no se unos  Robots que recojen datos "objetivos" los ordenan y reordenan de formas diferentes...capaces de hacer muchas cosas con los datos objetivos y reales que les dan....pero incapaces de hacer algo nuevo de descurbri o crear algo si no saben indagar en lo desconocido.

El ser humano si puede sobrepasarse siempre  y evolucionar es por su gran imaginación, siempre buscamos soluciones a nuestros problemas y buscamos razones a los problemas, no nos damos por satisfechos, si fuera así la tierra seria plana y ningún loco se aventuraría hacia una gran catarata en el mar...
Ese mono fantasioso que pensó en bajarse del árbol otro loco no  ? El que le dio por cazar o encender un fuego....

Incluso la lógica es un proceso que pasa por la imaginación por premisas falsas o verdaderas, antes de concluir.

Somos seres subjetivos  cada uno interpretamos lo que vemos según prejuicios educación el entorno y el lavado de cabeza televisivo. Es mejor tener imaginación propia que vivir las fantasias ajenas en un reality, en una película....o creyéndote un estudio que tu no has estudiado.

No creo que halla que tener temor a la fantasía  por parecer idiotas  estúpidos o cosas así ...los que piensan así  no destacan del montón  ni destacaran nunca.

Porque para que las cosas sean posibles, nuestra percepción tiene abrir puertas a nuevas posibilidades...Si te cierras quedas estancado entre 4 paredes, el poder de la mente además es un gran desconocido y usamos muy poco el cerebro....la parte del subconsciente y del imaginario son imprescindibles.

Si no porque soñamos ?

Rhhevoltaire sobre el poder de la fantasía escribió:Porque para que las cosas sean posibles, nuestra percepción tiene abrir puertas a nuevas posibilidades...Si te cierras quedas estancado entre 4 paredes

Rhhevoltaire sobre Podemos y la realidad escribió:Total por votar no pasa nada....no ha pasado  nada en 30 años que va pasar ahora ? la otra mitad de la Transición  en 30 años mas ???

será demasiado largo el ver como cambian las cosas...

Rhhevoltaire escribió:

Antisozzial escribió:

Antisozzial escribió:Toda fantasia tiene su componente de estupidez, desde querer volar, ser un super-heroe, ser el mas guapo, fuerte o creer en un Dios. Pero hasta un cientifico tiene un componente y un grado de fantasia, vease el hilo que abri en ciencias sobre el fin del ser humano, gracias al avance de robotica e IA, quien tuvo esa primera idea , estaba claro que era un gran fantasioso, incluso diria que tenia sus buenos devaneos

  Vaya, lo acabo de leer, y esto que dije es que lo dijo revoltijo

Gracias por no plagiar la idea Antisozzi !


El que no tiene fantasía  ni imaginación debe de tener una vida bastante aburrida...y es que pensar es fantasear. imaginar...sin eso podríamos ser no se unos  Robots que recojen datos "objetivos" los ordenan y reordenan de formas diferentes...capaces de hacer muchas cosas con los datos objetivos y reales que les dan....pero incapaces de hacer algo nuevo de descurbri o crear algo si no saben indagar en lo desconocido.

El ser humano si puede sobrepasarse siempre  y evolucionar es por su gran imaginación, siempre buscamos soluciones a nuestros problemas y buscamos razones a los problemas, no nos damos por satisfechos, si fuera así la tierra seria plana y ningún loco se aventuraría hacia una gran catarata en el mar...
Ese mono fantasioso que pensó en bajarse del árbol otro loco no  ? El que le dio por cazar o encender un fuego....

Incluso la lógica es un proceso que pasa por la imaginación, la coherencia todo....

Somos seres subjetivos  cada uno interpretamos lo que vemos según prejuicios educación el entorno y el lavado de cabeza televisivo. Es mejor tener imaginación propia que vivir las fantasias ajenas en un reality, en una película....o creyéndote un estudio que tu no has estudiado.

No creo que halla que tener temor a la fantasía  por parecer idiotas  estúpidos o cosas así ...los que piensan así  no destacan del montón  ni destacaran nunca.

Porque para que las cosas sean posibles, nuestra percepción tiene abrir puertas a nuevas posibilidades...Si te cierras quedas estancado entre 4 paredes, el poder de la mente además es un gran desconocido y usamos muy poco el cerebro....la parte del subconsciente y del imaginario son imprescindibles.

Si no porque soñamos ?

Pur escribió:Una cosa es fantasear y otra es hipotetizar (ejercicio racional que se anticipa dentro de un marco deductivo, es decir; con ciertos elementos de la realidad que lo guían).

Si la fantasía a la cual se refiere el antisociata es equiparable a la religión, entonces es lo que yo decía, la religión no es otra cosa que el relato inventado, allí donde el conocimiento es insuficiente y no otorga respuestas. El hombre no puede vivir sin hallar sentido.

Antisozzial escribió:

Pur escribió:Una cosa es fantasear y otra es hipotetizar (ejercicio racional que se anticipa dentro de un marco deductivo, es decir; con ciertos elementos de la realidad que lo guían).

Si la fantasía a la cual se refiere el antisociata es equiparable a la religión, entonces es lo que yo decía, la religión no es otra cosa que el relato inventado, allí donde el conocimiento es insuficiente y no otorga respuestas. El hombre no puede vivir sin hallar sentido.

   Os olvidáis de una parte importante de la fanatsia, la ilusion, se necesita ilusion para seguir viviendo, la misma religion es una ilusion del humano que proyecta en su mente fantasiosa . Sin ir mas lejos, el romanticismo de la mujer es una ilusion fantasiosa , que le sirve para engendrar un ser humano.

Antisozzial escribió:Hombre, me vas a decir que el pensamiento romantico de la mujer en el amor,  no  es una mera fantasia , que siempre termina en tragedia ¿O que?

Antisozzial escribió:Y lo mismo con las fantasias masculinas, que se componen de poder, es decir, el hombre fantaseara con tener el mejor coche, ser el macho que mas hembras cubre, el mas fuerte, que al final, como la fantasia de la mujer terminara en un estrepitoso fracaso

Pur escribió:

Rhhevoltaire sobre el poder de la fantasía escribió:Porque para que las cosas sean posibles, nuestra percepción tiene abrir puertas a nuevas posibilidades...Si te cierras quedas estancado entre 4 paredes

Rhhevoltaire sobre Podemos y la realidad escribió:Total por votar no pasa nada....no ha pasado  nada en 30 años que va pasar ahora ? la otra mitad de la Transición  en 30 años mas ???

será demasiado largo el ver como cambian las cosas...

Antisozzial escribió:En un mundo global, cada mujer vivira el amor con una intensidad diferente, incluso en estos tiempos contemporáneos , algunas se han librado de los grilletes de la idealizacion del amor y de su creencia, es decir, esa frase tan ridicula y espeluznante de yo creo en el amor.


    Tal vez en el siglo V, la mujer no creyese en el amor y a lo mejor no habia pensamiento romantico, tal vez en esa epoca una mujer de 20 años, con apariencia de una de 40, que podia morir en cualquier momento, por una hachazo, de hambre, por una paliza de su marido, o por la peste, y que llevaria una vida misera levantandose a las 5 de la madrugada para trabajar unas tierras yermas hasta el ocaso y comer unos miseros nabos, no creyese en el amor

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Rhhevoltaire sobre el poder de la fantasía escribió:Porque para que las cosas sean posibles, nuestra percepción tiene abrir puertas a nuevas posibilidades...Si te cierras quedas estancado entre 4 paredes

Rhhevoltaire sobre Podemos y la realidad escribió:Total por votar no pasa nada....no ha pasado  nada en 30 años que va pasar ahora ? la otra mitad de la Transición  en 30 años mas ???

será demasiado largo el ver como cambian las cosas...

 A veces la realidad te lleva a cerrar puertas y abrirse camino de una forma diferente. Tambien fantasee en su momento en cambiar las cosas votando.

Es lo que tiene la fantasia dura el tiempo que dura en tu mente, hasta que te das cuenta de la realidad, toda una vida... y entonces o te estancas y sigues haciendo una sola cosa cada 4 años sabiendo que no sirve...o empiezas a actuar de forma diferente.

Yo he optado por otro camino pero si te soy sincero considero que ambos son validos y complementarios pero entiendo la gente que esta convencida del buen funcionamiento del sistema.

Prefiero a gente imaginativa en busca de nuevas soluciones gente inconformista que no se queda en las 4 paredes sin probar cosas nuevas por miedo a experimentar uno mismo las cosas.

Y  te dire una cosa si no voto  a podemos es porque no puedo entre otras cosas...porque aunque este convencido de la inutilidad de votar nada me impide ir a tirar ese papel como cuando lo haces en el supermercado para ganar en un sorteo que sabes que no vas a ganar porque el resultado esta ya cantado...Nada nuevo.

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Rhhevoltaire sobre el poder de la fantasía escribió:Porque para que las cosas sean posibles, nuestra percepción tiene abrir puertas a nuevas posibilidades...Si te cierras quedas estancado entre 4 paredes

Rhhevoltaire sobre Podemos y la realidad escribió:Total por votar no pasa nada....no ha pasado  nada en 30 años que va pasar ahora ? la otra mitad de la Transición  en 30 años mas ???

será demasiado largo el ver como cambian las cosas...

 A veces la realidad te lleva a cerrar puertas y abrirse camino de una forma diferente. Tambien fantasee en su momento en cambiar las cosas votando.

Es lo que tiene la fantasia dura el tiempo que dura en tu mente, hasta que te das cuenta de la realidad, toda una vida... y entonces o te estancas y sigues haciendo una sola cosa cada 4 años sabiendo que no sirve...o empiezas a actuar de forma diferente.

Yo he optado por otro camino pero si te soy sincero considero que ambos son validos y complementarios pero entiendo la gente que esta convencida del buen funcionamiento del sistema.

Prefiero a gente imaginativa en busca de nuevas soluciones gente inconformista que no se queda en las 4 paredes sin probar cosas nuevas por miedo a experimentar uno mismo las cosas.

Y  te dire una cosa si no voto  a podemos es porque no puedo entre otras cosas...porque aunque este convencido de la inutilidad de votar nada me impide ir a tirar ese papel como cuando lo haces en el supermercado para ganar en un sorteo que sabes que no vas a ganar porque el resultado esta ya cantado...Nada nuevo.

Nada nuevo?... lo dejo a criterio de tu fantasía, lo que no podés hacer es asegurarlo, porque todavía no ocurrió, aceptá la limitación de tus superpoderes predictivos y de tus fantasías

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Rhhevoltaire sobre el poder de la fantasía escribió:Porque para que las cosas sean posibles, nuestra percepción tiene abrir puertas a nuevas posibilidades...Si te cierras quedas estancado entre 4 paredes

Rhhevoltaire sobre Podemos y la realidad escribió:Total por votar no pasa nada....no ha pasado  nada en 30 años que va pasar ahora ? la otra mitad de la Transición  en 30 años mas ???

será demasiado largo el ver como cambian las cosas...

 A veces la realidad te lleva a cerrar puertas y abrirse camino de una forma diferente. Tambien fantasee en su momento en cambiar las cosas votando.

Es lo que tiene la fantasia dura el tiempo que dura en tu mente, hasta que te das cuenta de la realidad, toda una vida... y entonces o te estancas y sigues haciendo una sola cosa cada 4 años sabiendo que no sirve...o empiezas a actuar de forma diferente.

Yo he optado por otro camino pero si te soy sincero considero que ambos son validos y complementarios pero entiendo la gente que esta convencida del buen funcionamiento del sistema.

Prefiero a gente imaginativa en busca de nuevas soluciones gente inconformista que no se queda en las 4 paredes sin probar cosas nuevas por miedo a experimentar uno mismo las cosas.

Y  te dire una cosa si no voto  a podemos es porque no puedo entre otras cosas...porque aunque este convencido de la inutilidad de votar nada me impide ir a tirar ese papel como cuando lo haces en el supermercado para ganar en un sorteo que sabes que no vas a ganar porque el resultado esta ya cantado...Nada nuevo.

Nada nuevo?... lo dejo a criterio de tu fantasía, lo que no podés hacer es asegurarlo, porque todavía no ocurrió, aceptá la limitación de tus superpoderes predictivos y de tus fantasías

Rhhevoltaire escribió:Resumiendo Votar tambien tenia ilusion. ya he votado y la realidad me ha llevado hacia otro tipos de acciones, me he dado cuenta de la pasividad del votante Y tu ? por lo visto has votado y la realidad te ha confirmado que sirve y animas a los demas  a hacerlo.

Rhhevoltaire escribió:Ya he dicho que ambas cosas son complementarias....Que tu no quieras salir de las 4 paredes de tu perspectiva no significa que todo lo que esta fuera de tu zona de confor sea Fantasías.

Rhhevoltaire escribió:Hagamos una cosa, yo hare mis papeles los pondre en regla para volver a ir a votar si tu analizas tus compras tus costumbres y haces un esfuerzo como yo por cambiar tu consumo para que sea etico responsable sostenible y saludable para tu salud.

Rhhevoltaire escribió:Yo estoy convencido de mi forma de actuar porque compruebo por mi mismo mi realidad que es mucho mas efectivo que solo ir a votar. Ya te digo que mi satisfaccion es  mayor y eso significa que estoy en lo correcto. Pero nada me impide volver atras y hacer lo que hacia antes porque tu estas encerrada en esa idea.

Rhhevoltaire escribió:No vivo en ninguna fantasia...eso son fantasias tuyas 

Liptuan escribió:Las fantasías son simulaciones de situaciones diferentes que pueden tener carácter evasivo o preparatorio (entre otros), se me ocurre.

Liptuan escribió:sí

De todas maneras no hay que confundir fantasía con conclusiones fantasiosas y místicas que se creen a pie juntillas por falta de explicaciones coherentes o por estupidez

Antisozzial escribió:Toda fantasia tiene su componente de estupidez, desde querer volar, ser un super-heroe, ser el mas guapo, fuerte o creer en un Dios. Pero hasta un cientifico tiene un componente y un grado de fantasia, vease el hilo que abri en ciencias sobre el fin del ser humano, gracias al avance de robotica e IA, quien tuvo esa primera idea , estaba claro que era un gran fantasioso, incluso diria que tenia sus buenos devaneos

Pur escribió:

Liptuan escribió:Las fantasías son simulaciones de situaciones diferentes que pueden tener carácter evasivo o preparatorio (entre otros), se me ocurre.

Es una buena síntesis, agregaría que entre otras cosas (además del carácter preparatorio) está el carácter transformador. Pero para eso es preciso que esto otro no ocurra:

Liptuan escribió:sí

De todas maneras no hay que confundir fantasía con conclusiones fantasiosas y místicas que se creen a pie juntillas por falta de explicaciones coherentes o por estupidez

Cosa que puede convertir algo irreal en algo imposible.
.....

Antisozzial escribió:Toda fantasia tiene su componente de estupidez, desde querer volar, ser un super-heroe, ser el mas guapo, fuerte o creer en un Dios. Pero hasta un cientifico tiene un componente y un grado de fantasia, vease el hilo que abri en ciencias sobre el fin del ser humano, gracias al avance de robotica e IA, quien tuvo esa primera idea , estaba claro que era un gran fantasioso, incluso diria que tenia sus buenos devaneos

En relación a esto que decís, y que lo apoyás con el comentario de Rehvoltaire que habla de la subjetividad, ojo con el relativismo filosófico; que es cierto que todos poseemos una subjetividad, y que en virtud de ella interpretamos de maneras distintas, sin embargo aquello ocurre cuando se efectúa un juicio de valor frente al hecho o la cosa a juzgar, pero hay que saber que sea cual fuera nuestro juicio de valor, la cosa o el hecho no son relativos al juicio, sino que son externos a él... a esas cosas y hechos externos se le ha dado en llamar "la realidad".

Cuando imaginamos en virtud de una cosa o un hecho real, estamos intentando imaginar una realidad superadora y es muy factible que terminemos transformándola (trasformando ese hecho o esa cosa).

Cuando imaginamos al margen de la realidad (negandola o anulándola), estamos fantaseando y es muy factible que no podamos trasformar la realidad sino simplemente ignorarla y reemplazarla por una fantasía.

Ejemplo del caso A: si yo miro una mesa e imagino que esa mesa podría ser algo más que algo estanco que contiene cosas, puedo empezar a imaginar una mesa que se mueva, hacer algo al respecto y transformar la mesa en un carro... luego si imagino que podría ir más rápido, puedo hacer más cosas sobre esa mesa con ruedas y fabricar un coche, luego si imagino que ese coche podría ir más rápido, puedo hacerle cosas y transformarlo en una avioneta.

Ejemplo del caso B: si yo miro una mesa e imagino que, en lugar de ser una mesa, es un camello volador que me lleva lejos de esta vida cruel, no voy a poder hacer nada sobre la mesa para convertirla en camello y la única que me queda es quedarme imaginando cómo volaría sobre el camello y la satisfacción que eso me acarrearía.

Rhhevoltaire escribió:Pur no tengo tiempo de entrar en detalle a todo lo que has contestado.

Fantasia es depositar esperanzas en un partido politico cuando uno esta convencido de la ineficacia del sistema. A mi no es que me produzca insatisfaccion el ir a votar, es solo una sensacion de inutilidad.

El depositar mi confianza en un partido politico por muy bonito que sea no va conmigo, es para mi hacer "el iluso" prefiero no comprar, no espero resultados y esperanzas en que alguien lo haga bien, lo hago yo a mi escala, pero es algo real y comprobable, mi dinero no va a coca cola y punto. (cocacola siendo solo un ejemplo de todas las cosas que no compro por etica).

Si voto tendre que fantasear en que Pablo lo haga bien.