Buenas tardes compañeros foreros,
 
Antes que nada no quiero crear discusión y debate (al menos en las primeras paginas)
 
Me gustaría saber en que se basa cada uno para tener determinada ideología política.
 
Por ejemplo resumiendo en dos topicazos:
 
-Soy de extrema derecha porque mi abuelo era nazi.
 
-Soy de izquierdas porque aspiro a vivir de las ayudas del gobierno.
 
MI ideología;
Mi ideología centro derecha,  a veces tiro para la izquierda y otras para la extrema derecha.
 
Porque considero que las políticas extremas de izquierdas van en contra de los autónomos y empresarios. Creo que las cosas se deben conseguir por méritos y capacidad (como las oposiciones). A se le suma o resta la suerte, que tenga cada uno en nacer en una familia mas o menos acomodada.
 
   
Tampoco entiendo a la gente que no planifica su vida en lo mas mínimo y se plantan en los 35 sin estudios con 4 hijos. Claro, luego el problema son los políticos que no le dan ayudas para mantener a su familia numerosa o los desahucian por vivir una vida que no se han ganado a base de méritos, sino con las diferentes ayudas del gobierno de turno o del banco en caso de hipotecas.

Buenas tardes.

en hechos, todo lo demás es paja mental

En lo que se basan los otros me baso yo

Yo baso mi ideología política en la moral. Me parece justo que quién más trabaja y/o más aporta obtenga mayores beneficios de la sociedad como contrapartida. Pero me parece radicalmente inmoral que un especulador, cual trilero financiero, que realmente no aporta nada, que simplemente juega con el precio de las cosas, amase grandes fortunas en detrimento de la gente que sí aporta. Me parece injusto que un banquero que ha hecho mal su trabajo, que ha hundido un banco y ha estafado a mucha gente con las inmorales preferentes gane cientos de veces lo que gana un cirujano que salva vidas. Me parece profundamente estúpido e inmoral que el neoliberalismo nos haya convencido de que es normal que haya miles de casas vacías y miles de familias sin casa, que es normal que se tire comida al tiempo que tanta gente pasa hambre, que es normal que se agrave el hambre en África por el interés de los especuladores del mercado de "comodities" de Chicago. El capitalismo sin control es deshumanizador y provoca gran desigualdad e injusticia social. Creo, en definitiva, que la economía debe estar al servicio de la sociedad y no la sociedad al servicio de la economía.

Ya me he desahogado... ahí lo dejo...  

Venga, la gilipollez de la semana

el.loco.lucas escribió:Yo baso mi ideología política en la moral. Me parece justo que quién más trabaja y/o más aporta obtenga mayores beneficios de la sociedad como contrapartida. Pero me parece radicalmente inmoral que un especulador, cual trilero financiero, que realmente no aporta nada, que simplemente juega con el precio de las cosas, amase grandes fortunas en detrimento de la gente que sí aporta. Me parece injusto que un banquero que ha hecho mal su trabajo, que ha hundido un banco y ha estafado a mucha gente con las inmorales preferentes gane cientos de veces lo que gana un cirujano que salva vidas. Me parece profundamente estúpido e inmoral que el neoliberalismo nos haya convencido de que es normal que haya miles de casas vacías y miles de familias sin casa, que es normal que se tire comida al tiempo que tanta gente pasa hambre, que es normal que se agrave el hambre en África por el interés de los especuladores del mercado de "comodities" de Chicago. El capitalismo sin control es deshumanizador y provoca gran desigualdad e injusticia social. Creo, en definitiva, que la economía debe estar al servicio de la sociedad y no la sociedad al servicio de la economía.

Ya me he desahogado... ahí lo dejo...  

Así escrito parece que te basás en lo racional más que en lo moral, en verdad todo lo que describís carece de lógica más que de moral.

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:Yo baso mi ideología política en la moral. Me parece justo que quién más trabaja y/o más aporta obtenga mayores beneficios de la sociedad como contrapartida. Pero me parece radicalmente inmoral que un especulador, cual trilero financiero, que realmente no aporta nada, que simplemente juega con el precio de las cosas, amase grandes fortunas en detrimento de la gente que sí aporta. Me parece injusto que un banquero que ha hecho mal su trabajo, que ha hundido un banco y ha estafado a mucha gente con las inmorales preferentes gane cientos de veces lo que gana un cirujano que salva vidas. Me parece profundamente estúpido e inmoral que el neoliberalismo nos haya convencido de que es normal que haya miles de casas vacías y miles de familias sin casa, que es normal que se tire comida al tiempo que tanta gente pasa hambre, que es normal que se agrave el hambre en África por el interés de los especuladores del mercado de "comodities" de Chicago. El capitalismo sin control es deshumanizador y provoca gran desigualdad e injusticia social. Creo, en definitiva, que la economía debe estar al servicio de la sociedad y no la sociedad al servicio de la economía.

Ya me he desahogado... ahí lo dejo...  

Así escrito parece que te basás en lo racional más que en lo moral, en verdad todo lo que describís carece de lógica más que de moral.

¿Acaso hay gran diferencia entre lo lógico/racional y lo moral?

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:Yo baso mi ideología política en la moral. Me parece justo que quién más trabaja y/o más aporta obtenga mayores beneficios de la sociedad como contrapartida. Pero me parece radicalmente inmoral que un especulador, cual trilero financiero, que realmente no aporta nada, que simplemente juega con el precio de las cosas, amase grandes fortunas en detrimento de la gente que sí aporta. Me parece injusto que un banquero que ha hecho mal su trabajo, que ha hundido un banco y ha estafado a mucha gente con las inmorales preferentes gane cientos de veces lo que gana un cirujano que salva vidas. Me parece profundamente estúpido e inmoral que el neoliberalismo nos haya convencido de que es normal que haya miles de casas vacías y miles de familias sin casa, que es normal que se tire comida al tiempo que tanta gente pasa hambre, que es normal que se agrave el hambre en África por el interés de los especuladores del mercado de "comodities" de Chicago. El capitalismo sin control es deshumanizador y provoca gran desigualdad e injusticia social. Creo, en definitiva, que la economía debe estar al servicio de la sociedad y no la sociedad al servicio de la economía.

Ya me he desahogado... ahí lo dejo...  

Así escrito parece que te basás en lo racional más que en lo moral, en verdad todo lo que describís carece de lógica más que de moral.

¿Acaso hay gran diferencia entre lo lógico y lo moral?

jajaja no sabría decirte, llevo años intentando averiguar qué es la moral y los únicos interesados en darme una respuesta no me convencen

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:Yo baso mi ideología política en la moral. Me parece justo que quién más trabaja y/o más aporta obtenga mayores beneficios de la sociedad como contrapartida. Pero me parece radicalmente inmoral que un especulador, cual trilero financiero, que realmente no aporta nada, que simplemente juega con el precio de las cosas, amase grandes fortunas en detrimento de la gente que sí aporta. Me parece injusto que un banquero que ha hecho mal su trabajo, que ha hundido un banco y ha estafado a mucha gente con las inmorales preferentes gane cientos de veces lo que gana un cirujano que salva vidas. Me parece profundamente estúpido e inmoral que el neoliberalismo nos haya convencido de que es normal que haya miles de casas vacías y miles de familias sin casa, que es normal que se tire comida al tiempo que tanta gente pasa hambre, que es normal que se agrave el hambre en África por el interés de los especuladores del mercado de "comodities" de Chicago. El capitalismo sin control es deshumanizador y provoca gran desigualdad e injusticia social. Creo, en definitiva, que la economía debe estar al servicio de la sociedad y no la sociedad al servicio de la economía.

Ya me he desahogado... ahí lo dejo...  

Así escrito parece que te basás en lo racional más que en lo moral, en verdad todo lo que describís carece de lógica más que de moral.

¿Acaso hay gran diferencia entre lo lógico y lo moral?

jajaja no sabría decirte, llevo años intentando averiguar qué es la moral y los únicos interesados en darme una respuesta no me convencen

Yo entiendo lo moral como lo correcto en la convivencia humana. Y eso tiene gran relación, para mí, con lo racional y con la lógica.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:Yo baso mi ideología política en la moral. Me parece justo que quién más trabaja y/o más aporta obtenga mayores beneficios de la sociedad como contrapartida. Pero me parece radicalmente inmoral que un especulador, cual trilero financiero, que realmente no aporta nada, que simplemente juega con el precio de las cosas, amase grandes fortunas en detrimento de la gente que sí aporta. Me parece injusto que un banquero que ha hecho mal su trabajo, que ha hundido un banco y ha estafado a mucha gente con las inmorales preferentes gane cientos de veces lo que gana un cirujano que salva vidas. Me parece profundamente estúpido e inmoral que el neoliberalismo nos haya convencido de que es normal que haya miles de casas vacías y miles de familias sin casa, que es normal que se tire comida al tiempo que tanta gente pasa hambre, que es normal que se agrave el hambre en África por el interés de los especuladores del mercado de "comodities" de Chicago. El capitalismo sin control es deshumanizador y provoca gran desigualdad e injusticia social. Creo, en definitiva, que la economía debe estar al servicio de la sociedad y no la sociedad al servicio de la economía.

Ya me he desahogado... ahí lo dejo...  

Así escrito parece que te basás en lo racional más que en lo moral, en verdad todo lo que describís carece de lógica más que de moral.

¿Acaso hay gran diferencia entre lo lógico y lo moral?

jajaja no sabría decirte, llevo años intentando averiguar qué es la moral y los únicos interesados en darme una respuesta no me convencen

Yo entiendo lo moral como lo correcto en la convivencia humana. Y eso tiene gran relación, para mí, con lo racional y con la lógica.

lo correcto es subjetivo, la lógica tiene reglas más firmes... de verdad que no es un concepto que lo tenga adherido, ni siquiera cuando hago lo que supongo correcto. La ética sí la tengo más clara, ya que obedece a ciertas pautas dentro de ciertas prácticas.

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:Yo baso mi ideología política en la moral. Me parece justo que quién más trabaja y/o más aporta obtenga mayores beneficios de la sociedad como contrapartida. Pero me parece radicalmente inmoral que un especulador, cual trilero financiero, que realmente no aporta nada, que simplemente juega con el precio de las cosas, amase grandes fortunas en detrimento de la gente que sí aporta. Me parece injusto que un banquero que ha hecho mal su trabajo, que ha hundido un banco y ha estafado a mucha gente con las inmorales preferentes gane cientos de veces lo que gana un cirujano que salva vidas. Me parece profundamente estúpido e inmoral que el neoliberalismo nos haya convencido de que es normal que haya miles de casas vacías y miles de familias sin casa, que es normal que se tire comida al tiempo que tanta gente pasa hambre, que es normal que se agrave el hambre en África por el interés de los especuladores del mercado de "comodities" de Chicago. El capitalismo sin control es deshumanizador y provoca gran desigualdad e injusticia social. Creo, en definitiva, que la economía debe estar al servicio de la sociedad y no la sociedad al servicio de la economía.

Ya me he desahogado... ahí lo dejo...  

Así escrito parece que te basás en lo racional más que en lo moral, en verdad todo lo que describís carece de lógica más que de moral.

¿Acaso hay gran diferencia entre lo lógico y lo moral?

jajaja no sabría decirte, llevo años intentando averiguar qué es la moral y los únicos interesados en darme una respuesta no me convencen

Yo entiendo lo moral como lo correcto en la convivencia humana. Y eso tiene gran relación, para mí, con lo racional y con la lógica.

lo correcto es subjetivo, la lógica tiene reglas más firmes... de verdad que no es un concepto que lo tenga adherido, ni siquiera cuando hago lo que supongo correcto. La ética sí la tengo más clara, ya que obedece a ciertas pautas dentro de ciertas prácticas.

Para mí "lo correcto en la convivencia humana", el bien común, no es demasiado subjetivo.

el.loco.lucas escribió:Yo baso mi ideología política en la moral. Me parece justo que quién más trabaja y/o más aporta obtenga mayores beneficios de la sociedad como contrapartida. Pero me parece radicalmente inmoral que un especulador, cual trilero financiero, que realmente no aporta nada, que simplemente juega con el precio de las cosas, amase grandes fortunas en detrimento de la gente que sí aporta. Me parece injusto que un banquero que ha hecho mal su trabajo, que ha hundido un banco y ha estafado a mucha gente con las inmorales preferentes gane cientos de veces lo que gana un cirujano que salva vidas. Me parece profundamente estúpido e inmoral que el neoliberalismo nos haya convencido de que es normal que haya miles de casas vacías y miles de familias sin casa, que es normal que se tire comida al tiempo que tanta gente pasa hambre, que es normal que se agrave el hambre en África por el interés de los especuladores del mercado de "comodities" de Chicago. El capitalismo sin control es deshumanizador y provoca gran desigualdad e injusticia social. Creo, en definitiva, que la economía debe estar al servicio de la sociedad y no la sociedad al servicio de la economía.

Ya me he desahogado... ahí lo dejo...  

Un 10,5 puntos 

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:



Así escrito parece que te basás en lo racional más que en lo moral, en verdad todo lo que describís carece de lógica más que de moral.

¿Acaso hay gran diferencia entre lo lógico y lo moral?

jajaja no sabría decirte, llevo años intentando averiguar qué es la moral y los únicos interesados en darme una respuesta no me convencen

Yo entiendo lo moral como lo correcto en la convivencia humana. Y eso tiene gran relación, para mí, con lo racional y con la lógica.

lo correcto es subjetivo, la lógica tiene reglas más firmes... de verdad que no es un concepto que lo tenga adherido, ni siquiera cuando hago lo que supongo correcto. La ética sí la tengo más clara, ya que obedece a ciertas pautas dentro de ciertas prácticas.

Para mí "lo correcto en la convivencia humana", el bien común, no es demasiado subjetivo.

Yo creo que si, de hecho estoy muy segura que hay gente que cree que su ideología está a tono con lo correcto (en tanto convivencia humana) y por eso la sostiene. Si la idea de lo justo y lo injusto es tan debatida (algo que es mucho más fácil de observar en los hechos), cuánto más la idea de lo correcto y lo incorrecto en cuanto al bien común.

Tinajas escribió:

el.loco.lucas escribió:Yo baso mi ideología política en la moral. Me parece justo que quién más trabaja y/o más aporta obtenga mayores beneficios de la sociedad como contrapartida. Pero me parece radicalmente inmoral que un especulador, cual trilero financiero, que realmente no aporta nada, que simplemente juega con el precio de las cosas, amase grandes fortunas en detrimento de la gente que sí aporta. Me parece injusto que un banquero que ha hecho mal su trabajo, que ha hundido un banco y ha estafado a mucha gente con las inmorales preferentes gane cientos de veces lo que gana un cirujano que salva vidas. Me parece profundamente estúpido e inmoral que el neoliberalismo nos haya convencido de que es normal que haya miles de casas vacías y miles de familias sin casa, que es normal que se tire comida al tiempo que tanta gente pasa hambre, que es normal que se agrave el hambre en África por el interés de los especuladores del mercado de "comodities" de Chicago. El capitalismo sin control es deshumanizador y provoca gran desigualdad e injusticia social. Creo, en definitiva, que la economía debe estar al servicio de la sociedad y no la sociedad al servicio de la economía.

Ya me he desahogado... ahí lo dejo...  

Un 10,5 puntos 

  Pàto y tu se ve que el significado de la palabra codicia lo desconoceis, primero hace una reflexion neoliberal y luego critica el neoliberalismo, madre mia que tropa

Tinajas escribió:

el.loco.lucas escribió:Yo baso mi ideología política en la moral. Me parece justo que quién más trabaja y/o más aporta obtenga mayores beneficios de la sociedad como contrapartida. Pero me parece radicalmente inmoral que un especulador, cual trilero financiero, que realmente no aporta nada, que simplemente juega con el precio de las cosas, amase grandes fortunas en detrimento de la gente que sí aporta. Me parece injusto que un banquero que ha hecho mal su trabajo, que ha hundido un banco y ha estafado a mucha gente con las inmorales preferentes gane cientos de veces lo que gana un cirujano que salva vidas. Me parece profundamente estúpido e inmoral que el neoliberalismo nos haya convencido de que es normal que haya miles de casas vacías y miles de familias sin casa, que es normal que se tire comida al tiempo que tanta gente pasa hambre, que es normal que se agrave el hambre en África por el interés de los especuladores del mercado de "comodities" de Chicago. El capitalismo sin control es deshumanizador y provoca gran desigualdad e injusticia social. Creo, en definitiva, que la economía debe estar al servicio de la sociedad y no la sociedad al servicio de la economía.

Ya me he desahogado... ahí lo dejo...  

Un 10,5 puntos 

Antisozzial escribió:

Tinajas escribió:

el.loco.lucas escribió:Yo baso mi ideología política en la moral. Me parece justo que quién más trabaja y/o más aporta obtenga mayores beneficios de la sociedad como contrapartida. Pero me parece radicalmente inmoral que un especulador, cual trilero financiero, que realmente no aporta nada, que simplemente juega con el precio de las cosas, amase grandes fortunas en detrimento de la gente que sí aporta. Me parece injusto que un banquero que ha hecho mal su trabajo, que ha hundido un banco y ha estafado a mucha gente con las inmorales preferentes gane cientos de veces lo que gana un cirujano que salva vidas. Me parece profundamente estúpido e inmoral que el neoliberalismo nos haya convencido de que es normal que haya miles de casas vacías y miles de familias sin casa, que es normal que se tire comida al tiempo que tanta gente pasa hambre, que es normal que se agrave el hambre en África por el interés de los especuladores del mercado de "comodities" de Chicago. El capitalismo sin control es deshumanizador y provoca gran desigualdad e injusticia social. Creo, en definitiva, que la economía debe estar al servicio de la sociedad y no la sociedad al servicio de la economía.

Ya me he desahogado... ahí lo dejo...  

Un 10,5 puntos 

  Pàto y tu se ve que el significado de la palabra codicia lo desconoceis, primero hace una reflexion neoliberal y luego critica el neoliberalismo, madre mia que tropa

No creo que el que mas se esfuerce en la sociedad obtenga beneficios sea neoliberal, tu denuncias a los vagos también.

Pues hijo mio, es  el primer mandamiento calvinista de los primero colonos ingleses, escoceces, irlandeses, y mas tarde alemanes y holandeses

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:



Así escrito parece que te basás en lo racional más que en lo moral, en verdad todo lo que describís carece de lógica más que de moral.

¿Acaso hay gran diferencia entre lo lógico y lo moral?

jajaja no sabría decirte, llevo años intentando averiguar qué es la moral y los únicos interesados en darme una respuesta no me convencen

Yo entiendo lo moral como lo correcto en la convivencia humana. Y eso tiene gran relación, para mí, con lo racional y con la lógica.

lo correcto es subjetivo, la lógica tiene reglas más firmes... de verdad que no es un concepto que lo tenga adherido, ni siquiera cuando hago lo que supongo correcto. La ética sí la tengo más clara, ya que obedece a ciertas pautas dentro de ciertas prácticas.

Para mí "lo correcto en la convivencia humana", el bien común, no es demasiado subjetivo.

Yo creo que si, de hecho estoy muy segura que hay gente que cree que su ideología está a tono con lo correcto (en tanto convivencia humana) y por eso la sostiene. Si la idea de lo justo y lo injusto es tan debatida (algo que es mucho más fácil de observar en los hechos), cuánto más la idea de lo correcto y lo incorrecto en cuanto al bien común.

Cierto, "hay gente que cree que su ideología está a tono con lo correcto (en tanto convivencia humana) y por eso la sostiene", como hay gente que argumenta con falacias y cree que es un argumento correctamente construido, gente que se atasca con la lógica más elemental, incluso gente que falla con operaciones matemáticas sencillas. Para mí, todas estas "operaciones" comparten el ser lógicas, aunque la más compleja, con diferencia, sea el argumento moral.

se viene el bucle, como si lo viera

La pregunta, a mi entender (si se me hiciera a mí directamente) creo que parte de un error, y es que da a entender que yo, forzosamente, he de tener una ideología política. Y, posiblemente, como me ocurre en política y religión, le ocurrirá a muchísimas personas; yo no pertenezco a ninguna facción, ni creo en ellas.

La religión la dejaré ahora aparte porque sobre ella no se pregunta, pero la política, que debiera ser la más honesta y admirada condición del hombre dispuesto a trabajar por el bien común, no se da en ninguna ideología, ya que todas ellas miran exclusivamente por quienes piensan de igual forma. Eso no es política, la Política es, o debiera ser, algo mucho más grande; eso que conocemos hoy es partidismo, y todo lo que termina en "ismo" me da mucho que pensar; además de otras muchas más cosas meritorias de desprecio.

El Postiguet

Pur escribió:se viene el bucle, como si lo viera

La lógica y las matemáticas están llenas de bucles. Hay integrales muy complicadas que sólo se pueden resolver llegando a un bucle, una solución elegante y hermosa.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:se viene el bucle, como si lo viera

La lógica y las matemáticas están llenas de bucles. Hay integrales muy complicadas que sólo se pueden resolver llegando a un bucle, una solución elegante y hermosa.

Claro, pero respecto a la moral, lo que te decía, me ocurre que quienes están interesados en decirme qué es la moral (lo correcto o lo incorrecto) no me convencen

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:se viene el bucle, como si lo viera

La lógica y las matemáticas están llenas de bucles. Hay integrales muy complicadas que sólo se pueden resolver llegando a un bucle, una solución elegante y hermosa.

Claro, pero respecto a la moral, lo que te decía, me ocurre que quienes están interesados en decirme qué es la moral (lo correcto o lo incorrecto) no me convencen  

Por si lo dices por mí aclaro que yo no estaba, en absoluto, interesado en decirte qué es la moral. Simplemente daba mi punto de vista en el foro.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:se viene el bucle, como si lo viera

La lógica y las matemáticas están llenas de bucles. Hay integrales muy complicadas que sólo se pueden resolver llegando a un bucle, una solución elegante y hermosa.

Claro, pero respecto a la moral, lo que te decía, me ocurre que quienes están interesados en decirme qué es la moral (lo correcto o lo incorrecto) no me convencen  

Por si lo dices por mí aclaro que yo no estaba, en absoluto, interesado en decirte qué es la moral. Simplemente daba mi punto de vista en el foro.

ah, me pareció que estabas intentando explicarme por qué creés que la lógica y la moral son lo mismo... sigo pensando que no son lo mismo en absoluto.