EE.UU.: La Policía busca a dos mujeres que abusaron sexualmente de un hombre en un supermercado


EE.UU.: La Policía busca a dos mujeres que abusaron sexualmente de un hombre en un supermercado
Publicado: 10 nov 2015 23:31 GMT
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Youtube.com / New York Daily News
En EE.UU. un hombre ha sido víctima de abuso sexual por parte de dos mujeres en un supermercado de la capital, Washington. Actualmente las sospechosas, grabadas por las cámaras de seguridad, están siendo buscadas por la Policía.
Según se puede observar en la grabación, dos mujeres vestidas con ropa llamativa se acercan a un hombre mientras está hablando por teléfono y espera ser atendido, informa el periódico 'New York Daily News'. Luego una de las sospechosas se pega a la víctima a la altura de los genitales, mientras que la otra empieza a tocarle las partes íntimas e intenta besarle y hacer que cuelgue el teléfono.
El video ha sido difundido en las redes sociales y varios canales de televisión del distrito de Columbia por el Departamento de Policía Metropolitana de Washington con el fin de determinar la identidad de las mujeres, que podrían enfrentar cargos de prisión por abuso sexual de tercer grado.

Eso es un montaje pro - igualdad de violencia de género..
Ahora pretenden igualar también la violencia machista de género..

Capaz le quería robar el teléfono y la billetera por eso lo toqueteban .

A mi me robaron la billetera..

Nolocreo escribió:A mi me robaron la billetera..

Previo acoso sexual o así directamente sin anestesia?

Yo creo que eran profesionales y sólo querían conseguir un cliente. La denuncia debería ser por "publicidad invasiva".

el.loco.lucas escribió:Yo creo que eran profesionales y sólo querían conseguir un cliente. La denuncia debería ser por "publicidad invasiva".

Bitch spam en ingles


Pobre hombre la verdad estara todo traumatizado, aunque igual la denuncia la ha puesto su mujer...

 Pero es alucinante que pidan carcel por las chicas. Si hacen mucho menos que el presentador de la TV Mexicana....

Aunque claro esta lo veo con mi vision construida culturalmente, me pareceria mucho mas fuerte si dos hombres hicieran eso a una mujer.


Yo la verdad es que ya no se que pensar de este tipo de noticias, pues es mas por el video que por lo relevante de la informacion.

Maya escribió:

Nolocreo escribió:A mi me robaron la billetera..

Previo acoso sexual o así directamente sin anestesia?

No se, según como se vea dejé a una rumana que se me acercara demasiado..

Rhhevoltaire escribió:
Aunque claro esta lo veo con mi vision construida culturalmente, me pareceria mucho mas fuerte si dos hombres hicieran eso a una mujer.


Yo la verdad es que ya no se que pensar de este tipo de noticias, pues es mas por el video que por lo relevante de la informacion.

A lo mejor tu visión construida culturalmente te hace confundirte reiteradamente y por eso terminás sin saber qué pensar. Si vas a lo relevante y en verdad querés enterarte que existen hombres abusados sexualmente no tenés más que buscar información (que por supuesto no se publican en los grandes medios) de la cantidad de casos de abusos y violaciones de hombres en la cárcel, en el ejército y también víctimas de pederastia en edad adolescente. Te vas a sorprender.

Pero esas violaciones son a cargo de homosexuales que violan a otros hombres..

No, no son homosexuales, son situaciones cotidianas de violencia y abuso, que no tienen que ver con la sexualidad sino con dinámicas que se desarrollan en entornos donde hay relaciones de subordinación y dominio muy marcadas (como ocurre en cualquier instancia relativa al abuso, de lo que sea, pero en estos casos se agrava por la nula posibilidad de hacer valer algún derecho).

Además si se tratase de homosexuales qué tiene que ver?, el abusado es abusado igualmente lo haga quien lo haga, mencioné el caso de las cárceles especialmente porque allí es donde más se dan estas situaciones.

Claro pero quienes violan a otros hombres son homosexuales sin ninguna duda..
Y si esos casos se dan en las cárceles donde más es porque allí hay encerrados un buen número de ellos..

Leé el artículo y callate

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Nolocreo escribió:Pero esas violaciones son a cargo de homosexuales que violan a otros hombres..

También ha habido casos de mujeres que han abusado de niños , no es tan exclusivo de hombres .

Cloudy_Sky escribió:

Nolocreo escribió:Pero esas violaciones son a cargo de homosexuales que violan a otros hombres..

También ha habido casos de mujeres que han abusado de niños , no es tan exclusivo de hombres .

Claro, por eso hablo de pederastía (es indistinto quién abusa sexualmente, el asunto es el abuso sexual a un menor)... y de estos casos hay a montones.

Si juntás estos abusos (en especial los que se desarrollan en adolescentes menores de edad), los casos de abusos y violaciones en las cárceles, y los casos de torturas y abusos sexuales en el entorno militar (incluyendo a capturados de guerra), es para caerse de culo con la cifra.

El asunto de las violaciones y el abuso sexual tiene un único denominador común: que se pueda establecer una situación de dominio de poder que vulnere la voluntad y el consentimiento de la persona abusada. No hay más nada que analizar (ni la orientación sexual de nadie, ni cómo se viste, ni ninguna visión construida culturalmente), el abuso es un hecho en sí mismo (que se da o no se da), no un concepto relativo.

Pur escribió:El asunto de las violaciones y el abuso sexual tiene un único denominador común: que se pueda establecer una situación de dominio de poder que vulnere la voluntad y el consentimiento de la persona abusada. No hay más nada que analizar (ni la orientación sexual de nadie, ni cómo se viste, ni ninguna visión construida culturalmente), el abuso es un hecho en sí mismo (que se da o no se da), no un concepto relativo.

No puedo estar mas de acuerdo, incluso he visto algún video en el cual se puede considerar que un grupo de chicas "violan" "abusan" de otra con el objetivo de castigarla, humillarla no se porque razón, como si fuera un linchamiento con el objetivo de vejar y humillar a la victima. Pero el proceso es el mismo en todos los casos, abusador en posición de fuerza y abusado en posición mas débil.

Ahora cuando mencionaba el no se que contestar, y comentaba lo de la construcción cultural es porque obviamente la mirada subjetiva tiende  a tener mas piedad por la mujer y menos clemencia con el hombre. Por mucho que busquemos un trato igualitario y similar, nos va a chocar mas ver a dos tipos manoseando y provocando a una mujer en una tienda que dos prostitutas que hacen exactamente lo mismo. Quizás sea mas difícil que el hombre se sienta "abusado sexualmente" o quizás pensemos que un hombre tiene la fuerza para defenderse de ellas ? En todo caso, la verdad es que un hombre puede sentirse molesto, ofendido por la actitud de estas mujeres,  aunque se tema menos por su seguridad.

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:El asunto de las violaciones y el abuso sexual tiene un único denominador común: que se pueda establecer una situación de dominio de poder que vulnere la voluntad y el consentimiento de la persona abusada. No hay más nada que analizar (ni la orientación sexual de nadie, ni cómo se viste, ni ninguna visión construida culturalmente), el abuso es un hecho en sí mismo (que se da o no se da), no un concepto relativo.

No puedo estar mas de acuerdo, incluso he visto algún video en el cual se puede considerar que un grupo de chicas "violan" "abusan" de otra con el objetivo de castigarla, humillarla no se porque razón, como si fuera un linchamiento con el objetivo de vejar y humillar a la victima. Pero el proceso es el mismo en todos los casos, abusador en posición de fuerza y abusado en posición mas débil.

Ahora cuando mencionaba el no se que contestar, y comentaba lo de la construcción cultural es porque obviamente la mirada subjetiva tiende  a tener mas piedad por la mujer y menos clemencia con el hombre. Por mucho que busquemos un trato igualitario y similar, nos va a chocar mas ver a dos tipos manoseando y provocando a una mujer en una tienda que dos prostitutas que hacen exactamente lo mismo. Quizás sea mas difícil que el hombre se sienta "abusado sexualmente" o quizás pensemos que un hombre tiene la fuerza para defenderse de ellas ? En todo caso, la verdad es que un hombre puede sentirse molesto, ofendido por la actitud de estas mujeres,  aunque se tema menos por su seguridad.

Esa definición la establecí para no dejar ningún lugar a debates sexistas (el asunto de la construcción cultural corre por tu cuenta, alcanza con examinar cuáles fueron las respuestas en este hilo, y yo no veo ese análisis subjetivo que vos decís que la gente hace de "tener mas piedad por la mujer y menos clemencia con el hombre", tal vez es bueno que revises hasta qué punto se trata de una construcción cultural o hasta qué punto es algo tuyo que no te lo podés sacar de la cabeza).

Cuando ves una escena donde alguien está siendo abusado (y ni hablemos por dios si tenés la desgracia de estar viendo un abuso sexual), es en verdad imposible no posicionarte de parte del abusado, sea este un animal, un hombre, una mujer, un niño, un anciano o un extraterrestre.... hay que estar enfermo (y no culturalmente construido) para no solidarizarse con la víctima sin titubeos.... porque el abuso, como hecho en sí, representa la injusticia de la prepotencia y la desgracia de la impotencia para cualquier ser humano normal (toca cuestiones que hacen a instintos básicos de libertad).

Si el hombre o la mujer se pueden defender de su abusador/a, no son abusados... si no se pueden defender, lo serán.

El del video ni idea si se siente molesto u ofendido por la actitud de estas mujeres, lo que sí te puedo decir es que ser abusado sexualmente no tiene que ver con eso en absoluto, tal vez sí acosado sexualmente (que no es lo mismo), ignoro cuál es el caso en concreto, dice que "podrían enfrentar cargos de prisión por abuso sexual de tercer grado." (el tercer grado es una escala delictiva menor, respecto al de segundo y primer grado)... ignoro los detalles, si lo violaron o qué (por qué se las acusa de eso).

El motivo por el cual toda situación de abuso sufrida por cualquiera en condición de inferioridad no es fácilmente visibilizado públicamente, es porque eso conlleva denunciar alguien que está en situación de poder.... es por eso que la mayoría de casos de hombres abusados se dan en esas Instituciones que nombré.

No hay subjetividades de ningún tipo, el abuso sexual es un hecho (no vamos a emprender el mismo debate miope que tuvimos sobre la violencia de género, no hay femicidios relativos, como no hay abusos sexuales relativos si en verdad una persona es abusada sexualmente).

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:El asunto de las violaciones y el abuso sexual tiene un único denominador común: que se pueda establecer una situación de dominio de poder que vulnere la voluntad y el consentimiento de la persona abusada. No hay más nada que analizar (ni la orientación sexual de nadie, ni cómo se viste, ni ninguna visión construida culturalmente), el abuso es un hecho en sí mismo (que se da o no se da), no un concepto relativo.

No puedo estar mas de acuerdo, incluso he visto algún video en el cual se puede considerar que un grupo de chicas "violan" "abusan" de otra con el objetivo de castigarla, humillarla no se porque razón, como si fuera un linchamiento con el objetivo de vejar y humillar a la victima. Pero el proceso es el mismo en todos los casos, abusador en posición de fuerza y abusado en posición mas débil.

Ahora cuando mencionaba el no se que contestar, y comentaba lo de la construcción cultural es porque obviamente la mirada subjetiva tiende  a tener mas piedad por la mujer y menos clemencia con el hombre. Por mucho que busquemos un trato igualitario y similar, nos va a chocar mas ver a dos tipos manoseando y provocando a una mujer en una tienda que dos prostitutas que hacen exactamente lo mismo. Quizás sea mas difícil que el hombre se sienta "abusado sexualmente" o quizás pensemos que un hombre tiene la fuerza para defenderse de ellas ? En todo caso, la verdad es que un hombre puede sentirse molesto, ofendido por la actitud de estas mujeres,  aunque se tema menos por su seguridad.

Esa definición la establecí para no dejar ningún lugar a debates sexistas (el asunto de la construcción cultural corre por tu cuenta, alcanza con examinar cuáles fueron las respuestas en este hilo, y yo no veo ese análisis subjetivo que vos decís que la gente hace de "tener mas piedad por la mujer y menos clemencia con el hombre", tal vez es bueno que revises hasta qué punto se trata de una construcción cultural o hasta qué punto es algo tuyo que no te lo podés sacar de la cabeza).

Cuando ves una escena donde alguien está siendo abusado (y ni hablemos por dios si tenés la desgracia de estar viendo un abuso sexual), es en verdad imposible no posicionarte de parte del abusado, sea este un animal, un hombre, una mujer, un niño, un anciano o un extraterrestre.... hay que estar enfermo (y no culturalmente construido) para no solidarizarse con la víctima sin titubeos.... porque el abuso, como hecho en sí, representa la injusticia de la prepotencia y la desgracia de la impotencia para cualquier ser humano normal (toca cuestiones que hacen a instintos básicos de libertad).

Si el hombre o la mujer se pueden defender de su abusador/a, no son abusados... si no se pueden defender, lo serán.

El del video ni idea si se siente molesto u ofendido por la actitud de estas mujeres, lo que sí te puedo decir es que ser abusado sexualmente no tiene que ver con eso en absoluto, tal vez sí acosado sexualmente (que no es lo mismo), ignoro cuál es el caso en concreto, dice que "podrían enfrentar cargos de prisión por abuso sexual de tercer grado." (el tercer grado es una escala delictiva menor, respecto al de segundo y primer grado)... ignoro los detalles, si lo violaron o qué (por qué se las acusa de eso).

El motivo por el cual toda situación de abuso sufrida por cualquiera en condición de inferioridad no es fácilmente visibilizado públicamente, es porque eso conlleva denunciar alguien que está en situación de poder.... es por eso que la mayoría de casos de hombres abusados se dan en esas Instituciones que nombré.

No hay subjetividades de ningún tipo, el abuso sexual es un hecho (no vamos a emprender el mismo debate miope que tuvimos sobre la violencia de género, no hay femicidios relativos, como no hay abusos sexuales relativos si en verdad una persona es abusada sexualmente).

Pues creo que la subjetividad de uno a la hora de juzgar algo que es relativo y tiene que ver con el concepto ese de construcción cultural.
Para ti el caso del video es solamente un "acoso" sin embargo le toca las partes genitales. Si dos hombres hacen lo mismo a una mujer y le tocan las partes genitales, seguirías  opinando que solo es acoso ? no se porque no lo creo... o el tocamiento ese no lo consideras un abuso ? solo acoso ? 
A eso me refiero con mi subjetividad, que obviamente depende de que lo tengo en la cabeza que es construido culturalmente.
 
No me parece tan evidente lo que dices aunque suene bonito tu discurso, el hecho que sea un hombre la victima, minimiza la impresión de gravedad( como si importara menos que toquen nuestras partes y fuera menos grave, eso es mi pensamiento subjetivo). Aunque en la noticia no parece que se lo tomen a si. Pues parecen estar en busca y captura las mujeres aunque sea por un delito menor.

Ahora concretamente no se cual es la frontera entre acoso y abuso, pero dices que no es relativo entonces, hay que pensar que tocar los genitales de una mujer en una tienda es "acoso". 
No tengo tan claro como tu esos limites, para mi es un abuso y calificaría como acoso todo lo que no incluya un contacto físico pero quizás una intimidación. Pero de verdad no se supongo que los jueces lo tienen bien definido  para que no sea algo relativo como digo.

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:El asunto de las violaciones y el abuso sexual tiene un único denominador común: que se pueda establecer una situación de dominio de poder que vulnere la voluntad y el consentimiento de la persona abusada. No hay más nada que analizar (ni la orientación sexual de nadie, ni cómo se viste, ni ninguna visión construida culturalmente), el abuso es un hecho en sí mismo (que se da o no se da), no un concepto relativo.

No puedo estar mas de acuerdo, incluso he visto algún video en el cual se puede considerar que un grupo de chicas "violan" "abusan" de otra con el objetivo de castigarla, humillarla no se porque razón, como si fuera un linchamiento con el objetivo de vejar y humillar a la victima. Pero el proceso es el mismo en todos los casos, abusador en posición de fuerza y abusado en posición mas débil.

Ahora cuando mencionaba el no se que contestar, y comentaba lo de la construcción cultural es porque obviamente la mirada subjetiva tiende  a tener mas piedad por la mujer y menos clemencia con el hombre. Por mucho que busquemos un trato igualitario y similar, nos va a chocar mas ver a dos tipos manoseando y provocando a una mujer en una tienda que dos prostitutas que hacen exactamente lo mismo. Quizás sea mas difícil que el hombre se sienta "abusado sexualmente" o quizás pensemos que un hombre tiene la fuerza para defenderse de ellas ? En todo caso, la verdad es que un hombre puede sentirse molesto, ofendido por la actitud de estas mujeres,  aunque se tema menos por su seguridad.

Esa definición la establecí para no dejar ningún lugar a debates sexistas (el asunto de la construcción cultural corre por tu cuenta, alcanza con examinar cuáles fueron las respuestas en este hilo, y yo no veo ese análisis subjetivo que vos decís que la gente hace de "tener mas piedad por la mujer y menos clemencia con el hombre", tal vez es bueno que revises hasta qué punto se trata de una construcción cultural o hasta qué punto es algo tuyo que no te lo podés sacar de la cabeza).

Cuando ves una escena donde alguien está siendo abusado (y ni hablemos por dios si tenés la desgracia de estar viendo un abuso sexual), es en verdad imposible no posicionarte de parte del abusado, sea este un animal, un hombre, una mujer, un niño, un anciano o un extraterrestre.... hay que estar enfermo (y no culturalmente construido) para no solidarizarse con la víctima sin titubeos.... porque el abuso, como hecho en sí, representa la injusticia de la prepotencia y la desgracia de la impotencia para cualquier ser humano normal (toca cuestiones que hacen a instintos básicos de libertad).

Si el hombre o la mujer se pueden defender de su abusador/a, no son abusados... si no se pueden defender, lo serán.

El del video ni idea si se siente molesto u ofendido por la actitud de estas mujeres, lo que sí te puedo decir es que ser abusado sexualmente no tiene que ver con eso en absoluto, tal vez sí acosado sexualmente (que no es lo mismo), ignoro cuál es el caso en concreto, dice que "podrían enfrentar cargos de prisión por abuso sexual de tercer grado." (el tercer grado es una escala delictiva menor, respecto al de segundo y primer grado)... ignoro los detalles, si lo violaron o qué (por qué se las acusa de eso).

El motivo por el cual toda situación de abuso sufrida por cualquiera en condición de inferioridad no es fácilmente visibilizado públicamente, es porque eso conlleva denunciar alguien que está en situación de poder.... es por eso que la mayoría de casos de hombres abusados se dan en esas Instituciones que nombré.

No hay subjetividades de ningún tipo, el abuso sexual es un hecho (no vamos a emprender el mismo debate miope que tuvimos sobre la violencia de género, no hay femicidios relativos, como no hay abusos sexuales relativos si en verdad una persona es abusada sexualmente).

Pues creo que la subjetividad de uno a la hora de juzgar algo que es relativo y tiene que ver con el concepto ese de construcción cultural.
Para ti el caso del video es solamente un "acoso" sin embargo le toca las partes genitales. Si dos hombres hacen lo mismo a una mujer y le tocan las partes genitales, seguirías  opinando que solo es acoso ? no se porque no lo creo... o el tocamiento ese no lo consideras un abuso ? solo acoso ? 
A eso me refiero con mi subjetividad, que obviamente depende de que lo tengo en la cabeza que es construido culturalmente.
 
No me parece tan evidente lo que dices aunque suene bonito tu discurso, el hecho que sea un hombre la victima, minimiza la impresión de gravedad( como si importara menos que toquen nuestras partes y fuera menos grave, eso es mi pensamiento subjetivo). Aunque en la noticia no parece que se lo tomen a si. Pues parecen estar en busca y captura las mujeres aunque sea por un delito menor.

Ahora concretamente no se cual es la frontera entre acoso y abuso, pero dices que no es relativo entonces, hay que pensar que tocar los genitales de una mujer en una tienda es "acoso". 
No tengo tan claro como tu esos limites, para mi es un abuso y calificaría como acoso todo lo que no incluya un contacto físico pero quizás una intimidación. Pero de verdad no se supongo que los jueces lo tienen bien definido  para que no sea algo relativo como digo.

No me lo preguntes, si te interesa saber informate si es relativo o no un abuso sexual (y qué es un acoso), también investigá sobre la problemática real de hombres abusados sexualmente (ya te pasé unos datos de dónde podés encontrar a la gran mayoría), no tengo mucho más para agregar, ya te dije que no voy a ingresar en el debate sexista que buscás establecer. No te lo tomes a mal, pero no quiero volver a perder el tiempo con eso.

Pur escribió:Informate si es relativo o no un abuso sexual (y qué es un acoso), ya te dije que no voy a ingresar en el debate sexista que buscás establecer. No te lo tomes a mal, pero ya no pierdo el tiempo con eso.

Pues la Wiki dice que es algo relativo y además parece ubicar el acoso en el ámbito del trabajo sobre todo.

wiki escribió:La definición de acoso sexual puede abarcar un amplio abanico de comportamientos, dependiendo de lo que cada individuo entiende como acoso, pudiendo llevar a confusiones. Este término fue acuñado en la Universidad Cornell en 1974.
El acoso considerado como típico es el «contacto físico indeseado» entre compañeros de trabajo, pero además engloba los comentarios lascivos, discusiones sobre superioridad de sexo, las bromas sexuales, los favores sexuales para conseguir otro estatus laboral, etc. Algunas empresas provocan a sus empleados (tras conocer que un compañero de trabajo se quejó de acoso sexual) con la intención de que lo cambien de puesto de trabajo o lo despidan, tras conocer la capacidad de ese trabajador, por envidia hacia él o porque esa plaza está prevista para otro, aunque en ocasiones lo hacen para estudiar sus reacciones.^{[cita requerida]} El acoso fuera del lugar de trabajo también está considerado otra forma de acoso sexual.

Aunque la definición de "abuso" habla de penetración o de incitar y o obligar a tocar los órganos sexuales del abusador. Y en este caso es al revés.

Asique sigo sin tener claro si en el caso del video es  acoso o abuso.

Digamos que es acoso pues no "hay acto sexual"  pero tocamientos, pues no vamos a considerar el tocarle como acto sexual.
Y como no quieres ingresar en el debate sexista entonces sería "acoso"  también si la victima fuera mujer y eso seria lo mas objetivo desde el punto de vista de un juez sin estereotipos.

Pero fuera objetividad, me sigue pareciendo menos grave que le toquen al hombre no se porque, y creo que es simplemente por la educación, la sociedad, la experiencia. Pero estoy de acuerdo en que se juzgan los hechos y una violación no es relativa, solo hay que conocer los distintos tipos y grados de abuso. 
Pero todos tenemos una visión subjetiva de las cosas y somos influenciados por la cultura la sociedad y la gente es influenciada por todo...Ojala todos pudiésemos ser objetivos con todo, pero no seriamos humanos sujetos pero objetos !! .

Nolocreo escribió:

Maya escribió:

Nolocreo escribió:A mi me robaron la billetera..

Previo acoso sexual o así directamente sin anestesia?

No se, según como se vea dejé a una rumana que se me acercara demasiado..

Vaya... pues lo siento mucho. Hay que andarse con mil ojos y ni aún así.

Si, uno anda con mil ojos y otros andan con mil manos; es increíble la habilidad que algunos/as tienen con estas...

En cierto modo entiendo lo que dice Revol, sobre que no tendríamos la misma percepción del video si fuese al revés: dos hombres acosando y sobando a una mujer.
Supongo que el subconsciente valora la posible capacidad de defensa de cada víctima y se alarma más o menos según sea el caso.
Está claro que el hombre del video, si llegase el caso en que viese peligrar su integridad, podría defenderse y zafarse sin problema, mientras que al revés, posiblemente la víctima femenina estaría perdida.

De la misma manera que no consideramos de la misma forma que dos niños de 12 años tengan relaciones sexuales entre sí (en las que ambos estarían al mismo nivel), que si es un adulto el que tiene relaciones sexuales con un niño (en cuyo caso la desigualdad, se medie la fuerza física o no, es más que evidente).