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+5NEROCAESAR El llobu Nolocreo Pur Antisozzial 9 participantes Otra crisis economica mundial se acercaEl autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje Antisozzial- V.I.P.
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por Antisozzial Dom Feb 14, 2016 2:50 pm Tu idealizas mucho las cosas abuelo, en esto momentos y en ningun momento de la historia habido una democracia perfecta, ahi que leer mas, y sobre todo Politica de Aristoteles, pues si no leemos este libro no entendemos nada, en estos momentos, la democracia mas pura o mas perfecta, podria ser la helvetica, con sus famosos referendum, pero sus gobernantes estan hasta los kojones de tanta consulta y sobre todo de los lios en que meten al goboierno Suizo , los resultados de estas consultas Pur- V.I.P.
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por Pur Dom Feb 14, 2016 3:29 pm NEROCAESAR escribió: el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió:Pero no creo que el rechazo a todo lo estadounidense que es de lo que hablamos (odio como dicen algunos) sea debido a sus prácticas sexuales o a sus leyes intentando penalizarlas..; en todo caso esto sólo puede preocupar a los sodomitas de ese país.. Yo no odio. Pero sí rechazo la intolerancia y la injusticia, independientemente de que no vaya contra mí.. Pero la injusticia y la intolerancia no es exclusiva de los Estados Unidos. Por supuesto. Por eso rechazo también países como Arabia Saudí, Irán, India, China y un larguísimo etcétera. Lo que pasa es que no suelo encontrarme con gente que proponga como ejemplo a seguir a países como Arabia Saudí, Irán, India, China y ese larguísimo etcétera; como sí ocurre esto con USA me veo en la necesidad de señalar que dista mucho de ser un ejemplo a seguir. Pero da la casualidad de que en muchos aspectos, el país américano sí es un ejemplo a seguir, como democracia madura, buena y eficaz organización económica y de muchos aspectos más que son dificilmente discutibles, ciencia, investigación, tecnología, arte, literatura, cine, deporte, organización territorial, eficaz utilización de los propios recursos... Ejemplo a seguir en Arte y Literatura? y lo dice un Europeo? apaguemos todo y cerremos NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Dom Feb 14, 2016 3:35 pm Antisozzial escribió:Tu idealizas mucho las cosas abuelo, en esto momentos y en ningun momento de la historia habido una democracia perfecta, ahi que leer mas, y sobre todo Politica de Aristoteles, pues si no leemos este libro no entendemos nada, en estos momentos, la democracia mas pura o mas perfecta, podria ser la helvetica, con sus famosos referendum, pero sus gobernantes estan hasta los kojones de tanta consulta y sobre todo de los lios en que meten al goboierno Suizo , los resultados de estas consultas No hay nada humano que sea perfecto...; y sí algo he leído del la "Política de Aristóteles", un señor que ponía en duda que las mujeres y los esclavos fueran personas al cien por cien. La democracia de Aristóteles sólo incluye a varones libres y ricos... A mi juicio una de las democracias más avanzadas está en estados Unidos, donde precisamnete por eso se aplican leyes que nos chirrían, pues los ciudadanos de tal condado o de tal estado lo deciden prácticamente todo. De ahí leyes tan estúpidas y puritanas como las de considerar el sexo anal como delito, o el permitir el libre mercado en armamento...; o la propia pena de muerte.Última edición por NEROCAESAR el Dom Feb 14, 2016 3:44 pm, editado 1 vez Pur- V.I.P.
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por Pur Dom Feb 14, 2016 3:38 pm Increíble, ahora resulta que en EEUU todas las Leyes que sean nefastas, existen porque es una democracia sumamente avanzada... seguro también existen ciudadanos de segunda y gatillo fácil para los negros porque poseen el sistema de control y seguridad más avanzado del mundo. Bah, tanto fanatismo da risa. el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Dom Feb 14, 2016 3:40 pm NEROCAESAR escribió: Antisozzial escribió:Tu idealizas mucho las cosas abuelo, en esto momentos y en ningun momento de la historia habido una democracia perfecta, ahi que leer mas, y sobre todo Politica de Aristoteles, pues si no leemos este libro no entendemos nada, en estos momentos, la democracia mas pura o mas perfecta, podria ser la helvetica, con sus famosos referendum, pero sus gobernantes estan hasta los kojones de tanta consulta y sobre todo de los lios en que meten al goboierno Suizo , los resultados de estas consultas No hay nada humano que sea perfecto...; y sí algo he leído del la "Política de Aristóteles", un señor que ponía en duda que las mujeres y los esclavos fueran personas al cien por cien. La democarcia de aristóteles sólo incluye a varones libres y ricos... A mi juicio una de las democracias más avanzadas está en estados Unidos, donde precisamnete por eso se aplican leyes que nos chirrían, pues los ciudadanos de tal condado o de tal estado lo deciden prácticamente todo. De ahí leyes tan estúpidas y puritanas como las de considerar el sexo anal como delito, o el permitir el libre mercado en armamento...; o la propia pena de muerte. No me creo que una democracia en la que para ser candidato es imprescindible ser rico y tener, además, gran apoyo económico sea ningún ejemplo de democracia. NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Dom Feb 14, 2016 3:42 pm Pur escribió: NEROCAESAR escribió: el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió: el.loco.lucas escribió: Nolocreo escribió:Pero no creo que el rechazo a todo lo estadounidense que es de lo que hablamos (odio como dicen algunos) sea debido a sus prácticas sexuales o a sus leyes intentando penalizarlas..; en todo caso esto sólo puede preocupar a los sodomitas de ese país.. Yo no odio. Pero sí rechazo la intolerancia y la injusticia, independientemente de que no vaya contra mí.. Pero la injusticia y la intolerancia no es exclusiva de los Estados Unidos. Por supuesto. Por eso rechazo también países como Arabia Saudí, Irán, India, China y un larguísimo etcétera. Lo que pasa es que no suelo encontrarme con gente que proponga como ejemplo a seguir a países como Arabia Saudí, Irán, India, China y ese larguísimo etcétera; como sí ocurre esto con USA me veo en la necesidad de señalar que dista mucho de ser un ejemplo a seguir. Pero da la casualidad de que en muchos aspectos, el país américano sí es un ejemplo a seguir, como democracia madura, buena y eficaz organización económica y de muchos aspectos más que son dificilmente discutibles, ciencia, investigación, tecnología, arte, literatura, cine, deporte, organización territorial, eficaz utilización de los propios recursos... Ejemplo a seguir en Arte y Literatura? y lo dice un Europeo? apaguemos todo y cerremos
Te recuerdo que el cine es arte y Poe un literato, por no hablar de Hemingway, Arthur Miller...; y podría seguir. Hay vida más allá de Argentina, dicho sea sin acritud.
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por NEROCAESAR Dom Feb 14, 2016 3:47 pm Pur escribió:Increíble, ahora resulta que en EEUU todas las Leyes que sean nefastas, existen porque es una democracia sumamente avanzada... seguro también existen ciudadanos de segunda y gatillo fácil para los negros porque poseen el sistema de control y seguridad más avanzado del mundo. Bah, tanto fanatismo da risa. Entonces ríete, es bueno para la salud, pero mantengo todo lo dicho. Pur- V.I.P.
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por Pur Dom Feb 14, 2016 3:48 pm NEROCAESAR escribió: Pur escribió: NEROCAESAR escribió: el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió: el.loco.lucas escribió:
Yo no odio. Pero sí rechazo la intolerancia y la injusticia, independientemente de que no vaya contra mí.. Pero la injusticia y la intolerancia no es exclusiva de los Estados Unidos. Por supuesto. Por eso rechazo también países como Arabia Saudí, Irán, India, China y un larguísimo etcétera. Lo que pasa es que no suelo encontrarme con gente que proponga como ejemplo a seguir a países como Arabia Saudí, Irán, India, China y ese larguísimo etcétera; como sí ocurre esto con USA me veo en la necesidad de señalar que dista mucho de ser un ejemplo a seguir. Pero da la casualidad de que en muchos aspectos, el país américano sí es un ejemplo a seguir, como democracia madura, buena y eficaz organización económica y de muchos aspectos más que son dificilmente discutibles, ciencia, investigación, tecnología, arte, literatura, cine, deporte, organización territorial, eficaz utilización de los propios recursos... Ejemplo a seguir en Arte y Literatura? y lo dice un Europeo? apaguemos todo y cerremos
Te recuerdo que el cine es arte y Poe un literato, por no hablar de Hemingway, Arthur Miller...; y podría seguir. Hay vida más allá de Argentina, dicho sea sin acritud.
Pero no seas fanático y superficial... si justamente digo que "y lo dice un europeo", es porque el continente donde estás es la cuna de la cultura y el arte... no seas burro y mirá dentro de tu continente, nada de lo que estás diciendo se sostiene si se tiene un gramo de conocimiento. Pur- V.I.P.
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por Pur Dom Feb 14, 2016 3:49 pm NEROCAESAR escribió: Pur escribió:Increíble, ahora resulta que en EEUU todas las Leyes que sean nefastas, existen porque es una democracia sumamente avanzada... seguro también existen ciudadanos de segunda y gatillo fácil para los negros porque poseen el sistema de control y seguridad más avanzado del mundo. Bah, tanto fanatismo da risa. Entonces ríete, es bueno para la salud, pero mantengo todo lo dicho. Obvio, porque sos un fanático. El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje Antisozzial- V.I.P.
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por Antisozzial Dom Feb 14, 2016 3:52 pm el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió: Antisozzial escribió:Tu idealizas mucho las cosas abuelo, en esto momentos y en ningun momento de la historia habido una democracia perfecta, ahi que leer mas, y sobre todo Politica de Aristoteles, pues si no leemos este libro no entendemos nada, en estos momentos, la democracia mas pura o mas perfecta, podria ser la helvetica, con sus famosos referendum, pero sus gobernantes estan hasta los kojones de tanta consulta y sobre todo de los lios en que meten al goboierno Suizo , los resultados de estas consultas No hay nada humano que sea perfecto...; y sí algo he leído del la "Política de Aristóteles", un señor que ponía en duda que las mujeres y los esclavos fueran personas al cien por cien. La democarcia de aristóteles sólo incluye a varones libres y ricos... A mi juicio una de las democracias más avanzadas está en estados Unidos, donde precisamnete por eso se aplican leyes que nos chirrían, pues los ciudadanos de tal condado o de tal estado lo deciden prácticamente todo. De ahí leyes tan estúpidas y puritanas como las de considerar el sexo anal como delito, o el permitir el libre mercado en armamento...; o la propia pena de muerte. No me creo que una democracia en la que para ser candidato es imprescindible ser rico y tener, además, gran apoyo económico sea ningún ejemplo de democracia. En EEUU si, en la Europa Mediterranea se necesitan padrinos, tradicion heredera de los antiguos griegos y romanos, en la europa protestante se es candidato por medio de los meritos y en EEUU por el dinero NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Dom Feb 14, 2016 4:14 pm Antisozzial escribió: el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió: Antisozzial escribió:Tu idealizas mucho las cosas abuelo, en esto momentos y en ningun momento de la historia habido una democracia perfecta, ahi que leer mas, y sobre todo Politica de Aristoteles, pues si no leemos este libro no entendemos nada, en estos momentos, la democracia mas pura o mas perfecta, podria ser la helvetica, con sus famosos referendum, pero sus gobernantes estan hasta los kojones de tanta consulta y sobre todo de los lios en que meten al goboierno Suizo , los resultados de estas consultas No hay nada humano que sea perfecto...; y sí algo he leído del la "Política de Aristóteles", un señor que ponía en duda que las mujeres y los esclavos fueran personas al cien por cien. La democarcia de aristóteles sólo incluye a varones libres y ricos... A mi juicio una de las democracias más avanzadas está en estados Unidos, donde precisamnete por eso se aplican leyes que nos chirrían, pues los ciudadanos de tal condado o de tal estado lo deciden prácticamente todo. De ahí leyes tan estúpidas y puritanas como las de considerar el sexo anal como delito, o el permitir el libre mercado en armamento...; o la propia pena de muerte. No me creo que una democracia en la que para ser candidato es imprescindible ser rico y tener, además, gran apoyo económico sea ningún ejemplo de democracia. En EEUU si, en la Europa Mediterranea se necesitan padrinos, tradicion heredera de los antiguos griegos y romanos, en la europa protestante se es candidato por medio de los meritos y en EEUU por el dinero El Sr. Trump tiene mucho más dinero que la Sra Clinton, y eso no le servirá para ganar las elecciones...; al menos espero no equivocarme. NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Dom Feb 14, 2016 4:22 pm Pur escribió: NEROCAESAR escribió: Pur escribió: NEROCAESAR escribió: el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió: Pero la injusticia y la intolerancia no es exclusiva de los Estados Unidos. Por supuesto. Por eso rechazo también países como Arabia Saudí, Irán, India, China y un larguísimo etcétera. Lo que pasa es que no suelo encontrarme con gente que proponga como ejemplo a seguir a países como Arabia Saudí, Irán, India, China y ese larguísimo etcétera; como sí ocurre esto con USA me veo en la necesidad de señalar que dista mucho de ser un ejemplo a seguir. Pero da la casualidad de que en muchos aspectos, el país américano sí es un ejemplo a seguir, como democracia madura, buena y eficaz organización económica y de muchos aspectos más que son dificilmente discutibles, ciencia, investigación, tecnología, arte, literatura, cine, deporte, organización territorial, eficaz utilización de los propios recursos... Ejemplo a seguir en Arte y Literatura? y lo dice un Europeo? apaguemos todo y cerremos
Te recuerdo que el cine es arte y Poe un literato, por no hablar de Hemingway, Arthur Miller...; y podría seguir. Hay vida más allá de Argentina, dicho sea sin acritud.
Pero no seas fanático y superficial... si justamente digo que "y lo dice un europeo", es porque el continente donde estás es la cuna de la cultura y el arte... no seas burro y mirá dentro de tu continente, nada de lo que estás diciendo se sostiene si se tiene un gramo de conocimiento. De momento he mantenido el respeto, por lo que te ruego hagas lo mismo...; no me conoces como para calificar mi superficialida o profundidad ni soy fanático de nada. Nunca he negado los grandes errores de Estados Unidos ni de Roma...; y negar la cultura norteamericana se puede hacer, pero faltando a la verdad. Te recuerdo que de algún modo Estados Unidos es "hijo de Europa". Saludos romanos. Pur- V.I.P.
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por Pur Dom Feb 14, 2016 4:27 pm No necesito conocerte, simplemente leer lo que escribís (y no sólo ahora, en todos los temas), para juzgar que sos superficial y fanático y para juzgar que sos ignorante. Falta de respeto es que quieras convencerme de lo contrario sin demostrarlo, estando en un Foro de debate El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje Antisozzial- V.I.P.
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por Antisozzial Dom Feb 14, 2016 4:37 pm NEROCAESAR escribió: Antisozzial escribió: el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió: Antisozzial escribió:Tu idealizas mucho las cosas abuelo, en esto momentos y en ningun momento de la historia habido una democracia perfecta, ahi que leer mas, y sobre todo Politica de Aristoteles, pues si no leemos este libro no entendemos nada, en estos momentos, la democracia mas pura o mas perfecta, podria ser la helvetica, con sus famosos referendum, pero sus gobernantes estan hasta los kojones de tanta consulta y sobre todo de los lios en que meten al goboierno Suizo , los resultados de estas consultas No hay nada humano que sea perfecto...; y sí algo he leído del la "Política de Aristóteles", un señor que ponía en duda que las mujeres y los esclavos fueran personas al cien por cien. La democarcia de aristóteles sólo incluye a varones libres y ricos... A mi juicio una de las democracias más avanzadas está en estados Unidos, donde precisamnete por eso se aplican leyes que nos chirrían, pues los ciudadanos de tal condado o de tal estado lo deciden prácticamente todo. De ahí leyes tan estúpidas y puritanas como las de considerar el sexo anal como delito, o el permitir el libre mercado en armamento...; o la propia pena de muerte. No me creo que una democracia en la que para ser candidato es imprescindible ser rico y tener, además, gran apoyo económico sea ningún ejemplo de democracia. En EEUU si, en la Europa Mediterranea se necesitan padrinos, tradicion heredera de los antiguos griegos y romanos, en la europa protestante se es candidato por medio de los meritos y en EEUU por el dinero El Sr. Trump tiene mucho más dinero que la Sra Clinton, y eso no le servirá para ganar las elecciones...; al menos espero no equivocarme. Una cosa es ganar, y eso te lo da el carisma, el programa, los debates, los mitines, y para eso no se necesita dinero, y otra cosa es entrar en la politica, que pàra eso en EEUU si que se necesita.Aristoteles y casi todos los filosofos helenos despreciaban al pueblo, pero eso ya lo indique hace tiempo en un hilo, y si lo hacian era con razon, eran elitistas y cuando los lees les entiendes Manué- V.I.P.
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por Manué Dom Feb 14, 2016 5:40 pm el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió: Antisozzial escribió:Tu idealizas mucho las cosas abuelo, en esto momentos y en ningun momento de la historia habido una democracia perfecta, ahi que leer mas, y sobre todo Politica de Aristoteles, pues si no leemos este libro no entendemos nada, en estos momentos, la democracia mas pura o mas perfecta, podria ser la helvetica, con sus famosos referendum, pero sus gobernantes estan hasta los kojones de tanta consulta y sobre todo de los lios en que meten al goboierno Suizo , los resultados de estas consultas No hay nada humano que sea perfecto...; y sí algo he leído del la "Política de Aristóteles", un señor que ponía en duda que las mujeres y los esclavos fueran personas al cien por cien. La democarcia de aristóteles sólo incluye a varones libres y ricos... A mi juicio una de las democracias más avanzadas está en estados Unidos, donde precisamnete por eso se aplican leyes que nos chirrían, pues los ciudadanos de tal condado o de tal estado lo deciden prácticamente todo. De ahí leyes tan estúpidas y puritanas como las de considerar el sexo anal como delito, o el permitir el libre mercado en armamento...; o la propia pena de muerte. No me creo que una democracia en la que para ser candidato es imprescindible ser rico y tener, además, gran apoyo económico sea ningún ejemplo de democracia. No solamente para ser candidato. También para ser ciudadano de pleno derecho, que es más grave... el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Dom Feb 14, 2016 8:02 pm NEROCAESAR escribió: Antisozzial escribió: el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió: Antisozzial escribió:Tu idealizas mucho las cosas abuelo, en esto momentos y en ningun momento de la historia habido una democracia perfecta, ahi que leer mas, y sobre todo Politica de Aristoteles, pues si no leemos este libro no entendemos nada, en estos momentos, la democracia mas pura o mas perfecta, podria ser la helvetica, con sus famosos referendum, pero sus gobernantes estan hasta los kojones de tanta consulta y sobre todo de los lios en que meten al goboierno Suizo , los resultados de estas consultas No hay nada humano que sea perfecto...; y sí algo he leído del la "Política de Aristóteles", un señor que ponía en duda que las mujeres y los esclavos fueran personas al cien por cien. La democarcia de aristóteles sólo incluye a varones libres y ricos... A mi juicio una de las democracias más avanzadas está en estados Unidos, donde precisamnete por eso se aplican leyes que nos chirrían, pues los ciudadanos de tal condado o de tal estado lo deciden prácticamente todo. De ahí leyes tan estúpidas y puritanas como las de considerar el sexo anal como delito, o el permitir el libre mercado en armamento...; o la propia pena de muerte. No me creo que una democracia en la que para ser candidato es imprescindible ser rico y tener, además, gran apoyo económico sea ningún ejemplo de democracia. En EEUU si, en la Europa Mediterranea se necesitan padrinos, tradicion heredera de los antiguos griegos y romanos, en la europa protestante se es candidato por medio de los meritos y en EEUU por el dinero El Sr. Trump tiene mucho más dinero que la Sra Clinton, y eso no le servirá para ganar las elecciones...; al menos espero no equivocarme. Yo no dije que gane el más rico, dije que es imprescindible ser rico para poder ser aspirante. Algo que dista mucho de ser una democracia ejemplar. NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Dom Feb 14, 2016 8:10 pm el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió: Antisozzial escribió: el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió: Antisozzial escribió:Tu idealizas mucho las cosas abuelo, en esto momentos y en ningun momento de la historia habido una democracia perfecta, ahi que leer mas, y sobre todo Politica de Aristoteles, pues si no leemos este libro no entendemos nada, en estos momentos, la democracia mas pura o mas perfecta, podria ser la helvetica, con sus famosos referendum, pero sus gobernantes estan hasta los kojones de tanta consulta y sobre todo de los lios en que meten al goboierno Suizo , los resultados de estas consultas No hay nada humano que sea perfecto...; y sí algo he leído del la "Política de Aristóteles", un señor que ponía en duda que las mujeres y los esclavos fueran personas al cien por cien. La democarcia de aristóteles sólo incluye a varones libres y ricos... A mi juicio una de las democracias más avanzadas está en estados Unidos, donde precisamnete por eso se aplican leyes que nos chirrían, pues los ciudadanos de tal condado o de tal estado lo deciden prácticamente todo. De ahí leyes tan estúpidas y puritanas como las de considerar el sexo anal como delito, o el permitir el libre mercado en armamento...; o la propia pena de muerte. No me creo que una democracia en la que para ser candidato es imprescindible ser rico y tener, además, gran apoyo económico sea ningún ejemplo de democracia. En EEUU si, en la Europa Mediterranea se necesitan padrinos, tradicion heredera de los antiguos griegos y romanos, en la europa protestante se es candidato por medio de los meritos y en EEUU por el dinero El Sr. Trump tiene mucho más dinero que la Sra Clinton, y eso no le servirá para ganar las elecciones...; al menos espero no equivocarme. Yo no dije que gane el más rico, dije que es imprescindible ser rico para poder ser aspirante. Algo que dista mucho de ser una democracia ejemplar. Eso es cierto, hay que taner dinero para participar en una campaña...; pero tiene también una ventaja, aleja bastante la posibilidad de corrupción y de algún modo garantiza que quien se presenta lo hace en beneficio de su país y no de su bolsillo. Tampoco ocurre como acá, donde todos pagamos a los partidos políticos con nuestros impuestos...; algo que me parece en general, bastante injusto. el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Dom Feb 14, 2016 8:15 pm Manué escribió: el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió: Antisozzial escribió:Tu idealizas mucho las cosas abuelo, en esto momentos y en ningun momento de la historia habido una democracia perfecta, ahi que leer mas, y sobre todo Politica de Aristoteles, pues si no leemos este libro no entendemos nada, en estos momentos, la democracia mas pura o mas perfecta, podria ser la helvetica, con sus famosos referendum, pero sus gobernantes estan hasta los kojones de tanta consulta y sobre todo de los lios en que meten al goboierno Suizo , los resultados de estas consultas No hay nada humano que sea perfecto...; y sí algo he leído del la "Política de Aristóteles", un señor que ponía en duda que las mujeres y los esclavos fueran personas al cien por cien. La democarcia de aristóteles sólo incluye a varones libres y ricos... A mi juicio una de las democracias más avanzadas está en estados Unidos, donde precisamnete por eso se aplican leyes que nos chirrían, pues los ciudadanos de tal condado o de tal estado lo deciden prácticamente todo. De ahí leyes tan estúpidas y puritanas como las de considerar el sexo anal como delito, o el permitir el libre mercado en armamento...; o la propia pena de muerte. No me creo que una democracia en la que para ser candidato es imprescindible ser rico y tener, además, gran apoyo económico sea ningún ejemplo de democracia. No solamente para ser candidato. También para ser ciudadano de pleno derecho, que es más grave... En efecto. Un país a imitar. el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Dom Feb 14, 2016 8:19 pm NEROCAESAR escribió: el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió: Antisozzial escribió: el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió: Antisozzial escribió:Tu idealizas mucho las cosas abuelo, en esto momentos y en ningun momento de la historia habido una democracia perfecta, ahi que leer mas, y sobre todo Politica de Aristoteles, pues si no leemos este libro no entendemos nada, en estos momentos, la democracia mas pura o mas perfecta, podria ser la helvetica, con sus famosos referendum, pero sus gobernantes estan hasta los kojones de tanta consulta y sobre todo de los lios en que meten al goboierno Suizo , los resultados de estas consultas No hay nada humano que sea perfecto...; y sí algo he leído del la "Política de Aristóteles", un señor que ponía en duda que las mujeres y los esclavos fueran personas al cien por cien. La democarcia de aristóteles sólo incluye a varones libres y ricos... A mi juicio una de las democracias más avanzadas está en estados Unidos, donde precisamnete por eso se aplican leyes que nos chirrían, pues los ciudadanos de tal condado o de tal estado lo deciden prácticamente todo. De ahí leyes tan estúpidas y puritanas como las de considerar el sexo anal como delito, o el permitir el libre mercado en armamento...; o la propia pena de muerte. No me creo que una democracia en la que para ser candidato es imprescindible ser rico y tener, además, gran apoyo económico sea ningún ejemplo de democracia. En EEUU si, en la Europa Mediterranea se necesitan padrinos, tradicion heredera de los antiguos griegos y romanos, en la europa protestante se es candidato por medio de los meritos y en EEUU por el dinero El Sr. Trump tiene mucho más dinero que la Sra Clinton, y eso no le servirá para ganar las elecciones...; al menos espero no equivocarme. Yo no dije que gane el más rico, dije que es imprescindible ser rico para poder ser aspirante. Algo que dista mucho de ser una democracia ejemplar. Eso es cierto, hay que taner dinero para participar en una campaña...; pero tiene también una ventaja, aleja bastante la posibilidad de corrupción y de algún modo garantiza que quien se presenta lo hace en beneficio de su país y no de su bolsillo. Tampoco ocurre como acá, donde todos pagamos a los partidos políticos con nuestros impuestos...; algo que me parece en general, bastante injusto. Queda claro que nuestra idea de democracia es muy distante. No debe ser casual que, siendo USA un país gobernado por ricos, su mayor problema sea que se deja a los pobres en la estacada. Como poner al lobo al cuidado de las ovejas. Manué- V.I.P.
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por Manué Dom Feb 14, 2016 8:32 pm NEROCAESAR escribió: el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió: Antisozzial escribió: el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió: No hay nada humano que sea perfecto...; y sí algo he leído del la "Política de Aristóteles", un señor que ponía en duda que las mujeres y los esclavos fueran personas al cien por cien. La democarcia de aristóteles sólo incluye a varones libres y ricos...
A mi juicio una de las democracias más avanzadas está en estados Unidos, donde precisamnete por eso se aplican leyes que nos chirrían, pues los ciudadanos de tal condado o de tal estado lo deciden prácticamente todo. De ahí leyes tan estúpidas y puritanas como las de considerar el sexo anal como delito, o el permitir el libre mercado en armamento...; o la propia pena de muerte. No me creo que una democracia en la que para ser candidato es imprescindible ser rico y tener, además, gran apoyo económico sea ningún ejemplo de democracia. En EEUU si, en la Europa Mediterranea se necesitan padrinos, tradicion heredera de los antiguos griegos y romanos, en la europa protestante se es candidato por medio de los meritos y en EEUU por el dinero El Sr. Trump tiene mucho más dinero que la Sra Clinton, y eso no le servirá para ganar las elecciones...; al menos espero no equivocarme. Yo no dije que gane el más rico, dije que es imprescindible ser rico para poder ser aspirante. Algo que dista mucho de ser una democracia ejemplar. Eso es cierto, hay que taner dinero para participar en una campaña...; pero tiene también una ventaja, aleja bastante la posibilidad de corrupción y de algún modo garantiza que quien se presenta lo hace en beneficio de su país y no de su bolsillo. Tampoco ocurre como acá, donde todos pagamos a los partidos políticos con nuestros impuestos...; algo que me parece en general, bastante injusto. Yo lo veo justo al revés. La financiación de campañas con capital privado supone la posterior devolución de favores por parte del político en cuestión, algo que aquí estamos investigando y juzgando, pero que allí es completamente legal. Los partidos y sus campañas tienen que ser sufragados con dinero público, como garantía de que el partido o político en cuestión, no le debe ese tipo de "favores" a nadie... El llobu- V.I.P.
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por El llobu Dom Feb 14, 2016 8:44 pm el.loco.lucas escribió:Queda claro que nuestra idea de democracia es muy distante.
No debe ser casual que, siendo USA un país gobernado por ricos, su mayor problema sea que se deja a los pobres en la estacada. Como poner al lobo al cuidado de las ovejas. Acabaremos llamando esquirol al llobu por quitarle el puesto de trabajo al pastor. Pon mejor a un político a cuidar del rebaño. Saludos d'esti llobu. el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Dom Feb 14, 2016 8:53 pm El llobu escribió: el.loco.lucas escribió:Queda claro que nuestra idea de democracia es muy distante.
No debe ser casual que, siendo USA un país gobernado por ricos, su mayor problema sea que se deja a los pobres en la estacada. Como poner al lobo al cuidado de las ovejas. Acabaremos llamando esquirol al llobu por quitarle el puesto de trabajo al pastor. Pon mejor a un político a cuidar del rebaño. Saludos d'esti llobu. Aclaro que lo dije con todo respeto hacía lobos, licántropos y demás familia. El llobu- V.I.P.
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por El llobu Dom Feb 14, 2016 8:58 pm el.loco.lucas escribió: El llobu escribió: el.loco.lucas escribió:Queda claro que nuestra idea de democracia es muy distante.
No debe ser casual que, siendo USA un país gobernado por ricos, su mayor problema sea que se deja a los pobres en la estacada. Como poner al lobo al cuidado de las ovejas. Acabaremos llamando esquirol al llobu por quitarle el puesto de trabajo al pastor. Pon mejor a un político a cuidar del rebaño. Saludos d'esti llobu. Aclaro que lo dije con todo respeto hacía lobos, licántropos y demás familia. Endios... lo estás arreglando. Los licántropos son medio humanos, no tienen que ver con los llobos. Dejémoslo en político. Saludos d'esti llobu. NEROCAESAR- Moderador
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Edad : 123 Localización : ROMA
por NEROCAESAR Mar Feb 16, 2016 3:06 pm Manué escribió: NEROCAESAR escribió: el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió: Antisozzial escribió: el.loco.lucas escribió:
No me creo que una democracia en la que para ser candidato es imprescindible ser rico y tener, además, gran apoyo económico sea ningún ejemplo de democracia. En EEUU si, en la Europa Mediterranea se necesitan padrinos, tradicion heredera de los antiguos griegos y romanos, en la europa protestante se es candidato por medio de los meritos y en EEUU por el dinero El Sr. Trump tiene mucho más dinero que la Sra Clinton, y eso no le servirá para ganar las elecciones...; al menos espero no equivocarme. Yo no dije que gane el más rico, dije que es imprescindible ser rico para poder ser aspirante. Algo que dista mucho de ser una democracia ejemplar. Eso es cierto, hay que taner dinero para participar en una campaña...; pero tiene también una ventaja, aleja bastante la posibilidad de corrupción y de algún modo garantiza que quien se presenta lo hace en beneficio de su país y no de su bolsillo. Tampoco ocurre como acá, donde todos pagamos a los partidos políticos con nuestros impuestos...; algo que me parece en general, bastante injusto. Yo lo veo justo al revés. La financiación de campañas con capital privado supone la posterior devolución de favores por parte del político en cuestión, algo que aquí estamos investigando y juzgando, pero que allí es completamente legal. Los partidos y sus campañas tienen que ser sufragados con dinero público, como garantía de que el partido o político en cuestión, no le debe ese tipo de "favores" a nadie... La realidad, lo que ocurre día a día, de algún modo me da la razón, la corrupción política es mucho mayor en España que en Estados Unidos, allí y simplemente por mentir, se mandó dimitir a todo un presidente...(Richard Nixon)...; es poco probable que un presidente con un "caso Bécenas" a sus espaldas, continuara gobernando Estados Unidos. Aquí en Españilandia, los políticos nos roban descaradamente y encima les financiamos con dinero público. Pur- V.I.P.
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Localización : remota
por Pur Sáb Feb 20, 2016 11:07 am NEROCAESAR escribió: Pur escribió: NEROCAESAR escribió: Pur escribió: NEROCAESAR escribió: el.loco.lucas escribió:
Por supuesto. Por eso rechazo también países como Arabia Saudí, Irán, India, China y un larguísimo etcétera. Lo que pasa es que no suelo encontrarme con gente que proponga como ejemplo a seguir a países como Arabia Saudí, Irán, India, China y ese larguísimo etcétera; como sí ocurre esto con USA me veo en la necesidad de señalar que dista mucho de ser un ejemplo a seguir. Pero da la casualidad de que en muchos aspectos, el país américano sí es un ejemplo a seguir, como democracia madura, buena y eficaz organización económica y de muchos aspectos más que son dificilmente discutibles, ciencia, investigación, tecnología, arte, literatura, cine, deporte, organización territorial, eficaz utilización de los propios recursos... Ejemplo a seguir en Arte y Literatura? y lo dice un Europeo? apaguemos todo y cerremos
Te recuerdo que el cine es arte y Poe un literato, por no hablar de Hemingway, Arthur Miller...; y podría seguir. Hay vida más allá de Argentina, dicho sea sin acritud.
Pero no seas fanático y superficial... si justamente digo que "y lo dice un europeo", es porque el continente donde estás es la cuna de la cultura y el arte... no seas burro y mirá dentro de tu continente, nada de lo que estás diciendo se sostiene si se tiene un gramo de conocimiento. De momento he mantenido el respeto, por lo que te ruego hagas lo mismo...; no me conoces como para calificar mi superficialida o profundidad ni soy fanático de nada. Nunca he negado los grandes errores de Estados Unidos ni de Roma...; y negar la cultura norteamericana se puede hacer, pero faltando a la verdad. Te recuerdo que de algún modo Estados Unidos es "hijo de Europa". Saludos romanos. " Te recuerdo que de algún modo Estados Unidos es "hijo de Europa"." América del Norte es hijo de Inglaterra, América central y parte de América del Sur es hijo de España, Brasil es hijo de Portugal. Te recuerdo que América del Norte es una región desarrollada, América central y América del Sur, subdesarrollada, y Brasil es el país más desarrollado de América del Sur. Sacá tus conclusiones, ni toda Europa es lo mismo, ni toda América es lo mismo, una verdad a medias es una mentira, todo hay que decirlo. por Contenido patrocinado
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