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+16Odra Zerg Rush Rula tiramisu Manué Tinajas Séneca El Postiguet athenea Rhhevoltaire NEROCAESAR Nolocreo Tatsumaru El llobu Pur Antisozzial 20 participantes ¿Porqué interesa en Occidente la creencia del holocausto judio?
Z- V.I.P.
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 por Z Dom Oct 10, 2021 4:25 pm
El llobu escribió: Z escribió:
Aquí copio un poco del "artículo" ese de "lamarea":
"que todavía no penalizaba la difusión de ideas genocidas ni la negación del Holocausto."
CEDADE nunca ha difundido "ideas genocidas" y como eso más mentiras que no pienso buscar, que le den al embustero ese... Lástima que tu incapacidad comprensora de lo que lees, o tu deshonestidad intelectual, táchese lo que no proceda, no te haya advertido que ese texto está referido a la legislación española de hace tiempo. Try again. Salú y República. Por eso que comprendo lo que escribe el fulano ese comento lo que comento. 
El llobu- V.I.P.
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por El llobu Dom Oct 10, 2021 4:35 pm Z escribió: El llobu escribió:
Lástima que tu incapacidad comprensora de lo que lees, o tu deshonestidad intelectual, táchese lo que no proceda, no te haya advertido que ese texto está referido a la legislación española de hace tiempo.
Try again.
Salú y República. Por eso que comprendo lo que escribe el fulano ese comento lo que comento. Sigue siendo una lástima para ti que la frase sea: Bajo su mandato, la organización llegó a publicar hasta 12.000 ejemplares de su revista cada mes, que eran distribuidos en varios idiomas por todo el mundo, sorteando la censura y amparado por la legislación española, que todavía no penalizaba la difusión de ideas genocidas ni la negación del Holocausto.Y sigue siendo una lástima que seas incapaz de entenderla. Salú y República.
Z- V.I.P.
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por Z Dom Oct 10, 2021 4:41 pm El llobu escribió: Z escribió:
Por eso que comprendo lo que escribe el fulano ese comento lo que comento. Sigue siendo una lástima para ti que la frase sea: Bajo su mandato, la organización llegó a publicar hasta 12.000 ejemplares de su revista cada mes, que eran distribuidos en varios idiomas por todo el mundo, sorteando la censura y amparado por la legislación española, que todavía no penalizaba la difusión de ideas genocidas ni la negación del Holocausto.Y sigue siendo una lástima que seas incapaz de entenderla. Salú y República. "Difusión de ideas genocidas" sigue siendo más falso que un € de madera...
El llobu- V.I.P.
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por El llobu Dom Oct 10, 2021 4:51 pm Z escribió: El llobu escribió:
Sigue siendo una lástima para ti que la frase sea:
Bajo su mandato, la organización llegó a publicar hasta 12.000 ejemplares de su revista cada mes, que eran distribuidos en varios idiomas por todo el mundo, sorteando la censura y amparado por la legislación española, que todavía no penalizaba la difusión de ideas genocidas ni la negación del Holocausto.
Y sigue siendo una lástima que seas incapaz de entenderla.
Salú y República. "Difusión de ideas genocidas" sigue siendo más falso que un € de madera... Ya, ya, pero la frase sigue siendo: Bajo su mandato, la organización llegó a publicar hasta 12.000 ejemplares de su revista cada mes, que eran distribuidos en varios idiomas por todo el mundo, sorteando la censura y amparado por la legislación española, que todavía no penalizaba la difusión de ideas genocidas ni la negación del Holocausto.Salú y República. 
marapez- V.I.P.
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por marapez Dom Oct 10, 2021 4:53 pm Z escribió: El llobu escribió:
Lástima que tu incapacidad comprensora de lo que lees, o tu deshonestidad intelectual, táchese lo que no proceda, no te haya advertido que ese texto está referido a la legislación española de hace tiempo.
Try again.
Salú y República. Por eso que comprendo lo que escribe el fulano ese comento lo que comento. Te entiendo... está a tu nivel intelectual.
Z- V.I.P.
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por Z Dom Oct 10, 2021 5:40 pm marapez escribió: Z escribió:
Por eso que comprendo lo que escribe el fulano ese comento lo que comento. Te entiendo... está a tu nivel intelectual. Y tu, con tu "nivel intelectual", como pierdes el tiempo en un foro con una docena de participantes?
marapez- V.I.P.
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por marapez Dom Oct 10, 2021 6:14 pm Z escribió: marapez escribió:
Te entiendo... está a tu nivel intelectual. Y tu, con tu "nivel intelectual", como pierdes el tiempo en un foro con una docena de participantes? Me divierto mucho con gente como tu.  
tiramisu- Experto/a
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por tiramisu Dom Oct 10, 2021 9:54 pm A quien pueda interesar, acaba de empezar la Peli. NEGACIÓN en la 6. Título original DenialAño 2016Duración 110 min.País [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Reino UnidoDirección Mick JacksonGuion David Hare. Libro: Deborah LipstadtMúsica Howard ShoreFotografía Haris ZambarloukosProductora Coproducción Reino Unido-Estados Unidos; Krasnoff, Participant Media, Shoebox FilmsGénero Drama. Nazismo, Holocausto, basada en hechos reales. Años 90. Sinopsis Cuando la famosa historiadora norteamericana Deborah E. Lipstadt acusó a determinados periodistas e historiadores de negacionistas en su libro "La Negación del Holocausto", fue denunciada por el negacionista británico David Irving, un famoso periodista e historiador admirador de Hitler, y que se querelló en 1996 contra ella por difamación. Entonces Lipstadt se propuso derrotar a Irving y los negacionistas en Inglaterra únicamente con expertos en el ámbito académico, sin llamar a declarar siquiera a un sólo superviviente de la Shoah. (FILMAFFINITY)[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
marapez- V.I.P.
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por marapez Dom Oct 10, 2021 9:59 pm No la verán los que deberían... no les interesa. Buena peli, por cierto.
Z- V.I.P.
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por Z Dom Oct 10, 2021 10:22 pm '
"Basada en hechos reales", si, como "La lista de Schindler", basada en una novela que empieza con mentiras...
Buenas noticias: Radio Islam Español - Spanish. Fighting Jewish racism and occupation. No hate. No violence. Races? Only one Human race (islam-radio.net) que no leerás porque no te interesa...
El llobu- V.I.P.
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por El llobu Dom Oct 10, 2021 11:06 pm No interesan los panfletos negacionistas. Sí la realidad.
Salú y República.
Z- V.I.P.
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por Z Dom Oct 10, 2021 11:13 pm El llobu escribió:No interesan los panfletos negacionistas. Sí la realidad.
Salú y República. No interesan los panfletos, películas y "documentales" "exterminacionistas". Si la realidad. Salud y monarquía. 
Cell- Novato/a
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por Cell Lun Oct 11, 2021 8:14 am marapez
No solamente hay debates televisivos, sino juicios con sentencias firmes. Si te sientes idiota e ignorante, es cosa tuya.. Y si, en Alemania es delito lo que estás diciendo porque allí se toman las cosas serias muy en serio... Y tienes razón, las conclusiones que se desprenden de tu escrito no son difíciles de sacar. (marapez)
No tenemos parar qué faltarnos el respeto.
Yo lo más que veo acá es que la gente se sulfura porque no tiene mucho para responder con argumentos serios y objetivos. Claramente estoy más al tanto de la situación y es por eso que deberían poner más atención a lo que digo. Y lo principal, estar abierto a romper tabúes y prejuicios.
Saludos
Cell- Novato/a
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por Cell Lun Oct 11, 2021 8:23 am Tinajas
Los cálculos son que “se salvaron” alrededor de 900.000 judíos y de ellos 100.000 niños. Eso es absolutamente inconsistente con una política de exterminio.
Tampoco veo a nadie refutando el hecho de que los inútiles para el trabajo obviamente debían ser ejecutados en primer lugar (lo cual claramente no ocurrió).
Saludos
Cell- Novato/a
- Mensajes : 50
por Cell Lun Oct 11, 2021 8:26 am El llobu
Por suerte la legislación europea no me empece y por lo mismo digo lo que pienso y siento sobre este tema libremente, como debe ser. Si a ti te parece bien que la gente vaya a la cárcel por opinar distinto sobre esto, pues de antifascista te veo bien poco.
La única conclusión que se puede sacar es que los alemanes no están dispuestos a que se repitan genocidios. (El llobu)
Demuéstrame el genocidio en primer lugar.
Que te parezca mal que la incitación al odio (que sólo acaba materializándose en conculcaciones de derechos y hasta en muertes) sólo te define. Y no, no sólo está en función a ciertas consideraciones, sino que las abarca todas.
La Cruz Roja es creíble, pero sólo en lo que ve, porque no se dedican a investigar lo que no ven, y muy poco pudieron hacer durante el genocidio. Por cierto, la Cruz Roja lamenta y no niega el genocidio judío (El llobu)
Por qué es incitación al odio negar el Holocausto? No hay la relación. Siendo así, èstas leyes carecen de toda lógica y coherencia; y aun así las apoyas y validas sòlo por lo que veo es un odio atávico por los nazis.
Si los judíos mienten en esto es razón legitima para repudiarlos, pero no hay ningún llamado al odio srictu sensu,
Saludos
Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Lun Oct 11, 2021 8:34 am marapez escribió:No la verán los que deberían... no les interesa. Buena peli, por cierto. El cine no es buena referencia para debatir acerca de cuestiones históricas sujetas a debate o discusión, las películas siempre pueden estar sujetas a la subjetividad de su director o de sus preferencias o inclinaciones ideológicas o incluso moldeadas por intereses puramente comerciales, lo que para unos será bueno porque se les dice lo que quieren ver y oir para otros solo serán chapuzas y mentiras.. 
El llobu- V.I.P.
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Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
por El llobu Lun Oct 11, 2021 9:09 am Cell escribió:El llobu
Por suerte la legislación europea no me empece y por lo mismo digo lo que pienso y siento sobre este tema libremente, como debe ser. Si a ti te parece bien que la gente vaya a la cárcel por opinar distinto sobre esto, pues de antifascista te veo bien poco.
La única conclusión que se puede sacar es que los alemanes no están dispuestos a que se repitan genocidios. (El llobu)
Demuéstrame el genocidio en primer lugar.
Que te parezca mal que la incitación al odio (que sólo acaba materializándose en conculcaciones de derechos y hasta en muertes) sólo te define. Y no, no sólo está en función a ciertas consideraciones, sino que las abarca todas.
La Cruz Roja es creíble, pero sólo en lo que ve, porque no se dedican a investigar lo que no ven, y muy poco pudieron hacer durante el genocidio. Por cierto, la Cruz Roja lamenta y no niega el genocidio judío (El llobu)
Por qué es incitación al odio negar el Holocausto? No hay la relación. Siendo así, èstas leyes carecen de toda lógica y coherencia; y aun así las apoyas y validas sòlo por lo que veo es un odio atávico por los nazis.
Si los judíos mienten en esto es razón legitima para repudiarlos, pero no hay ningún llamado al odio srictu sensu,
Saludos Ya te explicó el llobu que la legislación española compete a todo el mundo que cometa delitos en este país, y este foro sigue estando en este país. Y no está tipificado como delito no creer en el genocidio, sino negarlo públicamente, que es lo que estáis haciendo algunos en el foro. Tu opinión sobre el antifascismo del llobu le importa muy poco a un llobu que por su edad tuvo la oportunidad, y no la desperdició, hasta de tener peleas físicas con alguno de ellos durante el franquismo. Igual a quien se le ve poco antifascismo es a quien niega el genocidio judío a manos de los nazis justificándolos de esa manera. El genocidio está sobradamente probado, negarlo empecinadamente no conseguirá probar su inexistencia. La incitación al odio no tiene por qué ser en sentido estricto para que esté tipificada como delito, sino que se incita al odio contra cualquier colectivo humano a través de las mentiras, las falsas acusaciones, las calumnias y las difamaciones sobre ese colectivo, "técnica" a la que la extrema derecha de todo el mundo es incapaz de sustraerse. Y, dentro de los delitos de odio, sigue estando tipificado como delito negar los genocidios, porque como ya ha demostrado el llobu, sólo es una manera de justificar a los genocidas. Salú y República.
tiramisu- Experto/a
- Mensajes : 1033
Localización : Aquí
por tiramisu Lun Oct 11, 2021 9:33 am Nolocreo escribió: marapez escribió:No la verán los que deberían... no les interesa. Buena peli, por cierto. El cine no es buena referencia para debatir acerca de cuestiones históricas sujetas a debate o discusión, las películas siempre pueden estar sujetas a la subjetividad de su director o de sus preferencias o inclinaciones ideológicas o incluso moldeadas por intereses puramente comerciales, lo que para unos será bueno porque se les dice lo que quieren ver y oir para otros solo serán chapuzas y mentiras.. Ayer vi la película, muy interesante por cierto, pero como aquí hablamos de hechos reales, copio lo que descubrió la corte inglesa en el caso de difamación que presentó David Irving contra la historiadora estadounidense Deborah Lipstadt: " La corte inglesa descubrió que Irving era un activo "negacionista del Holocausto", "antisemita y racista", que «por sus propias razones ideológicas tergiversó y manipuló de forma persistente y deliberada la evidencia histórica». Finalmente, la corte sentenció que sus libros habrían distorsionado la historia del papel de Hitler en el Holocausto para representar a Hitler bajo una luz favorable, ignorando la evidencia constatable contenida en sus obras."Este es el hecho real, ahora tú me contarás tus películas.
Rula- Viciadillo/a
- Mensajes : 527
por Rula Lun Oct 11, 2021 7:24 pm Nolocreo escribió: marapez escribió:No la verán los que deberían... no les interesa. Buena peli, por cierto. El cine no es buena referencia para debatir acerca de cuestiones históricas sujetas a debate o discusión, las películas siempre pueden estar sujetas a la subjetividad de su director o de sus preferencias o inclinaciones ideológicas o incluso moldeadas por intereses puramente comerciales, lo que para unos será bueno porque se les dice lo que quieren ver y oir para otros solo serán chapuzas y mentiras.. Las películas son ilustrativas aunque no todo se ajuste a la realidad porque ¿ quien puede negar que Schindler existió y que salvó a muchos judíos de la muerte en campos de exterminio ¿ ¿Quien puede negar la existencia del pianista polaco Władysław Szpilman ' la película se basa en sus memorias Si visitas Auschwitz , veras pasillos enteros llenos de fotografías con los datos personales de víctimas judias . Entiendo que el negacionismo sea un método fácil para tranquilizar conciencias pero la realidad se impone
Z- V.I.P.
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Localización : Europa.
por Z Lun Oct 11, 2021 8:40 pm Rula escribió: Nolocreo escribió:El cine no es buena referencia para debatir acerca de cuestiones históricas sujetas a debate o discusión, las películas siempre pueden estar sujetas a la subjetividad de su director o de sus preferencias o inclinaciones ideológicas o incluso moldeadas por intereses puramente comerciales, lo que para unos será bueno porque se les dice lo que quieren ver y oir para otros solo serán chapuzas y mentiras.. Las películas son ilustrativas aunque no todo se ajuste a la realidad porque ¿ quien puede negar que Schindler existió y que salvó a muchos judíos de la muerte en campos de exterminio ¿ ¿Quien puede negar la existencia del pianista polaco Władysław Szpilman ' la película se basa en sus memorias Si visitas Auschwitz , veras pasillos enteros llenos de fotografías con los datos personales de víctimas judias . Entiendo que el negacionismo sea un método fácil para tranquilizar conciencias pero la realidad se impone No hubo "campos de exterminio". Lee y entérate: Radio Islam Español - Spanish. Fighting Jewish racism and occupation. No hate. No violence. Races? Only one Human race (islam-radio.net) 
el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Lun Oct 11, 2021 8:59 pm Z escribió:No hubo "campos de exterminio". Para mí como si afirmas que la Tierra es plana. 
NEROCAESAR- Moderador
- Mensajes : 34249
Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Lun Oct 11, 2021 9:03 pm el.loco.lucas escribió: Z escribió:No hubo "campos de exterminio". Para mí como si afirmas que la Tierra es plana. Es que no lo entiendes; eran sitios de veraneo y placer, con los que los nazis premiaban a los judíos; pero esos se pusieron enfermos, cogieron enfermedades infecciosas y se murieron. Dicen que hasta Hitler lloró por esas muertes...
el.loco.lucas- Administrador
- Mensajes : 38835
por el.loco.lucas Lun Oct 11, 2021 9:16 pm NEROCAESAR escribió: el.loco.lucas escribió: Z escribió:No hubo "campos de exterminio". Para mí como si afirmas que la Tierra es plana. Es que no lo entiendes; eran sitios de veraneo y placer, con los que los nazis premiaban a los judíos; pero esos se pusieron enfermos, cogieron enfermedades infecciosas y se murieron. Dicen que hasta Hitler lloró por esas muertes... No consigo entender qué tienen en la cabeza los que intentan minimizar aquella matanza. Imagino que si por ellos fuera se haría de nuevo, porque se les escaparon algunos.
Z- V.I.P.
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Localización : Europa.
por Z Lun Oct 11, 2021 9:30 pm el.loco.lucas escribió: Z escribió:No hubo "campos de exterminio". Para mí como si afirmas que la Tierra es plana. Falta de argumentos para escribir eso...
Z- V.I.P.
- Mensajes : 22851
Edad : 71
Localización : Europa.
por Z Lun Oct 11, 2021 9:31 pm el.loco.lucas escribió: NEROCAESAR escribió:
Es que no lo entiendes; eran sitios de veraneo y placer, con los que los nazis premiaban a los judíos; pero esos se pusieron enfermos, cogieron enfermedades infecciosas y se murieron. Dicen que hasta Hitler lloró por esas muertes... No consigo entender qué tienen en la cabeza los que intentan minimizar aquella matanza. Imagino que si por ellos fuera se haría de nuevo, porque se les escaparon algunos. Imaginas muy mal... por Contenido patrocinado
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