La primera pregunta se la hago a A:

"Si te pregunto si C es Esporádico, ¿contestas Zas?"

- (A,B,C)
1- (V,F,E); Respuesta verdadera: Sí; R. de A: Sí; R. si Zas=Sí: Zas; R. si Zas=No: Zas.
2- (V,E,F); Respuesta verdadera: No; R. de A: No; R. si Zas=Sí: Mu; R. si Zas=No: Mu.
3- (F,V,E); Respuesta verdadera: Sí; R. de A: No; R. si Zas=Sí: Zas; R. si Zas=No: Zas.
4- (F,E,V); Respuesta verdadera: No; R. de A: Sí; R. si Zas=Sí: Mu; R. si Zas=No: Mu.
5- (E,V,F); Respuesta verdadera: No; R. de A: ?; R. si Zas=Sí: ?; R. si Zas=No: ?.
6- (E,F,V); Respuesta verdadera: No; R. de A: ?; R. si Zas=Sí: ?; R. si Zas=No: ?.

Con la respuesta que me da A ya sé quién NO es Esporádico. Si me dice Zas, Esporádico no puede ser B; Si me dice Mu, Esporádico no puede ser C.

Mmonchi escribió:Le pregunto a uno de ellos "¿Zas significa Sí?" y con su respuesta sé quién es.

Kimbosirk escribió:

Mmonchi escribió:Le pregunto a uno de ellos "¿Zas significa Sí?" y con su respuesta sé quién es.

Confieso que aquí me he perdido...

mmonchi escribió:Este problema parece que se lo plantearon a un grupo de médicos para ver sus conocimientos de estadística. Casi ninguno de ellos dio respuestas parecidas a la correcta. Lo cierto es que se trata de un problema antiintuitivo, pero no es difícil. Intentad pensar la respuesta que os parece correcta antes de calcularlo para ver si vuestra intuición os orienta bien en estos temas.

La probabilidad de que una mujer de 40 a 50 años, sin síntomas, ni antecedentes familiares tenga cáncer de mama es de 0,8 por ciento.

Si una mujer tiene cáncer de mama, la probabilidad de que tengan una mamografía positiva es del 90 por ciento.

Si una mujer no tiene cáncer de mama, la probabilidad de que obtenga una mamografía positiva es del 7 por ciento.

Si una paciente tiene una mamografía positiva, ¿cuál es la probabilidad de que tenga cáncer de mama?

Kimbosirk escribió:Siguiendo el camino de Batty...hay 76,64 jovencitas de cada mil, que darán positivo...aproximadamente el 7,66% de la población.
De este total un 90,6% son sanas y un 9,4% enfermas. Por tanto si una ha dado positivo, debería tener un 9,4% de probabilidades de estar enferma...

marapez escribió:Ese es un porcentaje muy bajo, no?

marapez escribió:Pero la pregunta es el porcentaje entre todas las mujeres o la probabilidad de que sea un falso positivo?

No llego a verlo............ mi intuición se ve que es demasiado tozuda

Batty escribió:

marapez escribió:Pero la pregunta es el porcentaje entre todas las mujeres o la probabilidad de que sea un falso positivo?

No llego a verlo............ mi intuición se ve que es demasiado tozuda

Quiere decir que si algún día, dios no lo quiera, te hacen una mamo y el resultado es positivo, la probabilidad de que padezcas cáncer de mama, es de un 9.4%. Y que al 90.6% les pegan un susto de muerte. De todas formas, yo no sé hasta qué punto estos datos son fiables. Y tampoco me parece muy lógico que se denomine positivo a un resultado que precisa confirmación. Yo diría que se trata de una mamografía dudosa... pero no positiva. A mi, por mi tipo de tejido mamario me tienen que repetir las ecos, pero eso no quiere decir que sean positivas. Cuando anoche leí el planteamiento del problema, pensé que se trataba de una pregunta con trampa por este tema...

marapez escribió:

Batty escribió:

marapez escribió:Pero la pregunta es el porcentaje entre todas las mujeres o la probabilidad de que sea un falso positivo?

No llego a verlo............ mi intuición se ve que es demasiado tozuda

Quiere decir que si algún día, dios no lo quiera, te hacen una mamo y el resultado es positivo, la probabilidad de que padezcas cáncer de mama, es de un 9.4%. Y que al 90.6% les pegan un susto de muerte. De todas formas, yo no sé hasta qué punto estos datos son fiables. Y tampoco me parece muy lógico que se denomine positivo a un resultado que precisa confirmación. Yo diría que se trata de una mamografía dudosa... pero no positiva. A mi, por mi tipo de tejido mamario me tienen que repetir las ecos, pero eso no quiere decir que sean positivas. Cuando anoche leí el planteamiento del problema, pensé que se trataba de una pregunta con trampa por este tema...

Si, si lo he entendido Batty... pero me parece tan sorprendente el resultado, que me ha dejado muelta!!
Por cierto... ve preparando un acertijo, te mereces ese honor!! (creo que Kimbo te lo cederá con gusto [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] )

La especificidad obtenida (esto es la probabilidad de obtener un resultado negativo cuando no existe un cáncer) es superior al 90%. El valor predictivo de un resultado positivo en la mamografía de cribado (detección precoz de cáncer) oscila entre 5-10%. Es decir, sólo 5 a 10 de cada 100 mujeres con mamografía positiva son después confirmadas como portadoras de un cáncer de mama.