Antisozzial escribió:Es imposible respetar la idea del otro o ideas de los otros,  porque el concepto idea, es muy confuso, para yo saber la idea del otro,me lo tiene que trasmitir a traves de un escrito u oralmente, es decir, darme su opinion, y una opinion no puede respetar a otra opinion, es una total contradicción , mi opinion sobre una pared roja, no puede respetar a una pared que alguien dice que es verde,  son dos opiniones parelelas que nunca se unen

Antisozzial escribió:Es imposible respetar la idea del otro o ideas de los otros,  porque el concepto idea, es muy confuso, para yo saber la idea del otro,me lo tiene que trasmitir a traves de un escrito u oralmente, es decir, darme su opinion, y una opinion no puede respetar a otra opinion, es una total contradicción , mi opinion sobre una pared roja, no puede respetar a una pared que alguien dice que es verde,  son dos opiniones parelelas que nunca se unen

Manué escribió:

Antisozzial escribió:Es imposible respetar la idea del otro o ideas de los otros,  porque el concepto idea, es muy confuso, para yo saber la idea del otro,me lo tiene que trasmitir a traves de un escrito u oralmente, es decir, darme su opinion, y una opinion no puede respetar a otra opinion, es una total contradicción , mi opinion sobre una pared roja, no puede respetar a una pared que alguien dice que es verde,  son dos opiniones parelelas que nunca se unen

Cada vez estás peor... ¿Dónde has visto que una opinión respete a otra opinión? Son las personas las que deben mostrar respeto con opiniones no coincidentes con la suya. Y esto no quiere decir que tengas que decir amén a todo lo que los demás opinen...

MARCOAURELIO escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:Respeta las ideas de los demás, te lo vuelvo a repetir. Me da igual como lo consideres tu si es verdad, como si es mentira. Pero ante todo respeta a los demás.

Nadie te obliga a leer lo no quieres. Si lees, respeta las ideas de los demás.

A raíz de este post que Bakea dirige a El Llobu se me ocurrió que aquí hay un debate interesante.

Creo que dar por hecho que se deben respetar las ideas, "per se", nos lleva indefectiblemente a tener un debido respeto a ideas como el racismo o la homofobia. Esto es, evidentemente, una majadería. Pero afirmar que tal idea es una majadería, no respetar esa idea por considerarla errónea, está muy lejos de faltar al respeto a quién la emitió, a considerarle un majadero. Todos podemos estar equivocados, de hecho todos nos equivocamos con frecuencia, y sería una majadería considerar que se deben respetar ideas erróneas o necias.

Sí creo que se debe respetar a las personas, "a priori", en la medida de lo posible. Es decir siempre y cuando la persona no demuestre que no es merecedora de dicho respeto. Con las ideas ocurre lo contrario. Se deben poner en duda "a priori" (esto ya lo decía Descartes hace muchos años) y sólo concederles respeto una vez se demuestre que lo merecen.

De acuerdo en todo.

Hay que separar las ideas de las personas. La falta de respeto a una idea no implica la falta de respeto a la persona. 

El problema es que nos sentimos muy identificados con lo que pensamos. Nuestras ideas, creencias, supersticiones, nos definen. O eso sentimos. En lugar de identificarnos con nuestra conducta nos identificamos con nuestras ideas. De hecho, para nuestro cerebro, pensar que hacemos algo y hacerlo realmente es lo mismo. Por lo tanto cada vez que critican nuestras ideas sentimos que critican una parte de nosotros.

Antisozzial escribió:Decir que antiguamente,  la gente ni se respetaba , ni mucho menor respetaba ideas u opiniones de los demas,  esto del respeto es un invento que va directamente al estupido paquete democratico, de la tolerancia, solidaridad, dialogo, etc,   vamos gilipolleces occidentales y aqui zapateriles

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

MARCOAURELIO escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:Respeta las ideas de los demás, te lo vuelvo a repetir. Me da igual como lo consideres tu si es verdad, como si es mentira. Pero ante todo respeta a los demás.

Nadie te obliga a leer lo no quieres. Si lees, respeta las ideas de los demás.

A raíz de este post que Bakea dirige a El Llobu se me ocurrió que aquí hay un debate interesante.

Creo que dar por hecho que se deben respetar las ideas, "per se", nos lleva indefectiblemente a tener un debido respeto a ideas como el racismo o la homofobia. Esto es, evidentemente, una majadería. Pero afirmar que tal idea es una majadería, no respetar esa idea por considerarla errónea, está muy lejos de faltar al respeto a quién la emitió, a considerarle un majadero. Todos podemos estar equivocados, de hecho todos nos equivocamos con frecuencia, y sería una majadería considerar que se deben respetar ideas erróneas o necias.

Sí creo que se debe respetar a las personas, "a priori", en la medida de lo posible. Es decir siempre y cuando la persona no demuestre que no es merecedora de dicho respeto. Con las ideas ocurre lo contrario. Se deben poner en duda "a priori" (esto ya lo decía Descartes hace muchos años) y sólo concederles respeto una vez se demuestre que lo merecen.

De acuerdo en todo.

Hay que separar las ideas de las personas. La falta de respeto a una idea no implica la falta de respeto a la persona. 

El problema es que nos sentimos muy identificados con lo que pensamos. Nuestras ideas, creencias, supersticiones, nos definen. O eso sentimos. En lugar de identificarnos con nuestra conducta nos identificamos con nuestras ideas. De hecho, para nuestro cerebro, pensar que hacemos algo y hacerlo realmente es lo mismo. Por lo tanto cada vez que critican nuestras ideas sentimos que critican una parte de nosotros.

Entre decirle a un musulmán o a un católico, que no creemos ni en el Corán ni en la Biblia...; a decirles que sus "libros sagrados" son una mierda, media un verdadero abismo.

Mucho me temo que te has equivocado de hilo. Aquí no se está hablando de eso. Relee, si quieres, el post inicial y verás de qué hablamos.

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

MARCOAURELIO escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:Respeta las ideas de los demás, te lo vuelvo a repetir. Me da igual como lo consideres tu si es verdad, como si es mentira. Pero ante todo respeta a los demás.

Nadie te obliga a leer lo no quieres. Si lees, respeta las ideas de los demás.

A raíz de este post que Bakea dirige a El Llobu se me ocurrió que aquí hay un debate interesante.

Creo que dar por hecho que se deben respetar las ideas, "per se", nos lleva indefectiblemente a tener un debido respeto a ideas como el racismo o la homofobia. Esto es, evidentemente, una majadería. Pero afirmar que tal idea es una majadería, no respetar esa idea por considerarla errónea, está muy lejos de faltar al respeto a quién la emitió, a considerarle un majadero. Todos podemos estar equivocados, de hecho todos nos equivocamos con frecuencia, y sería una majadería considerar que se deben respetar ideas erróneas o necias.

Sí creo que se debe respetar a las personas, "a priori", en la medida de lo posible. Es decir siempre y cuando la persona no demuestre que no es merecedora de dicho respeto. Con las ideas ocurre lo contrario. Se deben poner en duda "a priori" (esto ya lo decía Descartes hace muchos años) y sólo concederles respeto una vez se demuestre que lo merecen.

De acuerdo en todo.

Hay que separar las ideas de las personas. La falta de respeto a una idea no implica la falta de respeto a la persona. 

El problema es que nos sentimos muy identificados con lo que pensamos. Nuestras ideas, creencias, supersticiones, nos definen. O eso sentimos. En lugar de identificarnos con nuestra conducta nos identificamos con nuestras ideas. De hecho, para nuestro cerebro, pensar que hacemos algo y hacerlo realmente es lo mismo. Por lo tanto cada vez que critican nuestras ideas sentimos que critican una parte de nosotros.

Entre decirle a un musulmán o a un católico, que no creemos ni en el Corán ni en la Biblia...; a decirles que sus "libros sagrados" son una mierda, media un verdadero abismo.

Mucho me temo que te has equivocado de hilo. Aquí no se está hablando de eso. Relee, si quieres, el post inicial y verás de qué hablamos.

Deberías haber incluido en mi cita el contexto original, porque la idea de respeto a la que me refiero es según el contexto. Lo que expresa Nerón, es justamente de lo que se habla en este hilo porque me has citado a mi bajo un contexto determinado. 

No saques de contexto mis palabras para usarlas de la manera que mejor te plazca y según tus intereses.

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

MARCOAURELIO escribió:

el.loco.lucas escribió:

A raíz de este post que Bakea dirige a El Llobu se me ocurrió que aquí hay un debate interesante.

Creo que dar por hecho que se deben respetar las ideas, "per se", nos lleva indefectiblemente a tener un debido respeto a ideas como el racismo o la homofobia. Esto es, evidentemente, una majadería. Pero afirmar que tal idea es una majadería, no respetar esa idea por considerarla errónea, está muy lejos de faltar al respeto a quién la emitió, a considerarle un majadero. Todos podemos estar equivocados, de hecho todos nos equivocamos con frecuencia, y sería una majadería considerar que se deben respetar ideas erróneas o necias.

Sí creo que se debe respetar a las personas, "a priori", en la medida de lo posible. Es decir siempre y cuando la persona no demuestre que no es merecedora de dicho respeto. Con las ideas ocurre lo contrario. Se deben poner en duda "a priori" (esto ya lo decía Descartes hace muchos años) y sólo concederles respeto una vez se demuestre que lo merecen.

De acuerdo en todo.

Hay que separar las ideas de las personas. La falta de respeto a una idea no implica la falta de respeto a la persona. 

El problema es que nos sentimos muy identificados con lo que pensamos. Nuestras ideas, creencias, supersticiones, nos definen. O eso sentimos. En lugar de identificarnos con nuestra conducta nos identificamos con nuestras ideas. De hecho, para nuestro cerebro, pensar que hacemos algo y hacerlo realmente es lo mismo. Por lo tanto cada vez que critican nuestras ideas sentimos que critican una parte de nosotros.

Entre decirle a un musulmán o a un católico, que no creemos ni en el Corán ni en la Biblia...; a decirles que sus "libros sagrados" son una mierda, media un verdadero abismo.

Mucho me temo que te has equivocado de hilo. Aquí no se está hablando de eso. Relee, si quieres, el post inicial y verás de qué hablamos.

Deberías haber incluido en mi cita el contexto original, porque la idea de respeto a la que me refiero es según el contexto. Lo que expresa Nerón, es justamente de lo que se habla en este hilo porque me has citado a mi bajo un contexto determinado. 

No saques de contexto mis palabras para usarlas de la manera que mejor te plazca y según tus intereses.

De lo que yo quería hablar es de si tiene sentido exigir respeto a las ideas de los demás, como defendías en tu post. El contexto en el que haces esa exigencia no tiene nada que ver con la cuestión. La cuestión es si tiene o no sentido, en cualquier contexto. Yo afirmo que no tiene sentido, si tú crees que sí, aunque sea en determinado contexto, sería bueno que lo argumentases. Para eso sirve un foro de debate.

Manué escribió:

Antisozzial escribió:Es imposible respetar la idea del otro o ideas de los otros,  porque el concepto idea, es muy confuso, para yo saber la idea del otro,me lo tiene que trasmitir a traves de un escrito u oralmente, es decir, darme su opinion, y una opinion no puede respetar a otra opinion, es una total contradicción , mi opinion sobre una pared roja, no puede respetar a una pared que alguien dice que es verde,  son dos opiniones parelelas que nunca se unen

Cada vez estás peor... ¿Dónde has visto que una opinión respete a otra opinión? Son las personas las que deben mostrar respeto con opiniones no coincidentes con la suya. Y esto no quiere decir que tengas que decir amén a todo lo que los demás opinen...

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

MARCOAURELIO escribió:

el.loco.lucas escribió:

A raíz de este post que Bakea dirige a El Llobu se me ocurrió que aquí hay un debate interesante.

Creo que dar por hecho que se deben respetar las ideas, "per se", nos lleva indefectiblemente a tener un debido respeto a ideas como el racismo o la homofobia. Esto es, evidentemente, una majadería. Pero afirmar que tal idea es una majadería, no respetar esa idea por considerarla errónea, está muy lejos de faltar al respeto a quién la emitió, a considerarle un majadero. Todos podemos estar equivocados, de hecho todos nos equivocamos con frecuencia, y sería una majadería considerar que se deben respetar ideas erróneas o necias.

Sí creo que se debe respetar a las personas, "a priori", en la medida de lo posible. Es decir siempre y cuando la persona no demuestre que no es merecedora de dicho respeto. Con las ideas ocurre lo contrario. Se deben poner en duda "a priori" (esto ya lo decía Descartes hace muchos años) y sólo concederles respeto una vez se demuestre que lo merecen.

De acuerdo en todo.

Hay que separar las ideas de las personas. La falta de respeto a una idea no implica la falta de respeto a la persona. 

El problema es que nos sentimos muy identificados con lo que pensamos. Nuestras ideas, creencias, supersticiones, nos definen. O eso sentimos. En lugar de identificarnos con nuestra conducta nos identificamos con nuestras ideas. De hecho, para nuestro cerebro, pensar que hacemos algo y hacerlo realmente es lo mismo. Por lo tanto cada vez que critican nuestras ideas sentimos que critican una parte de nosotros.

Entre decirle a un musulmán o a un católico, que no creemos ni en el Corán ni en la Biblia...; a decirles que sus "libros sagrados" son una mierda, media un verdadero abismo.

Mucho me temo que te has equivocado de hilo. Aquí no se está hablando de eso. Relee, si quieres, el post inicial y verás de qué hablamos.

Deberías haber incluido en mi cita el contexto original, porque la idea de respeto a la que me refiero es según el contexto. Lo que expresa Nerón, es justamente de lo que se habla en este hilo porque me has citado a mi bajo un contexto determinado. 

No saques de contexto mis palabras para usarlas de la manera que mejor te plazca y según tus intereses.

De lo que yo quería hablar es de si tiene sentido exigir respeto a las ideas de los demás, como defendías en tu post. El contexto en el que haces esa exigencia no tiene nada que ver con la cuestión. La cuestión es si tiene o no sentido, en cualquier contexto. Yo afirmo que no tiene sentido, si tú crees que sí, aunque sea en determinado contexto, sería bueno que lo argumentases. Para eso sirve un foro de debate.

Lo siento pero las normas son las normas y en este caso la norma 1.2 es contra la discriminación religiosa. Yo no cree las normas, lo hiciste tu. El Llobu tacha de "cuentos de mierda" la religión y la mitología, por lo que ciencia buena religión mierda. 

Discriminación religiosa. Si para ti no tiene sentido habiendo tu creado las normas, modificalas.

Pero esto venia expuesto claramente en las citas que curiosamente no has puesto, ya cada uno que saque sus propias con conclusiones.

CortoCortito escribió:La cosa viene a ser más o menos así. Hay que respetar la ideas ¿ no?

Por ejemplo en el tema religioso, el mismo respeto merece por ejemplo el Papa Paco y sus ideas que una tarada que escribe Una pregunta que puede ofender a un ateo: "¿Cómo puede tener significado tu vida?" : "¿No te sientes triste o desesperado?" O incluso: "Si tu no crees en Dios o en el cielo, ¿por qué no te suicidas?"

Yo creo que está claro ¿ no? ¿ es ofensivo calificar de idea de mierda a esta bazofia?

el.loco.lucas escribió:

CortoCortito escribió:La cosa viene a ser más o menos así. Hay que respetar la ideas ¿ no?

Por ejemplo en el tema religioso, el mismo respeto merece por ejemplo el Papa Paco y sus ideas que una tarada que escribe Una pregunta que puede ofender a un ateo: "¿Cómo puede tener significado tu vida?" : "¿No te sientes triste o desesperado?" O incluso: "Si tu no crees en Dios o en el cielo, ¿por qué no te suicidas?"

Yo creo que está claro ¿ no? ¿ es ofensivo calificar de idea de mierda a esta bazofia?

Hay una curiosa creencia de que las ideas religiosas, por muy necias que puedan ser, son sagradas y, como tales, deben ser respetadas siempre.

Si se creara una religión cuyo objeto sagrado sea la razón, tener razón en todo lo que se dice, a ninguno se nos debería ocurrir llevarles la contraria. Amén a todo lo que digan.

CortoCortito escribió:

el.loco.lucas escribió:

CortoCortito escribió:La cosa viene a ser más o menos así. Hay que respetar la ideas ¿ no?

Por ejemplo en el tema religioso, el mismo respeto merece por ejemplo el Papa Paco y sus ideas que una tarada que escribe Una pregunta que puede ofender a un ateo: "¿Cómo puede tener significado tu vida?" : "¿No te sientes triste o desesperado?" O incluso: "Si tu no crees en Dios o en el cielo, ¿por qué no te suicidas?"

Yo creo que está claro ¿ no? ¿ es ofensivo calificar de idea de mierda a esta bazofia?

Hay una curiosa creencia de que las ideas religiosas, por muy necias que puedan ser, son sagradas y, como tales, deben ser respetadas siempre.

Si se creara una religión cuyo objeto sagrado sea la razón, tener razón en todo lo que se dice, a ninguno se nos debería ocurrir llevarles la contraria. Amén a todo lo que digan.

A eso me refería. No es comparable por ejemplo el Papa Paco, respetable él y sus ideas, o el arzobispo Rouco, Cañizares o toda la caterva española que entre otras estupideces achaca la violencia contra la mujer al trabajo de esta o al divorcio. No creo que sea ofensivo considerar estas ideas como mierda y a sus defensores como pedazos de mierda.

Esto mismo lo podemos traspasar a cualquier plano, político, social. Un ejemplo perfecto es Esperanza Aguirre, una señora que perteneciendo a un partido al que en algún momento se puede respetar su ideario no es digna más que de lástima o asco dado su historial de estupideces.

el.loco.lucas escribió:

CortoCortito escribió:

el.loco.lucas escribió:

CortoCortito escribió:La cosa viene a ser más o menos así. Hay que respetar la ideas ¿ no?

Por ejemplo en el tema religioso, el mismo respeto merece por ejemplo el Papa Paco y sus ideas que una tarada que escribe Una pregunta que puede ofender a un ateo: "¿Cómo puede tener significado tu vida?" : "¿No te sientes triste o desesperado?" O incluso: "Si tu no crees en Dios o en el cielo, ¿por qué no te suicidas?"

Yo creo que está claro ¿ no? ¿ es ofensivo calificar de idea de mierda a esta bazofia?

Hay una curiosa creencia de que las ideas religiosas, por muy necias que puedan ser, son sagradas y, como tales, deben ser respetadas siempre.

Si se creara una religión cuyo objeto sagrado sea la razón, tener razón en todo lo que se dice, a ninguno se nos debería ocurrir llevarles la contraria. Amén a todo lo que digan.

A eso me refería. No es comparable por ejemplo el Papa Paco, respetable él y sus ideas, o el arzobispo Rouco, Cañizares o toda la caterva española que entre otras estupideces achaca la violencia contra la mujer al trabajo de esta o al divorcio. No creo que sea ofensivo considerar estas ideas como mierda y a sus defensores como pedazos de mierda.

Esto mismo lo podemos traspasar a cualquier plano, político, social. Un ejemplo perfecto es Esperanza Aguirre, una señora que perteneciendo a un partido al que en algún momento se puede respetar su ideario no es digna más que de lástima o asco dado su historial de estupideces.

Estarás conmigo en que la única religión que merece respeto absoluto es el Pastafarismo y su gran Dios, el único verdadero, el Sagrado Monstruo del Espagueti Volador.

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:


Entre decirle a un musulmán o a un católico, que no creemos ni en el Corán ni en la Biblia...; a decirles que sus "libros sagrados" son una mierda, media un verdadero abismo.

Mucho me temo que te has equivocado de hilo. Aquí no se está hablando de eso. Relee, si quieres, el post inicial y verás de qué hablamos.

Deberías haber incluido en mi cita el contexto original, porque la idea de respeto a la que me refiero es según el contexto. Lo que expresa Nerón, es justamente de lo que se habla en este hilo porque me has citado a mi bajo un contexto determinado. 

No saques de contexto mis palabras para usarlas de la manera que mejor te plazca y según tus intereses.

De lo que yo quería hablar es de si tiene sentido exigir respeto a las ideas de los demás, como defendías en tu post. El contexto en el que haces esa exigencia no tiene nada que ver con la cuestión. La cuestión es si tiene o no sentido, en cualquier contexto. Yo afirmo que no tiene sentido, si tú crees que sí, aunque sea en determinado contexto, sería bueno que lo argumentases. Para eso sirve un foro de debate.

Lo siento pero las normas son las normas y en este caso la norma 1.2 es contra la discriminación religiosa. Yo no cree las normas, lo hiciste tu. El Llobu tacha de "cuentos de mierda" la religión y la mitología, por lo que ciencia buena religión mierda. 

Discriminación religiosa. Si para ti no tiene sentido habiendo tu creado las normas, modificalas.

Pero esto venia expuesto claramente en las citas que curiosamente no has puesto, ya cada uno que saque sus propias con conclusiones.

Si es que no te enteras. Ya he dicho que este hilo no se ha abierto para hablar del tema ese de los "cuentos de mierda". Si te apetece seguir dándole vueltas a ese tema hazlo en en el hilo correspondiente.

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:


Entre decirle a un musulmán o a un católico, que no creemos ni en el Corán ni en la Biblia...; a decirles que sus "libros sagrados" son una mierda, media un verdadero abismo.

Mucho me temo que te has equivocado de hilo. Aquí no se está hablando de eso. Relee, si quieres, el post inicial y verás de qué hablamos.

Deberías haber incluido en mi cita el contexto original, porque la idea de respeto a la que me refiero es según el contexto. Lo que expresa Nerón, es justamente de lo que se habla en este hilo porque me has citado a mi bajo un contexto determinado. 

No saques de contexto mis palabras para usarlas de la manera que mejor te plazca y según tus intereses.

De lo que yo quería hablar es de si tiene sentido exigir respeto a las ideas de los demás, como defendías en tu post. El contexto en el que haces esa exigencia no tiene nada que ver con la cuestión. La cuestión es si tiene o no sentido, en cualquier contexto. Yo afirmo que no tiene sentido, si tú crees que sí, aunque sea en determinado contexto, sería bueno que lo argumentases. Para eso sirve un foro de debate.

Lo siento pero las normas son las normas y en este caso la norma 1.2 es contra la discriminación religiosa. Yo no cree las normas, lo hiciste tu. El Llobu tacha de "cuentos de mierda" la religión y la mitología, por lo que ciencia buena religión mierda. 

Discriminación religiosa. Si para ti no tiene sentido habiendo tu creado las normas, modificalas.

Pero esto venia expuesto claramente en las citas que curiosamente no has puesto, ya cada uno que saque sus propias con conclusiones.

Si es que no te enteras. Ya he dicho que este hilo no se ha abierto para hablar del tema ese de los "cuentos de mierda". Si te apetece seguir dándole vueltas a ese tema hazlo en en el hilo correspondiente.

Antisozzial escribió:Es imposible respetar la idea del otro o ideas de los otros,  porque el concepto idea, es muy confuso, para yo saber la idea del otro,me lo tiene que trasmitir a traves de un escrito u oralmente, es decir, darme su opinion, y una opinion no puede respetar a otra opinion, es una total contradicción , mi opinion sobre una pared roja, no puede respetar a una pared que alguien dice que es verde,  son dos opiniones parelelas que nunca se unen