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    DANA: Una Tragedia.!!

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    Mensaje por Otrova gomas Sáb Nov 09, 2024 1:45 am

    Es Posible que sea un Fake news.
    Por eso lo puse preguntando 
    Uds que están allá, están más cerca de los acontecimientos.
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    Mensaje por Tinajas Sáb Nov 09, 2024 8:37 am

    Otrova gomas escribió:Es Posible que sea un Fake news.
    Por eso lo puse preguntando 
    Uds que están allá, están más cerca de los acontecimientos.


    En España existe mucha desinformación,  normalmente por medios de la derecha, yo puse lo de los cientos de vehículos del sequito real, eran muchos menos, pero era una noticia que estaba en la red y era un bulo,  por eso lo de tirar ropa seguramente es otro bulo, el otro día entro en una residencia de ancianos un seudoperiodista del programa Cuarto Milenio, Rubén Gisbert  diciendo que estaban abandonados a su suerte por la dana en un pueblo de Valencia, sin que nadie los cuidaba y era mentira, y es un bulo denunciable penalmente, ya que entro sin permiso, se hacen bulos por ideología para atacar al contrario y es propio de la derecha y ultraderecha de este país, o por dinero se vende cualquier cosa
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    Mensaje por Z Sáb Nov 09, 2024 11:07 am

    '

    LA FUNDACION NACIONAL FRANCISCO FRANCO CON LOS DAMNIFICADOS POR LA DANA.

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    Mensaje por marapez Sáb Nov 09, 2024 11:25 am

    Otrova gomas escribió:Es Posible que sea un Fake news.
    Por eso lo puse preguntando 
    Uds que están allá, están más cerca de los acontecimientos.

    Dudas sobre datos oficiales, recelo hacia los rescatadores y timos: los riesgos de los bulos de la dana


    •  Las campañas de desinformación pueden sembrar la desconfianza en los cuerpos que actúan sobre el terreno y poner en riesgo a sus víctimas
    • Muchos de los bulos e intoxicaciones distribuidos durante la catástrofe tienen una clara intencionalidad política y buscan extremar la polarización

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    Mensaje por Z Sáb Nov 09, 2024 11:42 am

    marapez escribió:
    Otrova gomas escribió:Es Posible que sea un Fake news.
    Por eso lo puse preguntando 
    Uds que están allá, están más cerca de los acontecimientos.

    Dudas sobre datos oficiales, recelo hacia los rescatadores y timos: los riesgos de los bulos de la dana


    •  Las campañas de desinformación pueden sembrar la desconfianza en los cuerpos que actúan sobre el terreno y poner en riesgo a sus víctimas
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    Mensaje por tiramisu Sáb Nov 09, 2024 6:46 pm

    marapez escribió:
    Otrova gomas escribió:
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    A riesgo de repetirme: Solamente tenian que pedirlo.

    Imagina que eres el presidente del gobierno, cuantos militares envias?... 100?, 500? 1000? 87?
    Es el que gestiona la comunidad quien sabe lo que necesita. También lo hubiese podido hacer esa UVE que el sr. Mazón a instancias de Vox eliminó de un plumazo para destinar los millones a promocionar la caza y los toros.

    Ya está bien de escurrir el bulto, y de airear soflamas golpistas. Por favor, informaos bien antes de esparcir mierda.
    Hola marapez,
     
    Mucho ánimo y fuerza para superar esta terrible dana. Si las imágenes que vemos nos parecen terribles, la gente que ha lo está viviendo dicen que no nos podemos hacer ni idea.

    En cuanto a responsabilidades y protocolos, está clara la incompetencia de Mazón, el mismo día, no dando la alerta a tiempo (desaparecido hasta las 19...) no sabiendo gestionar las solicitudes de ayudas, al gobierno, ejército, etc. 

    Quién respondió? los alcaldes, la gente, los vecinos, gracias a su solidaridad no les ha faltado comida ni bebida y han contado con muchos brazos para limpiar y ayudar.
    Quién no ha estado a la altura? el rey, que es el jefe del estado y del ejército, ni el presidente del gobierno. Creo que ante la incompetencia del presidente de la comunidad valenciana, tenían que haber cogido las riendas aunque se tuvieran que saltar los protocolos. 

    Y la responsabilidad de quienes permiten construir en zonas inundables. El cambio climático es un hecho, sabemos que cada vez este tipo de precipitaciones serán más habituales, reconstruir en zonas inundables es un error.
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    Mensaje por Otrova gomas Sáb Nov 09, 2024 7:12 pm

    En esos casos no existen protocolos.
    Lo importante es salvar vidas. Estar al lado del pueblo. No esperar llamados ni autorizaciones.
    Al carajo títulos y jerarquías.
    En Venezuela se han presentado muchos casos así y en cuestión de horas los gobernantes y ejército están al frente de la calamidad.
    No hay que esperar días.
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    Mensaje por Otrova gomas Sáb Nov 09, 2024 7:23 pm

    Y sobre todo tener muy en cuenta que:
    Dios siempre perdona
    El hombre, a veces.
    La Naturaleza, NUNCA.
    Hay que tomar previsiones, no construir en cause de los ríos, así tengan años, los ríos tarde o temprano reclaman su dominio.
    O construir en terrenos no consistentes.
    Además de mantener alcantarillas y canales limpios.
    Eso es trabajo del Alcalde de la ciudad.
    Y cuando sucede la tragedia, es trabajo de TODOS.
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    Mensaje por El llobu Sáb Nov 09, 2024 10:21 pm

    tiramisu escribió:
    marapez escribió:
    A riesgo de repetirme: Solamente tenian que pedirlo.

    Imagina que eres el presidente del gobierno, cuantos militares envias?... 100?, 500? 1000? 87?
    Es el que gestiona la comunidad quien sabe lo que necesita. También lo hubiese podido hacer esa UVE que el sr. Mazón a instancias de Vox eliminó de un plumazo para destinar los millones a promocionar la caza y los toros.

    Ya está bien de escurrir el bulto, y de airear soflamas golpistas. Por favor, informaos bien antes de esparcir mierda.
    Hola marapez,
     
    Mucho ánimo y fuerza para superar esta terrible dana. Si las imágenes que vemos nos parecen terribles, la gente que ha lo está viviendo dicen que no nos podemos hacer ni idea.

    En cuanto a responsabilidades y protocolos, está clara la incompetencia de Mazón, el mismo día, no dando la alerta a tiempo (desaparecido hasta las 19...) no sabiendo gestionar las solicitudes de ayudas, al gobierno, ejército, etc. 

    Quién respondió? los alcaldes, la gente, los vecinos, gracias a su solidaridad no les ha faltado comida ni bebida y han contado con muchos brazos para limpiar y ayudar.
    Quién no ha estado a la altura? el rey, que es el jefe del estado y del ejército, ni el presidente del gobierno. Creo que ante la incompetencia del presidente de la comunidad valenciana, tenían que haber cogido las riendas aunque se tuvieran que saltar los protocolos. 

    Y la responsabilidad de quienes permiten construir en zonas inundables. El cambio climático es un hecho, sabemos que cada vez este tipo de precipitaciones serán más habituales, reconstruir en zonas inundables es un error.
    El agua tiene memoria
    El Rey no tiene culpa ninguna: no puede dar órdenes por su cuenta, no puede mandar nada a nadie, no puede decidir nada él solo, básicamente porque es políticamente irresponsable. Es decir, es un Jefe del Estado florero, y en cuanto a Jefe del Ejército otro tanto de lo mismo.

    En cuanto al Presidente no se le puede culpar porque ningún presidente puede mandar al ejército a entrar en una Comunidad Autónoma cuando le parezca. El Estado no es sólo el Gobierno, las Comunidades Autónomas son parte del Estado, y para que todo funcione hay procedimientos y protocolos que nadie se puede saltar a la torera, básicamente porque esto sigue siendo un Estado de Derecho. Ha hecho lo que debía: ponerse a disposición de quien tiene las competencias, en todo lo que necesite.

    Tampoco que creas que si Sánchez se hubiese ciscado en el Estado de Derecho la diferencia sería notable: los desperfectos tardarán meses en repararse del todo, no te creas que si hubiera venido todo el ejército en masa (algo imposible de conseguir en muy poco tiempo) ya estaría casi todo solucionado.

    Lo que sí es más que cierto, y es el meollo del problema es que los gobiernos valencianos anteriores han permitido construir en zonas inundables, y llevan décadas haciéndolo. Pero es un meollo que no viene solo: los valencianos han comprado casas en zonas inundables como si no supieran que tarde o temprano se van a inundar. Eso sí... un problema tan obvio... y hay cretinos que creen que el problema es que se quitaron azudes ilegales o que no se desviaron ríos.

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    Mensaje por el.loco.lucas Sáb Nov 09, 2024 10:30 pm

    El llobu escribió:
    tiramisu escribió:
    marapez escribió:
    A riesgo de repetirme: Solamente tenian que pedirlo.

    Imagina que eres el presidente del gobierno, cuantos militares envias?... 100?, 500? 1000? 87?
    Es el que gestiona la comunidad quien sabe lo que necesita. También lo hubiese podido hacer esa UVE que el sr. Mazón a instancias de Vox eliminó de un plumazo para destinar los millones a promocionar la caza y los toros.

    Ya está bien de escurrir el bulto, y de airear soflamas golpistas. Por favor, informaos bien antes de esparcir mierda.
    Hola marapez,
     
    Mucho ánimo y fuerza para superar esta terrible dana. Si las imágenes que vemos nos parecen terribles, la gente que ha lo está viviendo dicen que no nos podemos hacer ni idea.

    En cuanto a responsabilidades y protocolos, está clara la incompetencia de Mazón, el mismo día, no dando la alerta a tiempo (desaparecido hasta las 19...) no sabiendo gestionar las solicitudes de ayudas, al gobierno, ejército, etc. 

    Quién respondió? los alcaldes, la gente, los vecinos, gracias a su solidaridad no les ha faltado comida ni bebida y han contado con muchos brazos para limpiar y ayudar.
    Quién no ha estado a la altura? el rey, que es el jefe del estado y del ejército, ni el presidente del gobierno. Creo que ante la incompetencia del presidente de la comunidad valenciana, tenían que haber cogido las riendas aunque se tuvieran que saltar los protocolos. 

    Y la responsabilidad de quienes permiten construir en zonas inundables. El cambio climático es un hecho, sabemos que cada vez este tipo de precipitaciones serán más habituales, reconstruir en zonas inundables es un error.
    El agua tiene memoria
    El Rey no tiene culpa ninguna: no puede dar órdenes por su cuenta, no puede mandar nada a nadie, no puede decidir nada él solo, básicamente porque es políticamente irresponsable. Es decir, es un Jefe del Estado florero, y en cuanto a Jefe del Ejército otro tanto de lo mismo.

    En cuanto al Presidente no se le puede culpar porque ningún presidente puede mandar al ejército a entrar en una Comunidad Autónoma cuando le parezca. El Estado no es sólo el Gobierno, las Comunidades Autónomas son parte del Estado, y para que todo funcione hay procedimientos y protocolos que nadie se puede saltar a la torera, básicamente porque esto sigue siendo un Estado de Derecho. Ha hecho lo que debía: ponerse a disposición de quien tiene las competencias, en todo lo que necesite.

    Tampoco que creas que si Sánchez se hubiese ciscado en el Estado de Derecho la diferencia sería notable: los desperfectos tardarán meses en repararse del todo, no te creas que si hubiera venido todo el ejército en masa (algo imposible de conseguir en muy poco tiempo) ya estaría casi todo solucionado.

    Lo que sí es más que cierto, y es el meollo del problema es que los gobiernos valencianos anteriores han permitido construir en zonas inundables, y llevan décadas haciéndolo. Pero es un meollo que no viene solo: los valencianos han comprado casas en zonas inundables como si no supieran que tarde o temprano se van a inundar. Eso sí... un problema tan obvio... y hay cretinos que creen que el problema es que se quitaron azudes ilegales o que no se desviaron ríos.

    Salú y República.

    Yo añadiría que la responsabilidad única del enorme número de muertos fue de la Generalitat Valenciana por no haber dado la alarma 6 horas antes. Y eso sólo lo podían hacer ellos.

    Los daños materiales eran inevitables, pero se hubieran salvado casi todas las víctimas.

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    Mensaje por CortoCortito Sáb Nov 09, 2024 10:34 pm

    El llobu escribió:
    tiramisu escribió:
    Hola marapez,
     
    Mucho ánimo y fuerza para superar esta terrible dana. Si las imágenes que vemos nos parecen terribles, la gente que ha lo está viviendo dicen que no nos podemos hacer ni idea.

    En cuanto a responsabilidades y protocolos, está clara la incompetencia de Mazón, el mismo día, no dando la alerta a tiempo (desaparecido hasta las 19...) no sabiendo gestionar las solicitudes de ayudas, al gobierno, ejército, etc. 

    Quién respondió? los alcaldes, la gente, los vecinos, gracias a su solidaridad no les ha faltado comida ni bebida y han contado con muchos brazos para limpiar y ayudar.
    Quién no ha estado a la altura? el rey, que es el jefe del estado y del ejército, ni el presidente del gobierno. Creo que ante la incompetencia del presidente de la comunidad valenciana, tenían que haber cogido las riendas aunque se tuvieran que saltar los protocolos. 

    Y la responsabilidad de quienes permiten construir en zonas inundables. El cambio climático es un hecho, sabemos que cada vez este tipo de precipitaciones serán más habituales, reconstruir en zonas inundables es un error.
    El agua tiene memoria
    El Rey no tiene culpa ninguna: no puede dar órdenes por su cuenta, no puede mandar nada a nadie, no puede decidir nada él solo, básicamente porque es políticamente irresponsable. Es decir, es un Jefe del Estado florero, y en cuanto a Jefe del Ejército otro tanto de lo mismo.

    En cuanto al Presidente no se le puede culpar porque ningún presidente puede mandar al ejército a entrar en una Comunidad Autónoma cuando le parezca. El Estado no es sólo el Gobierno, las Comunidades Autónomas son parte del Estado, y para que todo funcione hay procedimientos y protocolos que nadie se puede saltar a la torera, básicamente porque esto sigue siendo un Estado de Derecho. Ha hecho lo que debía: ponerse a disposición de quien tiene las competencias, en todo lo que necesite.

    Tampoco que creas que si Sánchez se hubiese ciscado en el Estado de Derecho la diferencia sería notable: los desperfectos tardarán meses en repararse del todo, no te creas que si hubiera venido todo el ejército en masa (algo imposible de conseguir en muy poco tiempo) ya estaría casi todo solucionado.

    Lo que sí es más que cierto, y es el meollo del problema es que los gobiernos valencianos anteriores han permitido construir en zonas inundables, y llevan décadas haciéndolo. Pero es un meollo que no viene solo: los valencianos han comprado casas en zonas inundables como si no supieran que tarde o temprano se van a inundar. Eso sí... un problema tan obvio... y hay cretinos que creen que el problema es que se quitaron azudes ilegales o que no se desviaron ríos.

    Salú y República.
    Solo un recordatorio cuando en pandemia Sánchez declaro el estado de alarma se recurrió al Constitucional por partidos que decían que restringían sus libertades ¿Si lo hace ahora qué creéis que va a pasar?
    Eso sí para reclamar al Gobierno un "primer " paquete de ayudas de 31.402 millones de € no ha tardado ni dos días, como afina el artista. 
    Este que va a gestionar este dineral era el que estaba al cargo de las ITV en el caso Zaplana, donde se perdieron 317 millones de €, valencianos agarraros que vienen curvas. O mejor dicho seguid agarrandoos que esto sigue el mismo plan que Rita, Fabra, Camps y compañía.

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    Mensaje por Otrova gomas Sáb Nov 09, 2024 10:51 pm

    Cito.
    El Rey no tiene culpa ninguna: no puede dar órdenes por su cuenta, no puede mandar n"ada a nadie, no puede decidir nada él solo, básicamente porque es políticamente irresponsable. Es decir, es un Jefe del Estado florero, y en cuanto a Jefe del Ejército otro tanto de lo mismo".


    Como que el Rey no tiene culpa.?
    El Rey es EL COMANDANTE SUPREMO DE LAS FUERZAS ARMADAS ESPAÑOLAS.
    Como que el Presidente no tiene culpa.?
    Claro que la tiene, ni hablar del Alcalde.
    Cual Autonomía.?
    En momentos de desastres, al carajo la autonomía.
    Por mucha autonomía que tenga una provincia española, no puede convertirse en un estado paralelo, las autonomías tienen límites y aunque tal vez tengan su propia Constitución, está no puede estar por sobre la Constitución de la República de España.
    Hablemos claro.!
    Hubo negligencia de TODAS las autoridades.
    Me perdonan el término pero son unos INEPTOS y por eso el pueblo reaccionó en esa forma, cuando ellos se presentaron en la zona siniestrada a tomarse la foto.


    Ojo y no mezclemos la política en esto.
    Primero está atender la emergencia.
    Ni siquiera tuvieron la gentileza de agradecer los ofrecimientos de ayuda de algunos países.

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    Mensaje por El llobu Sáb Nov 09, 2024 10:52 pm

    el.loco.lucas escribió:
    El llobu escribió:
    El Rey no tiene culpa ninguna: no puede dar órdenes por su cuenta, no puede mandar nada a nadie, no puede decidir nada él solo, básicamente porque es políticamente irresponsable. Es decir, es un Jefe del Estado florero, y en cuanto a Jefe del Ejército otro tanto de lo mismo.

    En cuanto al Presidente no se le puede culpar porque ningún presidente puede mandar al ejército a entrar en una Comunidad Autónoma cuando le parezca. El Estado no es sólo el Gobierno, las Comunidades Autónomas son parte del Estado, y para que todo funcione hay procedimientos y protocolos que nadie se puede saltar a la torera, básicamente porque esto sigue siendo un Estado de Derecho. Ha hecho lo que debía: ponerse a disposición de quien tiene las competencias, en todo lo que necesite.

    Tampoco que creas que si Sánchez se hubiese ciscado en el Estado de Derecho la diferencia sería notable: los desperfectos tardarán meses en repararse del todo, no te creas que si hubiera venido todo el ejército en masa (algo imposible de conseguir en muy poco tiempo) ya estaría casi todo solucionado.

    Lo que sí es más que cierto, y es el meollo del problema es que los gobiernos valencianos anteriores han permitido construir en zonas inundables, y llevan décadas haciéndolo. Pero es un meollo que no viene solo: los valencianos han comprado casas en zonas inundables como si no supieran que tarde o temprano se van a inundar. Eso sí... un problema tan obvio... y hay cretinos que creen que el problema es que se quitaron azudes ilegales o que no se desviaron ríos.

    Salú y República.

    Yo añadiría que la responsabilidad única del enorme número de muertos fue de la Generalitat Valenciana por no haber dado la alarma 6 horas antes. Y eso sólo lo podían hacer ellos.

    Los daños materiales eran inevitables, pero se hubieran salvado casi todas las víctimas.
    En realidad eso es lo que más desata la furia de los valencianos, los muertos que se podían haber evitado, pero cuando la ira invade el cerebro, el raciocinio se escapa por orejas y narices. Por eso dice siempre el llobu que cuando no haya más remedio que pelearse es muy importante no estar enfadado. Se ha visto mucha gente no sabiendo diferenciar el culpable de las muertes, que es uno, con nombre y apellidos, del culpable de que no esté ya todo resuelto... y esto último es imposible... ahí ni el cretino de Mazón tiene demasiada responsabilidad.

    Y realmente es el mayor y más grave de las cuestiones: se habrían salvado muchas vidas, seguramente casi todas como bien dice el Pato, si el cretino esférico de Mazón hubiera alertado a la población, como hizo hace un año la IDA homicida responsable de la muerte de 7291 ancianos madrileños a quienes negó asistencia médica porque no tenían seguro médico... algo que estuvo bien hecho, alertar a la población, no dejar morir a 7291 ancianos negándoles asistencia médica porque no tenían seguro médico, y que el cretinismo crónico de Abascal y su tropa, criticaron, como no podíamos esperar que fuera de otra forma.

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    Mensaje por El llobu Sáb Nov 09, 2024 10:58 pm

    CortoCortito escribió:
    El llobu escribió:
    El Rey no tiene culpa ninguna: no puede dar órdenes por su cuenta, no puede mandar nada a nadie, no puede decidir nada él solo, básicamente porque es políticamente irresponsable. Es decir, es un Jefe del Estado florero, y en cuanto a Jefe del Ejército otro tanto de lo mismo.

    En cuanto al Presidente no se le puede culpar porque ningún presidente puede mandar al ejército a entrar en una Comunidad Autónoma cuando le parezca. El Estado no es sólo el Gobierno, las Comunidades Autónomas son parte del Estado, y para que todo funcione hay procedimientos y protocolos que nadie se puede saltar a la torera, básicamente porque esto sigue siendo un Estado de Derecho. Ha hecho lo que debía: ponerse a disposición de quien tiene las competencias, en todo lo que necesite.

    Tampoco que creas que si Sánchez se hubiese ciscado en el Estado de Derecho la diferencia sería notable: los desperfectos tardarán meses en repararse del todo, no te creas que si hubiera venido todo el ejército en masa (algo imposible de conseguir en muy poco tiempo) ya estaría casi todo solucionado.

    Lo que sí es más que cierto, y es el meollo del problema es que los gobiernos valencianos anteriores han permitido construir en zonas inundables, y llevan décadas haciéndolo. Pero es un meollo que no viene solo: los valencianos han comprado casas en zonas inundables como si no supieran que tarde o temprano se van a inundar. Eso sí... un problema tan obvio... y hay cretinos que creen que el problema es que se quitaron azudes ilegales o que no se desviaron ríos.

    Salú y República.
    Solo un recordatorio cuando en pandemia Sánchez declaro el estado de alarma se recurrió al Constitucional por partidos que decían que restringían sus libertades ¿Si lo hace ahora qué creéis que va a pasar?
    Eso sí para reclamar al Gobierno un "primer " paquete de ayudas de 31.402 millones de € no ha tardado ni dos días, como afina el artista. 
    Este que va a gestionar este dineral era el que estaba al cargo de las ITV en el caso Zaplana, donde se perdieron 317 millones de €, valencianos agarraros que vienen curvas. O mejor dicho seguid agarrandoos que esto sigue el mismo plan que Rita, Fabra, Camps y compañía.
    Lo que pasaría si el Gobierno hubiera decretado el estado de alarma es que los mismos que ahora reprochan que no se hiciera, estarían denunciando ante todos los tribunales posibles que el Dictador Perro Sanxe... rellenad el resto con cualquier mensaje de Séneca.

    Para pedir más de diez veces el dinero en el que se estiman las pérdidas les ha faltado tiempo... pero creo que ya sabemos todos que para esos malnacidos vale más un euro que la vida de un español.

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    Mensaje por Otrova gomas Sáb Nov 09, 2024 11:09 pm

    Amigo Ilobu.
    Insisto, no importa quién proteste.
    Un mandatario no está en esos momentos para complacer a nadie que no sea el pueblo.
    Lo demás que se vayan a la miér...
    Por sobre todo, están las vidas humanas, tender la mano a esas personas que lo perdieron todo, esas personas que perdieron sus familiares.
    Ellos no pueden esperar subterfugios políticos estúpidos.

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    Mensaje por El llobu Sáb Nov 09, 2024 11:22 pm

    Otrova gomas escribió:Cito.
    El Rey no tiene culpa ninguna: no puede dar órdenes por su cuenta, no puede mandar n"ada a nadie, no puede decidir nada él solo, básicamente porque es políticamente irresponsable. Es decir, es un Jefe del Estado florero, y en cuanto a Jefe del Ejército otro tanto de lo mismo".


    Como que el Rey no tiene culpa.?
    El Rey es EL COMANDANTE SUPREMO DE LAS FUERZAS ARMADAS ESPAÑOLAS.
    Como que el Presidente no tiene culpa.?
    Claro que la tiene, ni hablar del Alcalde.
    Cual Autonomía.?
    En momentos de desastres, al carajo la autonomía.
    Por mucha autonomía que tenga una provincia española, no puede convertirse en un estado paralelo, las autonomías tienen límites y aunque tal vez tengan su propia Constitución, está no puede estar por sobre la Constitución de la República de España.
    Hablemos claro.!
    Hubo negligencia de TODAS las autoridades.
    Me perdonan el término pero son unos INEPTOS y por eso el pueblo reaccionó en esa forma, cuando ellos se presentaron en la zona siniestrada a tomarse la foto.


    Ojo y no mezclemos la política en esto.
    Primero está atender la emergencia.
    Ni siquiera tuvieron la gentileza de agradecer los ofrecimientos de ayuda de algunos países.
    Parece que no conoces qué es y qué puede hacer el Rey en España. Es exactamente lo que dijo el llobu: no es responsable de nada porque no puede tomar ni una sola decisión. Y te lo dice un republicano que querría ver al rey en el exilio. El Rey tiene títulos rimbombantes, pero lo único para lo que sirve es para firmar leyes... y su firma no vale una mierda si no está refrendada, es decir, si debajo no firma un ministro. En cuanto a que es Jefe del Ejército cualquier actuación suya dando órdenes al ejército vale tanto como la cagada de una vaca.

    En momentos de desastres el Estado tiene que seguir funcionando, precisamente con mayor motivo, y las Autonomías siguen siendo parte del Estado, no son otra cosa diferente o aparte del Estado. Y el hecho de que el Gobierno Central se hubiera saltado todos los protocolos y procedimientos no significaría que hubiera muerto ni un valenciano menos. Ni siquiera habrían adelantado gran cosa en cuanto a arreglar todos los desperfectos... algo que nos guste o no, llevará meses, no importando quién dirija las operaciones.

    Y te equivocas: todo es política.

    Que los gobiernos corruptos anteriores en la Comunidad Autónoma permitieran la construcción de viviendas en zonas inundables es política, que ante una emergencia haya protocolos y procedimientos de actuación, así como medios suficientes, y organismos capaces de actuar prontamente es política, que exista un sistema efectivo de alertas ante posibles desastres es política, que haya españoles protestando porque les parece que las cosas se deberían haber hecho de otra manera es política... Que el Estado se haya volcado en ayudar a los valencianos sigue siendo política. Lo que no es política es mentir, inventarse bulos, difamar, calumniar, incitar al odio...

    La ayuda de países latinoamericanos todavía estaría por llegar, y llegarían a donde no sabrían ni por dónde andan, ni lo que tienen que hacer. Esto es Europa, y la poca ayuda europea necesaria es mucho más inmediata... y movilizar todos los efectivos europeos y meterlos allí sólo habría significado un atasco que atrasaría todavía más todos los trabajos que hay que realizar.

    En cuanto a gentilezas... igual no es el momento... no sabe el llobu si se explica... y no se cree el llobu ni la mitad de la ayuda ni la mitad de falta de gentileza.

    Si alguien no entiende que lo primero que se debe hacer en estas cuestiones es evaluar, mientras los equipos de rescate hacen lo que deben y lo que pueden, y que eso lleva tiempo, es que todavía cree en cuentos de hadas.

    Bajad la vista: eso que veis es el suelo, no dejéis de pisarlo.

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    Mensaje por El llobu Sáb Nov 09, 2024 11:33 pm

    Otrova gomas escribió:Amigo Ilobu.
    Insisto, no importa quién proteste.
    Un mandatario no está en esos momentos para complacer a nadie que no sea el pueblo.
    Lo demás que se vayan a la miér...
    Por sobre todo, están las vidas humanas, tender la mano a esas personas que lo perdieron todo, esas personas que perdieron sus familiares.
    Ellos no pueden esperar subterfugios políticos estúpidos.
    Estimado compañero de foro:

    Las vidas humanas ya se han perdido, y en ese problema el Gobierno Central tampoco pudo hacer nada, porque no le correspondía dar las alarmas... y cuando las hubiera querido dar, esperando que el cretino esférico del Presidente de la Comunidad Autónoma de Valencia las diese, habría sido igualmente tarde. En todo caso, la Agencia Estatal de Meteorología llevaba días avisando de algo que sabíamos todos los españoles, incluso la televisión estatal española ya había alertado de las circunstancias. Lo que podría pasar lo sabíamos todos los españoles medianamente informados, sólo faltaba que la Comunidad Autónoma Valenciana hubiera dado la alarma y aconsejase e incluso ordenase que se suspendieran todos los trabajos, que nadie saliera de casa hasta que pasase la dana. 

    En cuanto a ayudar a los compatriotas que lo han perdido todo, el llobu sigue diciendo que esa ayuda tiene que durar más años de lo que nos gustaría a todos. Esto no se arregla haciendo una donación de cien euros un mes, sino donando esos cien euros todos los meses durante años. Pero esto sólo es un ejemplo: no se debe resolver esta cuestión con donaciones, sino con acciones concretas del Estado... Estado que quiero recordar a todos que somos todos y al que todos, menos el novio de Ayuso, contribuyen con su esfuerzo.

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    Mensaje por Otrova gomas Sáb Nov 09, 2024 11:40 pm

    Ah bueno, lo del Rey me has dejado bocabierta.
    O sea es un jarrón chino, un muñequito de torta.
    Y tan caro que le sale a España mantenerlos.
    Que les puedo decir.!!
    Por acá se manejan las cosas diferente.
    Solo resta desearles la mejor suerte.
    La van a necesitar.

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    Mensaje por el.loco.lucas Sáb Nov 09, 2024 11:41 pm

    El llobu escribió:
    Otrova gomas escribió:Cito.
    El Rey no tiene culpa ninguna: no puede dar órdenes por su cuenta, no puede mandar n"ada a nadie, no puede decidir nada él solo, básicamente porque es políticamente irresponsable. Es decir, es un Jefe del Estado florero, y en cuanto a Jefe del Ejército otro tanto de lo mismo".


    Como que el Rey no tiene culpa.?
    El Rey es EL COMANDANTE SUPREMO DE LAS FUERZAS ARMADAS ESPAÑOLAS.
    Como que el Presidente no tiene culpa.?
    Claro que la tiene, ni hablar del Alcalde.
    Cual Autonomía.?
    En momentos de desastres, al carajo la autonomía.
    Por mucha autonomía que tenga una provincia española, no puede convertirse en un estado paralelo, las autonomías tienen límites y aunque tal vez tengan su propia Constitución, está no puede estar por sobre la Constitución de la República de España.
    Hablemos claro.!
    Hubo negligencia de TODAS las autoridades.
    Me perdonan el término pero son unos INEPTOS y por eso el pueblo reaccionó en esa forma, cuando ellos se presentaron en la zona siniestrada a tomarse la foto.


    Ojo y no mezclemos la política en esto.
    Primero está atender la emergencia.
    Ni siquiera tuvieron la gentileza de agradecer los ofrecimientos de ayuda de algunos países.
    Parece que no conoces qué es y qué puede hacer el Rey en España. Es exactamente lo que dijo el llobu: no es responsable de nada porque no puede tomar ni una sola decisión. Y te lo dice un republicano que querría ver al rey en el exilio. El Rey tiene títulos rimbombantes, pero lo único para lo que sirve es para firmar leyes... y su firma no vale una mierda si no está refrendada, es decir, si debajo no firma un ministro. En cuanto a que es Jefe del Ejército cualquier actuación suya dando órdenes al ejército vale tanto como la cagada de una vaca.

    En momentos de desastres el Estado tiene que seguir funcionando, precisamente con mayor motivo, y las Autonomías siguen siendo parte del Estado, no son otra cosa diferente o aparte del Estado. Y el hecho de que el Gobierno Central se hubiera saltado todos los protocolos y procedimientos no significaría que hubiera muerto ni un valenciano menos. Ni siquiera habrían adelantado gran cosa en cuanto a arreglar todos los desperfectos... algo que nos guste o no, llevará meses, no importando quién dirija las operaciones.

    Y te equivocas: todo es política.

    Que los gobiernos corruptos anteriores en la Comunidad Autónoma permitieran la construcción de viviendas en zonas inundables es política, que ante una emergencia haya protocolos y procedimientos de actuación, así como medios suficientes, y organismos capaces de actuar prontamente es política, que exista un sistema efectivo de alertas ante posibles desastres es política, que haya españoles protestando porque les parece que las cosas se deberían haber hecho de otra manera es política... Que el Estado se haya volcado en ayudar a los valencianos sigue siendo política. Lo que no es política es mentir, inventarse bulos, difamar, calumniar, incitar al odio...

    La ayuda de países latinoamericanos todavía estaría por llegar, y llegarían a donde no sabrían ni por dónde andan, ni lo que tienen que hacer. Esto es Europa, y la poca ayuda europea necesaria es mucho más inmediata... y movilizar todos los efectivos europeos y meterlos allí sólo habría significado un atasco que atrasaría todavía más todos los trabajos que hay que realizar.

    En cuanto a gentilezas... igual no es el momento... no sabe el llobu si se explica... y no se cree el llobu ni la mitad de la ayuda ni la mitad de falta de gentileza.

    Si alguien no entiende que lo primero que se debe hacer en estas cuestiones es evaluar, mientras los equipos de rescate hacen lo que deben y lo que pueden, y que eso lleva tiempo, es que todavía cree en cuentos de hadas.

    Bajad la vista: eso que veis es el suelo, no dejéis de pisarlo.

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    Que la Generalitat desmantelara la Unidad Valenciana de Emergencias para desviar esos fondos a corridas de toros también es política.

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    Mensaje por CortoCortito Sáb Nov 09, 2024 11:47 pm

    el.loco.lucas escribió:
    El llobu escribió:
    Parece que no conoces qué es y qué puede hacer el Rey en España. Es exactamente lo que dijo el llobu: no es responsable de nada porque no puede tomar ni una sola decisión. Y te lo dice un republicano que querría ver al rey en el exilio. El Rey tiene títulos rimbombantes, pero lo único para lo que sirve es para firmar leyes... y su firma no vale una mierda si no está refrendada, es decir, si debajo no firma un ministro. En cuanto a que es Jefe del Ejército cualquier actuación suya dando órdenes al ejército vale tanto como la cagada de una vaca.

    En momentos de desastres el Estado tiene que seguir funcionando, precisamente con mayor motivo, y las Autonomías siguen siendo parte del Estado, no son otra cosa diferente o aparte del Estado. Y el hecho de que el Gobierno Central se hubiera saltado todos los protocolos y procedimientos no significaría que hubiera muerto ni un valenciano menos. Ni siquiera habrían adelantado gran cosa en cuanto a arreglar todos los desperfectos... algo que nos guste o no, llevará meses, no importando quién dirija las operaciones.

    Y te equivocas: todo es política.

    Que los gobiernos corruptos anteriores en la Comunidad Autónoma permitieran la construcción de viviendas en zonas inundables es política, que ante una emergencia haya protocolos y procedimientos de actuación, así como medios suficientes, y organismos capaces de actuar prontamente es política, que exista un sistema efectivo de alertas ante posibles desastres es política, que haya españoles protestando porque les parece que las cosas se deberían haber hecho de otra manera es política... Que el Estado se haya volcado en ayudar a los valencianos sigue siendo política. Lo que no es política es mentir, inventarse bulos, difamar, calumniar, incitar al odio...

    La ayuda de países latinoamericanos todavía estaría por llegar, y llegarían a donde no sabrían ni por dónde andan, ni lo que tienen que hacer. Esto es Europa, y la poca ayuda europea necesaria es mucho más inmediata... y movilizar todos los efectivos europeos y meterlos allí sólo habría significado un atasco que atrasaría todavía más todos los trabajos que hay que realizar.

    En cuanto a gentilezas... igual no es el momento... no sabe el llobu si se explica... y no se cree el llobu ni la mitad de la ayuda ni la mitad de falta de gentileza.

    Si alguien no entiende que lo primero que se debe hacer en estas cuestiones es evaluar, mientras los equipos de rescate hacen lo que deben y lo que pueden, y que eso lleva tiempo, es que todavía cree en cuentos de hadas.

    Bajad la vista: eso que veis es el suelo, no dejéis de pisarlo.

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    Que VOX ofrezca ayuda jurídica a quienes agredieron al Presidente del Gobierno también es política.  

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    El sindicato del partido de extrema derecha ha difundido un vídeo en la red social X (antes Twitter) en el que se aprecia un grupo de unas cuatro personas golpeando y pateando uno de los vehículos de la comitiva del presidente del Gobierno y en el que ofrecen sus servicios jurídicos a los posibles “detenidos o multados”.

    Y ahora vamos a tomarnos un par de minutos para pensar.

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    Mensaje por el.loco.lucas Sáb Nov 09, 2024 11:51 pm

    Pues yo me voy a poner un gintonic (para pensar también, claro geek )

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    Mensaje por CortoCortito Sáb Nov 09, 2024 11:55 pm

    el.loco.lucas escribió:Pues yo me voy a poner un gintonic (para pensar también, claro geek )


    Estaba en ello.  Razz

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    Mensaje por el.loco.lucas Sáb Nov 09, 2024 11:57 pm

    dedo arriba 2
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    Mensaje por El llobu Dom Nov 10, 2024 12:04 am

    Otrova gomas escribió:Ah bueno, lo del Rey me has dejado bocabierta.
    O sea es un jarrón chino, un muñequito de torta.
    Y tan caro que le sale a España mantenerlos.
    Que les puedo decir.!!
    Por acá se manejan las cosas diferente.
    Solo resta desearles la mejor suerte.
    La van a necesitar.
    Que allá hagan las cosas diferente, y mejor, alegra al llobu, que para celebrarlo se va a poner el segundo gintonic. Wink

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    Mensaje por el.loco.lucas Dom Nov 10, 2024 12:06 am

    El llobu escribió:
    Otrova gomas escribió:Ah bueno, lo del Rey me has dejado bocabierta.
    O sea es un jarrón chino, un muñequito de torta.
    Y tan caro que le sale a España mantenerlos.
    Que les puedo decir.!!
    Por acá se manejan las cosas diferente.
    Solo resta desearles la mejor suerte.
    La van a necesitar.
    Que allá hagan las cosas diferente, y mejor, alegra al llobu, que para celebrarlo se va a poner el segundo gintonic. Wink

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