La bomba les ha estallado en la cara a Merkel, Sarkozy y los bancos.
Esto no se lo esperaban.
La ineptitud de nuestros politicos es más que evidente y la estafa de nuestros bancos, más que patente.

Los griegos, no quieren un segundo rescate, ni quieren ni mas recortes, ni estar pagando esa estafa toda la vida. Más del 60% del pueblo griego está en contra del rescate, con el consiguiente efecto dominó.

Se complican las cosas y eso que llevan 6 meses de reuniones y cumbres que pagamos todos, a precio de oro.


Así que creo que nos van a embargar a todos de por vida, para poder pagar a estos mafiosos.

QUE BIEN FUNCIONA ESTE SISTEMA, ¡EH!
YA ESTAN LAS BOLSAS CAYENDO EN PICADO Y LOS MERCADOS GANANDO PASTA.
¡ES COJONUDO!

Ya están hablando de pánico en las bolsas.
No va haber recortes, NO.


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Si, el tio este que salió diciendo que estaba encantado con la crisis debe estar bailando sobre un pie!!.
Menudo futuro!!... Aunque no creo que esto sea obra de ZP... o si?

Merkel está "irritada", minipunto para los griegos, al menos pueden decidir por ellos mismos:

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Pues a mi francamente me parece una auténtica cobardía por parte del Primer Ministro griego Papandreu...

A ver, si ya fuiste votado por la gente y saliste ganador de esas elecciones y se supone que la democracia difiere el voto de los ciudadanos en las personas que se presentan a las elecciones para ser representados otorgando así su confianza en ti para que tomes las decisiones... ¿para que haces ese referendum? coñe, que os estamos ayudando, que de alguna forma teneis que salir de los lios en que vosotros solitos os habeis metido... así que macho, quieres ahora lavarte las manos devolviendo la patata caliente al pueblo para que decida arrojarse al vacio y que a ti no te recuerde la historia como el factor del desastre al que vosotros mismos os habeis acercado? ¿o quereis que todos se jodan y estén igual que vosotros?

¿democracia o cobardía? para mi cobardía y deslealtad...

Por cierto... este señor es socialista, por si alguien no lo sabía.

Totalmente de acuerdo con Marqués.

¡A buenas horas se ponen dignos y echan manos a la cabeza! Después de décadas de ser el pais más trapichero de la UE, dónde no paga impuestos nadie y el trabajar en "negro" es toda una institución en el pais... Han hundido su economía y ahora quieren llevarse al fondo al resto...

La postura del Papandreu es lógica.
El tio está acojonado por los disturbios de la gente de su País, Ha tenido que destituir a la cúpula del ejército, se comenta que le amenazaron con un golpe de Estado.
La gente no aguanta, recorte de pensiones, despidos a mansalva, hambre, miseria... el próximo paso es la revuelta con armas.


Para mi que prefiere ir a la bancarrota, antes que las calles se llenen de sangre.
Y a los Bancos alemanes, franceses y demás que se jodan y se metan los créditos donde les quepan.


Grecia se va a la miseria, pero de la otra manera también. Era imposible poder devolver aunque fuera el 50% de su deuda.


Y lo que tiene huevos (no huevos no! huevazos) es que Draghi el nuevo presidente del BCE es el que les explicaba a los Griegos en su día, como tenían que mentir y engañar para poder entrar en el €.


Creo que nos vamos a hacer daño de verdad.

Yo me alegro que sean los griegos los que decidan su futuro.

¿Trapicheos?

Los que hacen Alemania y Francia, esos si que son cacicadas y trapicheos.

La Europa unida, ja, ja y ja.

Bastian escribió:Yo me alegro que sean los griegos los que decidan su futuro.

¿Trapicheos?

Los que hacen Alemania y Francia, esos si que son cacicadas y trapicheos.

La Europa unida, ja, ja y ja.

Así les irán.. acabarán haciendo honor a su nombre...

Espero que aquí en España no lleguemos a ese punto, porque descerebrados hayun montón..y cobardes unos cuantos.

Lo que Grecia tiene que decidir es si seguir bajo la dictadura del sistema financiero internacional, que se ha mostrado incompetente y corrupto, o aislarse para intentar salir por su propio pie del agujero.

A Islandia no le ha ido nada mal.

Marqués escribió:

Bastian escribió:Yo me alegro que sean los griegos los que decidan su futuro.

¿Trapicheos?

Los que hacen Alemania y Francia, esos si que son cacicadas y trapicheos.

La Europa unida, ja, ja y ja.

Así les irán.. acabarán haciendo honor a su nombre...

Espero que aquí en España no lleguemos a ese punto, porque descerebrados hayun montón..y cobardes unos cuantos.

Luego hablan de insultar y esas cosas.

Si es que lo pones a huevo, hijo mío.

Más pruebas.

En mi opinión, poco se debatirá en este hilo acerca de este aspecto tan fundamental. Porque para debatir de aspectos profundos, lo primero que hay que tener es un buen conocimiento del tema.

Dicho lo cual, dejaré mi opinión.

Grecia es un país que no debiera formar parte del euro. para estar en este "club" del euro, es deseable una buena homogeneidad entre países, algo que no siempre se da, pero que debiera ser la meta a alcanzar. Compartir divisa y política monetaria es apropiado sólo cuando existe esa homogeneidad. Grecia no cumplía los requisitos contemplados en el Tratado de Maastricht, y mintió en sus cuentas. Eso, que debiera tener una gravedad evidente, apenas ha tenido consecuencias. Tras mentir y entrar al club, Grecia ha vivido muy por encima de sus posibilidades, gracias a una deuda creciente, y ayudas multimillonarias de los fondos de cohesión y fondos estructurales de la Unión Europea, al tratarse de un país con enta inferior a la media.

A día de hoy Grecia es el páis con mayor deuda pública sobre el PIB de toda la OCDE.

Como es imposible que hagan frente a dicha deuda, se les ha condonado la mitad de la misma recientemente (con un procedimiento técnicamente muy complejo). Sus acreedores son principalmente bancos franceses, alemanes e ingleses, con escasa participación de los españoles.

Para hacernos una idea de la burbuja, basta decir que allí el salario mínimo es un 20% superior al español, cuando son mucho menos productivos y menos ricos que nosotros. El fraude es de dimensiones estratosféricos, hasta el punto de no tener siquiera censos de población en condiciones.

En mi opinión, el Gobierno griego ha sido tremendamente irresponsable en este tema. Las consecuencias para Grecia pueden ser malas (aprobación del referendum) o nefastas (no aprobación). Lo que está claro es que a Grecia no le va a prestar dinero nadie en el futuro cercano.

¡¡SORPRESAAAAAAAA!!! La Merkel y sus muchachos les han cortao el grifooooo...

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Grecia esta así por culpa de un sistema injusto, caduco y fracasado.
Un sistema que guste o no guste, tiene que cambiar y tarde o temprano lo hará.



De hecho el proceso de cambio, ya ha empezado.

tay escribió:¡¡SORPRESAAAAAAAA!!! La Merkel y sus muchachos les han cortao el grifooooo...

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Con eso ya contaban.
De todas formas, lo griegos no se van a morir. Fijo

Los griegos espero que no mueran, porque ningún ser humano lo merece.

Pero van a tener un empobrecimiento brutal a futuro. Y todo por malas decisiones de los políticos y ciudadanos. Es un país que no tiene nada que ver con países serios como Alemania, Austria, Holanda, etc. Es absurdo que comparta divisa y política monetaria con Estados tan diferentes a ellos.

Son un desastre, no hay más que ver cómo está el Partenón...

Yo no veo que Alemania o Holanda sean mejor que Grecia.
De hecho su cultura es mucho más antigua y la base de la civilización Occidental.

Pero aparte de eso, tienen derecho a decidir por si mismos, sin necesidad de que una señora amargada como Merkel, les diga lo que tienen que hacer, máxime cuando esta señora es la culpable de que Europa no termine de salir de una crisis, creada precisamente por la ideología económica que defiende.
Y lo dicen en Europa y hasta los americanos, por no hablar del rebote que tiene Sarkozy.


Lo dicho, esto tiene que cambiar…, y poco a poco lo está haciendo.
Cada vez hay mas pobreza por culpa de esos sistemas y la gente esta muy harta del capitalismo salvaje.

No hay mas que mirar como crece y crece la indignación por el mundo.
Que sigan así, que siga así y se llevaran sorpresas mas graves de lo que jamás hubieran imaginado.


Es de cajón.

No es cuestión de ser mejor o peor, Bastian, yo no he introducidop esos aspectos cualitativos. Simplemente digo que una unión monetaria sólo tiene sentido entre países homogéneos.

y Grecia carece de rigor en muchos aspectos; tiene niveles de endeudamiento brutales, inflaciones mayores, y ello supone que debiera tener unos tipos de interés más elevados que los países con menor déficit, deuda e inflación.

Por ello, creo que tanto Merkel, Sarkozy, y la mayoría de dirigentes de la Eurozona piensan que Grecia no debiera formar parte del euro. El problema, o problemón, es que a día de hoy es miembro. Y los Tratados europeos no contemplan la expulsión de otro país. Lo que pueden hacer es suspender la ayuda a Grecia, lo cual llevaría a un impago de los helenos de sus deudas, pues son absolutamente insolventes. Y ello arrastraría a muchops Bancos que les han prestado dinero, con consecuencias muy negativas para todos los países del euro.

Quizá lo mejor hubiera sido que ni España, Italia, Portugal, Grecia, etc. entraran jamás en la Comunidad Europea, ya que a fin de cuentas estamos peor que antes, sometidos a la Globalización y el poder financiero... y a lo que dicten los países ricos europeos, no solo por causa de la crisis. Estamos perdiendo nuestra identidad e independencia política.

Ese tema es bien distinto, Manulondra. Creo que puede discutirse abiertamente si es positivo o no pertenecer a una Unión monetaria. De hecho hay países que voluntarianmente no quieren (reino Unido, Suecia, Finlandia...).

En mi opinión no ha sido mala nuestra pertenencia a la Eurozona. Lo de globalización no está del todo ligado al euro, no hay más que ver cómo muchos aspectos simplemente obedecen a costumbres adquiridas gracias especialmente a internet.

Pero lo de Grecia no tiene nombre. El que lo justifique, o bien no sabe de qué va todo esto, o es un demagogo. Porque mentir para recibir ayudas económicas, pedir créditos, y luego no pagar es de una falta de ética evidente.

Bueno yo se si de que va todo esto.

Unos señores que tienen un morro enorme, que no dejan desarrollar el tejido económico de los más débiles, para libar y succionar a éstos.

Y así poder pasar las vacaciones en el Mediterráneo a cuerpo de Rey, comprando mansiones, casas y dándose vueltecitas en sus barquitos.

¡La gran vida!
Solo ellos tienen derecho a la jubilación.

Por lo que dices, Bastian, veo evidente que no comprendes bien de qué va este tema.

Quizá no esté muy puesto en política, Sart, pero tenemos que defender la participación popular en temas importantes. Aquí también debería haberse hecho un referéndum, entre otros muchos, para decidir si ayudábamos a la Banca. Si después las cosas van peor solo los ciudadanos son responsables, no cargar al gobierno para siempre toda decisión errónea, y más viendo la baja talla de nuestros políticos.