Elfo escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:A lo que los científicos antiguos no conocían, lo llamaban éter; hoy amigo Manué, nos hablas de "masa informe" curiosamente carente de átomos...; o sea que igual que los científicos antiguos, hoy al éter le podemos llamar "masa informe".

La conclusión es que poco o nada sabemos del principio de TODO. La pregunta del hilo es aleccionadora: ¿Qué había antes del supuesto "Big bang"?

Saludos romanos.

No hay que confundir "no saberlo todo" con "no saber nada". Los modelos físicos actuales explican de manera coherente con las observaciones y mediciones lo ocurrido a partir de 10^-33 segundos

(0, 000000000000000000000000000000001 seg) desde el Big Bang hasta ahora.



Una cosa que se sabe es que no tiene ningún sentido preguntar por lo que había "antes" del Big Bang, ya que es el propio Big Bang el generador del tiempo y el espacio...

Saludos.

Saludos loco lucas.

También se sabe que 0, 000000000000000000000000000000001 seg antes del big bang Los modelos físicos actuales se derrumban y que las matemáticas actuales y las observaciones no encuentran explicaciones coherentes para explicar que paso en ese intervalo ínfimo de tiempo, o lo que es lo mismo, el big bang no deja de ser una teoría más, cómo lo fue en su día la creencia de que la tierra era plana. Se creía eso por lo que se observaba. es decir tu mirabas al horizonte y todo parecía plano.

Además, algo no puede ser generador de si mismo, para que el espacio y el tiempo llegasen a existir o a producirse tuvo que haber una causa que no fuese causada. La única diferencia entre tú y los creyentes es, que tú le llamas big bang y los creyentes le llaman Dios. Lo que pasa en tu caso, sea el big bang, sea perico de los palotes lo que produjo el universo, es que lo que generó el universo le importamos tres pepinos que estemos aquí,o el valor de la vida humana es el mismo que el de una roca cualquiera de la luna mas alejada de la galaxia más remota aun por descubrir, o que la uña del pie de mi tío everisto. Esto es así desde cualquier punto de vista que sostenga que el universo es únicamente materia ( Materialismo, ateísmo, etc...)

Por lo anteriormente explicado querer sostener sentidos de la vida, existencialismos o humanismos seculares o ateos no son mas que falacias, sofismas o pura fachada.


Saludos.

Por lo anteriormente explicado querer sostener sentidos de la vida, existencialismos o humanismos seculares o ateos no son mas que falacias, sofismas o pura fachada.

Kimbosirk escribió:Bienvenido Elfo, no voy a pararme a discutir lo que sostienes, simplemente diré que en una cosa estoy de acuerdo contigo:

Por lo anteriormente explicado querer sostener sentidos de la vida, existencialismos o humanismos seculares o ateos no son mas que falacias, sofismas o pura fachada.

He aquí por qué una servidora rechaza toda metafísica...

Kimbosirk escribió:Bienvenido Elfo, no voy a pararme a discutir lo que sostienes, simplemente diré que en una cosa estoy de acuerdo contigo:

Por lo anteriormente explicado querer sostener sentidos de la vida, existencialismos o humanismos seculares o ateos no son mas que falacias, sofismas o pura fachada.

He aquí por qué una servidora rechaza toda metafísica...

Liptuan escribió:Para rechazar la metafísica se te tiene que presentar ô_ô y con esa actitud... ch ch

...; es demasiado antiguo para esos.

_DESTELLO_ escribió:

Kimbosirk escribió:Bienvenido Elfo, no voy a pararme a discutir lo que sostienes, simplemente diré que en una cosa estoy de acuerdo contigo:

Por lo anteriormente explicado querer sostener sentidos de la vida, existencialismos o humanismos seculares o ateos no son mas que falacias, sofismas o pura fachada.

He aquí por qué una servidora rechaza toda metafísica...

¿ Una servidora ? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

_DESTELLO_ escribió:

" Causa no causada " , esa definición no encaja en lo que conocemos en nuestro mundo.

Nosotros estamos familiarizados con ... Causa = efecto , Acción = Reacción , aquello de la 3ª ley de Newton , por lo tanto a mi mente eso de ... " Plop " y que algo salga de la nada , como que no, eso se queda para los conejitos blancos que salen de las chisteras por arte de magia.

De todas formas , somos tan ignorantes y pequeños , que a saber que esconde el universo ...

Manué escribió:

_DESTELLO_ escribió:

" Causa no causada " , esa definición no encaja en lo que conocemos en nuestro mundo.

Nosotros estamos familiarizados con ... Causa = efecto , Acción = Reacción , aquello de la 3ª ley de Newton , por lo tanto a mi mente eso de ... " Plop " y que algo salga de la nada , como que no, eso se queda para los conejitos blancos que salen de las chisteras por arte de magia.

De todas formas , somos tan ignorantes y pequeños , que a saber que esconde el universo ...

Pues para empezar, se sospecha que esconde más dimensiones de las que nosotros podemos percibir. De ahí la definición de algunos cosmólogos: el Universo es "infinito, pero con límites".

Si partiéramos en una nave espacial desde la tierra en cualquier dirección, tarde o temprano volveríamos a pasar por las cercanías de nuestro planeta, sin haber variado el rumbo durante el viaje. Y por supuesto, sin haber encontrado el "límite" del Universo...

mmonchi escribió:

Manué escribió:

_DESTELLO_ escribió:

" Causa no causada " , esa definición no encaja en lo que conocemos en nuestro mundo.

Nosotros estamos familiarizados con ... Causa = efecto , Acción = Reacción , aquello de la 3ª ley de Newton , por lo tanto a mi mente eso de ... " Plop " y que algo salga de la nada , como que no, eso se queda para los conejitos blancos que salen de las chisteras por arte de magia.

De todas formas , somos tan ignorantes y pequeños , que a saber que esconde el universo ...

Pues para empezar, se sospecha que esconde más dimensiones de las que nosotros podemos percibir. De ahí la definición de algunos cosmólogos: el Universo es "infinito, pero con límites".

Si partiéramos en una nave espacial desde la tierra en cualquier dirección, tarde o temprano volveríamos a pasar por las cercanías de nuestro planeta, sin haber variado el rumbo durante el viaje. Y por supuesto, sin haber encontrado el "límite" del Universo...

Igual que en la Tierra, si sales en cualquier dirección, acabas volviendo al punto de partida sin encontrar los límites de su superficie. Como el Universo, la superficie de la Tierra es finita e ilimitada.

Pero repetitiva. Sera igual el universo? Estamos en una gran esfera ilimitada porque volvemos al punto de partida sin darnos cuenta?

Yo a eso no le llamaria ilimitado. Se supone que ilimitado es cuando no tiene fin un camino, pero si el camino es en redondo, el limite puede ser el comienzo. De hecho, para mi, ese limite es de donde he partido.

Saludos Momonchi.

AnaEuropa escribió:

mmonchi escribió:

Manué escribió:

_DESTELLO_ escribió:

" Causa no causada " , esa definición no encaja en lo que conocemos en nuestro mundo.

Nosotros estamos familiarizados con ... Causa = efecto , Acción = Reacción , aquello de la 3ª ley de Newton , por lo tanto a mi mente eso de ... " Plop " y que algo salga de la nada , como que no, eso se queda para los conejitos blancos que salen de las chisteras por arte de magia.

De todas formas , somos tan ignorantes y pequeños , que a saber que esconde el universo ...

Pues para empezar, se sospecha que esconde más dimensiones de las que nosotros podemos percibir. De ahí la definición de algunos cosmólogos: el Universo es "infinito, pero con límites".

Si partiéramos en una nave espacial desde la tierra en cualquier dirección, tarde o temprano volveríamos a pasar por las cercanías de nuestro planeta, sin haber variado el rumbo durante el viaje. Y por supuesto, sin haber encontrado el "límite" del Universo...

Igual que en la Tierra, si sales en cualquier dirección, acabas volviendo al punto de partida sin encontrar los límites de su superficie. Como el Universo, la superficie de la Tierra es finita e ilimitada.

Pero repetitiva. Sera igual el universo? Estamos en una gran esfera ilimitada porque volvemos al punto de partida sin darnos cuenta?

Yo a eso no le llamaria ilimitado. Se supone que ilimitado es cuando no tiene fin un camino, pero si el camino es en redondo, el limite puede ser el comienzo. De hecho, para mi, ese limite es de donde he partido.

Saludos Momonchi.

NEROCAESAR escribió: Y ante la hipótesis de que fuera algo comparable a la Tierra, es decir una inmensa esfera...; cabría entonces pensar en que haya muchos Universos...; todo ello dentro de un escenario infinitamente mayor.

De hecho en escenarios subatómicos, nos encontramos con estructuras semejantes. Las partes del átomo, las moléculas, la interacción entre unas y otras, la separación entre ellas...; hasta el extremo de formar células vivas o simplemente inmensas montañas...

El mundo de lo pequeño, nos puede servir de base para imaginar el mundo de lo grande.

Elfo escribió:

el.loco.lucas escribió:No hay que confundir "no saberlo todo" con "no saber nada". Los modelos físicos actuales explican de manera coherente con las observaciones y mediciones lo ocurrido a partir de 10^-33 segundos
(0, 000000000000000000000000000000001 seg) desde el Big Bang hasta ahora.
Una cosa que se sabe es que no tiene ningún sentido preguntar por lo que había "antes" del Big Bang, ya que es el propio Big Bang el generador del tiempo y el espacio...
Saludos.

Saludos loco lucas.

También se sabe que 0, 000000000000000000000000000000001 seg antes del big bang Los modelos físicos actuales se derrumban y que las matemáticas actuales y las observaciones no encuentran explicaciones coherentes para explicar que paso en ese intervalo ínfimo de tiempo, o lo que es lo mismo, el big bang no deja de ser una teoría más, cómo lo fue en su día la creencia de que la tierra era plana. Se creía eso por lo que se observaba. es decir tu mirabas al horizonte y todo parecía plano.

Elfo escribió:Además, algo no puede ser generador de si mismo, para que el espacio y el tiempo llegasen a existir o a producirse tuvo que haber una causa que no fuese causada. La única diferencia entre tú y los creyentes es, que tú le llamas big bang y los creyentes le llaman Dios.

NEROCAESAR escribió:De existir Dios, el Big Bang, sería una mera herramienta de Él. Y muy probablemente no la única.

Saludos romanos.

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:De existir Dios, el Big Bang, sería una mera herramienta de Él. Y muy probablemente no la única.

Saludos romanos.

De existir Dios sería mejor abandonar la metafísica porque cualquier cosa sería posible...

Un saludo, romano.

mmonchi escribió:

Manué escribió:

_DESTELLO_ escribió:

" Causa no causada " , esa definición no encaja en lo que conocemos en nuestro mundo.

Nosotros estamos familiarizados con ... Causa = efecto , Acción = Reacción , aquello de la 3ª ley de Newton , por lo tanto a mi mente eso de ... " Plop " y que algo salga de la nada , como que no, eso se queda para los conejitos blancos que salen de las chisteras por arte de magia.

De todas formas , somos tan ignorantes y pequeños , que a saber que esconde el universo ...

Pues para empezar, se sospecha que esconde más dimensiones de las que nosotros podemos percibir. De ahí la definición de algunos cosmólogos: el Universo es "infinito, pero con límites".

Si partiéramos en una nave espacial desde la tierra en cualquier dirección, tarde o temprano volveríamos a pasar por las cercanías de nuestro planeta, sin haber variado el rumbo durante el viaje. Y por supuesto, sin haber encontrado el "límite" del Universo...

Igual que en la Tierra, si sales en cualquier dirección, acabas volviendo al punto de partida sin encontrar los límites de su superficie. Como el Universo, la superficie de la Tierra es finita e ilimitada.

Manué escribió:

mmonchi escribió:

Manué escribió:

_DESTELLO_ escribió:

" Causa no causada " , esa definición no encaja en lo que conocemos en nuestro mundo.

Nosotros estamos familiarizados con ... Causa = efecto , Acción = Reacción , aquello de la 3ª ley de Newton , por lo tanto a mi mente eso de ... " Plop " y que algo salga de la nada , como que no, eso se queda para los conejitos blancos que salen de las chisteras por arte de magia.

De todas formas , somos tan ignorantes y pequeños , que a saber que esconde el universo ...

Pues para empezar, se sospecha que esconde más dimensiones de las que nosotros podemos percibir. De ahí la definición de algunos cosmólogos: el Universo es "infinito, pero con límites".

Si partiéramos en una nave espacial desde la tierra en cualquier dirección, tarde o temprano volveríamos a pasar por las cercanías de nuestro planeta, sin haber variado el rumbo durante el viaje. Y por supuesto, sin haber encontrado el "límite" del Universo...

Igual que en la Tierra, si sales en cualquier dirección, acabas volviendo al punto de partida sin encontrar los límites de su superficie. Como el Universo, la superficie de la Tierra es finita e ilimitada.

Perdón, en mi anterior post lo he definido justo al revés.

La comparación de el ser que se desplaza por una esfera tridimensional es muy ilustrativo, pero para que funcione, el ser tiene que ser bidimensional. Solamente asi se desplaza por la superficie de la esfera sin ser consciente de su tridimensionalidad, y sin encontrar límite...

¡ Otia Manué ! , qué galimatías. ¿ Y porqué tiene que ser el paisano bidimensional ? , ¿ no puede ser el paisano que vemos andar en tres dimensiones , a pesar de no ser consciente mientras anda de la trimensionalidad de la tierra ?

Nuestra vista percibe en tres dimensiones porq distinguimos profundidad , mientras que si nos tapamos un ojo , la perdemos , al igual que con dos móviles o dos cámaras de podrían hacer fotos o películas en 3 dimensiones.

Saludines.

Manué escribió:Si partiéramos en una nave espacial desde la tierra en cualquier dirección, tarde o temprano volveríamos a pasar por las cercanías de nuestro planeta, sin haber variado el rumbo durante el viaje. Y por supuesto, sin haber encontrado el "límite" del Universo...

_DESTELLO_ escribió:

Manué escribió:

mmonchi escribió:

Manué escribió:

_DESTELLO_ escribió:

" Causa no causada " , esa definición no encaja en lo que conocemos en nuestro mundo.

Nosotros estamos familiarizados con ... Causa = efecto , Acción = Reacción , aquello de la 3ª ley de Newton , por lo tanto a mi mente eso de ... " Plop " y que algo salga de la nada , como que no, eso se queda para los conejitos blancos que salen de las chisteras por arte de magia.

De todas formas , somos tan ignorantes y pequeños , que a saber que esconde el universo ...

Pues para empezar, se sospecha que esconde más dimensiones de las que nosotros podemos percibir. De ahí la definición de algunos cosmólogos: el Universo es "infinito, pero con límites".

Si partiéramos en una nave espacial desde la tierra en cualquier dirección, tarde o temprano volveríamos a pasar por las cercanías de nuestro planeta, sin haber variado el rumbo durante el viaje. Y por supuesto, sin haber encontrado el "límite" del Universo...

Igual que en la Tierra, si sales en cualquier dirección, acabas volviendo al punto de partida sin encontrar los límites de su superficie. Como el Universo, la superficie de la Tierra es finita e ilimitada.

Perdón, en mi anterior post lo he definido justo al revés.

La comparación de el ser que se desplaza por una esfera tridimensional es muy ilustrativo, pero para que funcione, el ser tiene que ser bidimensional. Solamente asi se desplaza por la superficie de la esfera sin ser consciente de su tridimensionalidad, y sin encontrar límite...

¡ Otia Manué ! , qué galimatías. ¿ Y porqué tiene que ser el paisano bidimensional ? , ¿ no puede ser el paisano que vemos andar en tres dimensiones , a pesar de no ser consciente mientras anda de la trimensionalidad de la tierra ?

Nuestra vista percibe en tres dimensiones porq distinguimos profundidad , mientras que si nos tapamos un ojo , la perdemos , al igual que con dos móviles o dos cámaras de podrían hacer fotos o películas en 3 dimensiones.

Saludines.