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+4athenea El llobu Antisozzial Rula 8 participantes UN ESTADO TAMBIÉN ES UNA EMPRESA 
Rula- Viciadillo/a
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 por Rula Vie Sep 20, 2019 8:30 am
Estoy totalmente de acuerdo con esta esta frase de Cristina Almeida refiriéndose al desmadre de estos líderes políticos que ni siquiera son capaces de mantener la unidad de sus partidos ,¿ como podemos entonces esperar que mantengan unido a todo un país .Definitivamente el problema son ellos
"Esto en una empresa les costaba el puesto. Que les cueste el puesto a los dirigentes y que pongan en el cargo a los segundos. El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Antisozzial- V.I.P.
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por Antisozzial Vie Sep 20, 2019 8:43 am Rula escribió:Estoy totalmente de acuerdo con esta esta frase de Cristina Almeida refiriéndose al desmadre de estos líderes políticos que ni siquiera son capaces de mantener la unidad de sus partidos ,¿ como podemos entonces esperar que mantengan unido a todo un país .Definitivamente el problema son ellos
"Esto en una empresa les costaba el puesto. Que les cueste el puesto a los dirigentes y que pongan en el cargo a los segundos. Cristina esta ya gaga, ni caso a esa pobre mujer, en un partido lo primero que suele haber son luchas intestinas, en España, por centrarnos en un sitio, en todos los partidos las habido, algunas muy sonadas, bien es verdad, hemos tenido las del PP, en la alcaldía de Madrid, con Esperancita y Gallardon, o las veces que han querido tirar a Mariano, en Podemos ya hemos visto como se ha desintegrado, UPyD directamente desapareció, de IU no digo nada porque me da la risa, en Ciudadanos Albert ya tiene sus oponentes, y el socialismo en sus momentos mas bajos, había una guerra civil entre candidato, como en la edad media, y VOX, también ha tenido lo suyo, pero menos sonado Después de estas luchas por el poder del partido, el siguiente aso es el poder por el Estado, los diferentes partidos, aunque sean de ideología contraria primero pactaran sus privilegios, " salarios, dietas, aforamientos, cargos, etc" , luego legislaran, el que tenga mayoria, los otros se opondrán, se intentara controlar los medios, para difundir la ideología y adoctrinar en el sistema democrático, como dije en un hilo que abrí ayer y ya esta Por eso, Almedida que calle, que su discurso de integridad cansa 
El llobu- V.I.P.
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por El llobu Vie Sep 20, 2019 9:23 am Rula escribió:Estoy totalmente de acuerdo con esta esta frase de Cristina Almeida refiriéndose al desmadre de estos líderes políticos que ni siquiera son capaces de mantener la unidad de sus partidos ,¿ como podemos entonces esperar que mantengan unido a todo un país .Definitivamente el problema son ellos
"Esto en una empresa les costaba el puesto. Que les cueste el puesto a los dirigentes y que pongan en el cargo a los segundos. Salvando las distancias insalvables entre un Estado y una empresa, no hay ningún partido en todo el mundo que pueda mantener la unidad dentro de su partido, y mucho menos cuanto menos funcionamiento democrático tenga el partido, y eso está lejos de ser un problema trasladable al Estado. Y por supuesto, definitivamente, el problema no son los líderes políticos, eso es una simplificación del problema propia de parvulario. Salú y República.
El llobu- V.I.P.
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por El llobu Vie Sep 20, 2019 9:28 am Antisozzial escribió: Rula escribió:Estoy totalmente de acuerdo con esta esta frase de Cristina Almeida refiriéndose al desmadre de estos líderes políticos que ni siquiera son capaces de mantener la unidad de sus partidos ,¿ como podemos entonces esperar que mantengan unido a todo un país .Definitivamente el problema son ellos
"Esto en una empresa les costaba el puesto. Que les cueste el puesto a los dirigentes y que pongan en el cargo a los segundos. Cristina esta ya gaga, ni caso a esa pobre mujer, en un partido lo primero que suele haber son luchas intestinas, en España, por centrarnos en un sitio, en todos los partidos las habido, algunas muy sonadas, bien es verdad, hemos tenido las del PP, en la alcaldía de Madrid, con Esperancita y Gallardon, o las veces que han querido tirar a Mariano, en Podemos ya hemos visto como se ha desintegrado, UPyD directamente desapareció, de IU no digo nada porque me da la risa, en Ciudadanos Albert ya tiene sus oponentes, y el socialismo en sus momentos mas bajos, había una guerra civil entre candidato, como en la edad media, y VOX, también ha tenido lo suyo, pero menos sonado Después de estas luchas por el poder del partido, el siguiente aso es el poder por el Estado, los diferentes partidos, aunque sean de ideología contraria primero pactaran sus privilegios, " salarios, dietas, aforamientos, cargos, etc" , luego legislaran, el que tenga mayoria, los otros se opondrán, se intentara controlar los medios, para difundir la ideología y adoctrinar en el sistema democrático, como dije en un hilo que abrí ayer y ya esta Por eso, Almedida que calle, que su discurso de integridad cansa No es posible la elección de candidatos a "liderar" partidos, sin "luchas" entre los candidatos y los partidarios de los candidatos. Pensar que lo contrario es posible es no entender nada de política. O lo que es lo mismo, aducir la imposibilidad de gobernar por la imposibilidad de mantener una ficticia unión dentro del partido es absurdo. Salú y República. 
athenea- V.I.P.
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por athenea Vie Sep 20, 2019 9:50 am En mi país (Argentina) el partido de Mauricio Macri (PRO) utilizaba ese slogan: "manejemos al país como a una empresa"
¿El resultado? Tres años y pico después: inflación descontrolada, despidos masivos, cierra de PYMES, corrupción administrativa, etc.
Y ellos, los empresarios/ funcionarios del gobierno, depositando más y más plata en cuentas secretas en el exterior.
En fin, así es la derecha...
El llobu- V.I.P.
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por El llobu Vie Sep 20, 2019 9:52 am athenea escribió:En mi país (Argentina) el partido de Mauricio Macri (PRO) utilizaba ese slogan: "manejemos al país como a una empresa"
¿El resultado? Tres años y pico después: inflación descontrolada, despidos masivos, cierra de PYMES, corrupción administrativa, etc.
Y ellos, los empresarios/ funcionarios del gobierno, depositando más y más plata en cuentas secretas en el exterior.
En fin, así es la derecha...  Sólo quien no entiende qué es un Estado cree que es lo mismo que una empresa. Salú y República.
athenea- V.I.P.
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por athenea Vie Sep 20, 2019 9:54 am El PRO de Macri (para que lo entiendan los españoles) correlato argentino de vuestro PP [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Vie Sep 20, 2019 11:52 am athenea escribió:En mi país (Argentina) el partido de Mauricio Macri (PRO) utilizaba ese slogan: "manejemos al país como a una empresa"
¿El resultado? Tres años y pico después: inflación descontrolada, despidos masivos, cierra de PYMES, corrupción administrativa, etc.
Y ellos, los empresarios/ funcionarios del gobierno, depositando más y más plata en cuentas secretas en el exterior.
En fin, así es la derecha... Para ser empresario ese no sabe ni llevar un almacén  El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Antisozzial- V.I.P.
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por Antisozzial Vie Sep 20, 2019 12:30 pm athenea escribió:En mi país (Argentina) el partido de Mauricio Macri (PRO) utilizaba ese slogan: "manejemos al país como a una empresa"
¿El resultado? Tres años y pico después: inflación descontrolada, despidos masivos, cierra de PYMES, corrupción administrativa, etc.
Y ellos, los empresarios/ funcionarios del gobierno, depositando más y más plata en cuentas secretas en el exterior.
En fin, así es la derecha... ¿Y eso que tiene que ver? Una empresa no tiene ejercito, sistema judicial, ideología política, sistema de tributacion, etc
Rula- Viciadillo/a
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por Rula Sáb Sep 21, 2019 12:22 pm Antisozzial escribió: Rula escribió:Estoy totalmente de acuerdo con esta esta frase de Cristina Almeida refiriéndose al desmadre de estos líderes políticos que ni siquiera son capaces de mantener la unidad de sus partidos ,¿ como podemos entonces esperar que mantengan unido a todo un país .Definitivamente el problema son ellos
"Esto en una empresa les costaba el puesto. Que les cueste el puesto a los dirigentes y que pongan en el cargo a los segundos. Cristina esta ya gaga, ni caso a esa pobre mujer, en un partido lo primero que suele haber son luchas intestinas, en España, por centrarnos en un sitio, en todos los partidos las habido, algunas muy sonadas, bien es verdad, hemos tenido las del PP, en la alcaldía de Madrid, con Esperancita y Gallardon, o las veces que han querido tirar a Mariano, en Podemos ya hemos visto como se ha desintegrado, UPyD directamente desapareció, de IU no digo nada porque me da la risa, en Ciudadanos Albert ya tiene sus oponentes, y el socialismo en sus momentos mas bajos, había una guerra civil entre candidato, como en la edad media, y VOX, también ha tenido lo suyo, pero menos sonado Después de estas luchas por el poder del partido, el siguiente aso es el poder por el Estado, los diferentes partidos, aunque sean de ideología contraria primero pactaran sus privilegios, " salarios, dietas, aforamientos, cargos, etc" , luego legislaran, el que tenga mayoria, los otros se opondrán, se intentara controlar los medios, para difundir la ideología y adoctrinar en el sistema democrático, como dije en un hilo que abrí ayer y ya esta Por eso, Almedida que calle, que su discurso de integridad cansa Mira ,Antisozzial , Cristina puede caerte mal ( tampoco es santo de mi devoción) pero jamás se debe desautorizar toda opinión de nadie , piensa que hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al día ¿ va a ser menos Cristina ?
Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Sáb Sep 21, 2019 2:23 pm Antisozzial escribió: athenea escribió:En mi país (Argentina) el partido de Mauricio Macri (PRO) utilizaba ese slogan: "manejemos al país como a una empresa"
¿El resultado? Tres años y pico después: inflación descontrolada, despidos masivos, cierra de PYMES, corrupción administrativa, etc.
Y ellos, los empresarios/ funcionarios del gobierno, depositando más y más plata en cuentas secretas en el exterior.
En fin, así es la derecha... ¿Y eso que tiene que ver? Una empresa no tiene ejercito, sistema judicial, ideología política, sistema de tributacion, etc Pero tiene ministerio de economía y este si puede adoptar políticas o actuaciones propias de empresa..  El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Antisozzial- V.I.P.
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por Antisozzial Sáb Sep 21, 2019 2:39 pm ¿Y que tiene que ver eso? Si queremos hacer analogías y semejanzas, pues comparamos un bitijo con una presa, porque los dos tienen agua y tan contentos. 
NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Sáb Sep 21, 2019 4:34 pm El llobu escribió: athenea escribió:En mi país (Argentina) el partido de Mauricio Macri (PRO) utilizaba ese slogan: "manejemos al país como a una empresa"
¿El resultado? Tres años y pico después: inflación descontrolada, despidos masivos, cierra de PYMES, corrupción administrativa, etc.
Y ellos, los empresarios/ funcionarios del gobierno, depositando más y más plata en cuentas secretas en el exterior.
En fin, así es la derecha... Sólo quien no entiende qué es un Estado cree que es lo mismo que una empresa. Salú y República. Pues yo diría que sí. Los estados son de algún modo empresas, incluso los grandes imperios y en especial Roma lo fueron. Y la economía fue y es la base del buen funcionamiento de los estados; luego los gestores (políticos) son los responsables de mantener esa economía y repartirla justamente entre los habitantes del país al que se supone que sirven, algo que realmente es mera suposición.
El llobu- V.I.P.
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Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
por El llobu Sáb Sep 21, 2019 5:51 pm NEROCAESAR escribió: El llobu escribió: athenea escribió:En mi país (Argentina) el partido de Mauricio Macri (PRO) utilizaba ese slogan: "manejemos al país como a una empresa"
¿El resultado? Tres años y pico después: inflación descontrolada, despidos masivos, cierra de PYMES, corrupción administrativa, etc.
Y ellos, los empresarios/ funcionarios del gobierno, depositando más y más plata en cuentas secretas en el exterior.
En fin, así es la derecha... Sólo quien no entiende qué es un Estado cree que es lo mismo que una empresa. Salú y República. Pues yo diría que sí. Los estados son de algún modo empresas, incluso los grandes imperios y en especial Roma lo fueron. Y la economía fue y es la base del buen funcionamiento de los estados; luego los gestores (políticos) son los responsables de mantener esa economía y repartirla justamente entre los habitantes del país al que se supone que sirven, algo que realmente es mera suposición. Las empresas tiene unos fines que no se corresponden con los fines de los estados. Simplificar un Estado mirando sólo su parte económica es obviar la mayor parte de su significado, mientras que la mayor parte del significado de una empresa es económico: los beneficios. Salú y República. 
el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Sáb Sep 21, 2019 6:05 pm Es como decir que cualquier cosa que tenga ruedas es un coche.
athenea- V.I.P.
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Localización : Buenos Aires
por athenea Sáb Sep 21, 2019 6:19 pm Los empresarios, aquí y en Noruega cuidan de su propios intereses antes que los del resto de los mortales.
No es lo que se espera de un gobernante...
Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Sáb Sep 21, 2019 7:50 pm Países dirigidos directamente por empresarios son EEUU o Argentina, y en todos son bien conocidas las políticas de economía empresarial aplicadas en esos países que pueden ser más o menos acertadas o equivocadas y las guerras comerciales con China propias del mundo empresarial, tampoco España escapa a eso porque en modo alguno puede hacerlo, y así tenemos que cuando nuestro rey sale fuera en "viaje de negocios" lo hace acompañado de una corte de dirigentes empresariales de varios sectores de la industria y el comercio.. Noviembre de 2016
Comitiva sin empresarios
"Los intereses económicos no se agotan con estos contratos. Constructoras como FCC participan en la construcción del metro de Riad y Técnicas Reunidas en la modernización de refinerías..
Sin embargo, Felipe VI se ha desmarcado del modelo de viaje de su padre y no ha incluido a empresarios en su comitiva, aunque está previsto un encuentro con ejecutivos saudíes y españoles en Riad"...(Las políticas estadounidenses de protección a la industria y comercio llevadas a término por Donald Trump serán en mi opinión de futura aplicación en todos aquellos países suscritos a los tratados de libre comercio que seguirán la misma senda marcada por EEUU en la actualidad de protección a su industria..)
Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Sáb Sep 21, 2019 8:10 pm Antisozzial escribió:¿Y que tiene que ver eso? Si queremos hacer analogías y semejanzas, pues comparamos un bitijo con una presa, porque los dos tienen agua y tan contentos. El agua es precisamente aquí en España uno de los objetos de debate más politizados y nadie está contento ni se conforma con un botijo, ahí están las políticas hídricas como cuestión de estado y debate entre comunidades, siendo así que todos los manantiales de España tienen dueño y son explotados por empresas que se han repartido el país y sus acuiferos por sectores y colores...
NEROCAESAR- Moderador
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Localización : ROMA
por NEROCAESAR Sáb Sep 21, 2019 11:35 pm athenea escribió:Los empresarios, aquí y en Noruega cuidan de su propios intereses antes que los del resto de los mortales.
No es lo que se espera de un gobernante... Tú lo has dicho: no es lo que se espera, pero salvo contadas escepciones, es lo que mueve a los gobernantes, y a Sánchez muy especialmente.
NEROCAESAR- Moderador
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Localización : ROMA
por NEROCAESAR Sáb Sep 21, 2019 11:40 pm El llobu escribió: NEROCAESAR escribió: El llobu escribió: athenea escribió:En mi país (Argentina) el partido de Mauricio Macri (PRO) utilizaba ese slogan: "manejemos al país como a una empresa"
¿El resultado? Tres años y pico después: inflación descontrolada, despidos masivos, cierra de PYMES, corrupción administrativa, etc.
Y ellos, los empresarios/ funcionarios del gobierno, depositando más y más plata en cuentas secretas en el exterior.
En fin, así es la derecha... Sólo quien no entiende qué es un Estado cree que es lo mismo que una empresa. Salú y República. Pues yo diría que sí. Los estados son de algún modo empresas, incluso los grandes imperios y en especial Roma lo fueron. Y la economía fue y es la base del buen funcionamiento de los estados; luego los gestores (políticos) son los responsables de mantener esa economía y repartirla justamente entre los habitantes del país al que se supone que sirven, algo que realmente es mera suposición. Las empresas tiene unos fines que no se corresponden con los fines de los estados. Simplificar un Estado mirando sólo su parte económica es obviar la mayor parte de su significado, mientras que la mayor parte del significado de una empresa es económico: los beneficios. Salú y República. En el caso de los imperios, que puse de ejemplo, el objetivo era crecer, la principal fuente de ingresos que sustentaban a Roma, eran los territorios conquistados. Si una empresa sólo tiene en cuenta los beneficios y no se preocupa de más, llega a no tenerlos y a desaparecer. En el caso de los estados, no es tan diferente.
NEROCAESAR- Moderador
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Localización : ROMA
por NEROCAESAR Sáb Sep 21, 2019 11:43 pm el.loco.lucas escribió:Es como decir que cualquier cosa que tenga ruedas es un coche. Cualquier cosa que tenga ruedas, no será un coche, pero sí un vehículo...; y sin ellas, su movimiento es imposible, por tanto pierden su utilidad; salvo en el caso de los buques y los unicornios azules... 
El llobu- V.I.P.
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Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
por El llobu Dom Sep 22, 2019 2:45 am NEROCAESAR escribió: El llobu escribió: NEROCAESAR escribió: El llobu escribió: athenea escribió:En mi país (Argentina) el partido de Mauricio Macri (PRO) utilizaba ese slogan: "manejemos al país como a una empresa"
¿El resultado? Tres años y pico después: inflación descontrolada, despidos masivos, cierra de PYMES, corrupción administrativa, etc.
Y ellos, los empresarios/ funcionarios del gobierno, depositando más y más plata en cuentas secretas en el exterior.
En fin, así es la derecha... Sólo quien no entiende qué es un Estado cree que es lo mismo que una empresa. Salú y República. Pues yo diría que sí. Los estados son de algún modo empresas, incluso los grandes imperios y en especial Roma lo fueron. Y la economía fue y es la base del buen funcionamiento de los estados; luego los gestores (políticos) son los responsables de mantener esa economía y repartirla justamente entre los habitantes del país al que se supone que sirven, algo que realmente es mera suposición. Las empresas tiene unos fines que no se corresponden con los fines de los estados. Simplificar un Estado mirando sólo su parte económica es obviar la mayor parte de su significado, mientras que la mayor parte del significado de una empresa es económico: los beneficios. Salú y República. En el caso de los imperios, que puse de ejemplo, el objetivo era crecer, la principal fuente de ingresos que sustentaban a Roma, eran los territorios conquistados. Si una empresa sólo tiene en cuenta los beneficios y no se preocupa de más, llega a no tenerlos y a desaparecer. En el caso de los estados, no es tan diferente. La empresa que no produzca beneficios desaparece, es su única razón de ser, mientras que los estados no desaparecen por no generar beneficios, porque los beneficios no son su razón de ser. Es lo mismo que afirmar que las familias son empresas, que las comunidades de vecinos son empresas, o que cualquier grupo social humano es una empresa. Salú y República.
Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Dom Sep 22, 2019 4:05 am NEROCAESAR escribió: El llobu escribió: NEROCAESAR escribió: El llobu escribió: athenea escribió:En mi país (Argentina) el partido de Mauricio Macri (PRO) utilizaba ese slogan: "manejemos al país como a una empresa"
¿El resultado? Tres años y pico después: inflación descontrolada, despidos masivos, cierra de PYMES, corrupción administrativa, etc.
Y ellos, los empresarios/ funcionarios del gobierno, depositando más y más plata en cuentas secretas en el exterior.
En fin, así es la derecha... Sólo quien no entiende qué es un Estado cree que es lo mismo que una empresa. Salú y República. Pues yo diría que sí. Los estados son de algún modo empresas, incluso los grandes imperios y en especial Roma lo fueron. Y la economía fue y es la base del buen funcionamiento de los estados; luego los gestores (políticos) son los responsables de mantener esa economía y repartirla justamente entre los habitantes del país al que se supone que sirven, algo que realmente es mera suposición. Las empresas tiene unos fines que no se corresponden con los fines de los estados. Simplificar un Estado mirando sólo su parte económica es obviar la mayor parte de su significado, mientras que la mayor parte del significado de una empresa es económico: los beneficios. Salú y República. En el caso de los imperios, que puse de ejemplo, el objetivo era crecer, la principal fuente de ingresos que sustentaban a Roma, eran los territorios conquistados. Si una empresa sólo tiene en cuenta los beneficios y no se preocupa de más, llega a no tenerlos y a desaparecer. En el caso de los estados, no es tan diferente. Existe la llamada responsabilidad social corporativa muy importante en el caso de las grandes empresas con gran número de empleados. El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Antisozzial- V.I.P.
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Localización : La muerte
por Antisozzial Dom Sep 22, 2019 6:06 am NEROCAESAR escribió: el.loco.lucas escribió:Es como decir que cualquier cosa que tenga ruedas es un coche. Cualquier cosa que tenga ruedas, no será un coche, pero sí un vehículo...; y sin ellas, su movimiento es imposible, por tanto pierden su utilidad; salvo en el caso de los buques y los unicornios azules... Yo este hilo lo resumiría, en que todo aquel que ha dicho que un estado y una empresa se parece, son de ideología izquierdista y simplifican que un empresario es rico y malo y los gobernantes de derechas son ricos y malos y el pueblo es bueno y esta oprimido, y ya esta, ni se han leído un libro de como funciona un estado ni na de na , simplemente hacemos analogías simplistas y que salga el sol por Antequera
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por el.loco.lucas Dom Sep 22, 2019 6:09 am Antisozzial escribió: NEROCAESAR escribió: el.loco.lucas escribió:Es como decir que cualquier cosa que tenga ruedas es un coche. Cualquier cosa que tenga ruedas, no será un coche, pero sí un vehículo...; y sin ellas, su movimiento es imposible, por tanto pierden su utilidad; salvo en el caso de los buques y los unicornios azules... Yo este hilo lo resumiría, en que todo aquel que ha dicho que un estado y una empresa se parece, son de ideología izquierdista y simplifican que un empresario es rico y malo y los gobernantes de derechas son ricos y malos y el pueblo es bueno y esta oprimido, y ya esta, ni se han leído un libro de como funciona un estado ni na de na , simplemente hacemos analogías simplistas y que salga el sol por Antequera Olé, otro discurso simplista  por Contenido patrocinado
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