Antisozzial escribió:

athenea escribió:Si a priori sabes que el dialogo es imposible, que las ideologías son irreductibles (tú lo afirmas, yo no)
¿Con que sentido abriste el topic? No te entiendo.

  Para criticar los conceptos democráticos, con los que se adoctrina al personal, se idealiza el concepto dialogo, siempre comparando la democracia con sistema totalitarios, como diciendo; 

  Hombre por favor......... ¿Usted no es dialogante? Usted un hombre de Cromagnon,  en la democracia lo solucionamos con dialogo y si el dialogo falla, mas dialogo , ........


  Ya veo como la democracia soluciona el tema de los refugiados, la inmigración, las crisis financieras, los independentismos, etc, y el caso mas sangrante esta en UK,  toma consulta al pueblo, como no nos gusta lo que ha salido, ahí los tienes, dialogando

Pues postule Ud soluciones para estos problemas.


Lo escuchamos.........

athenea escribió:

Antisozzial escribió:

athenea escribió:Si a priori sabes que el dialogo es imposible, que las ideologías son irreductibles (tú lo afirmas, yo no)
¿Con que sentido abriste el topic? No te entiendo.

  Para criticar los conceptos democráticos, con los que se adoctrina al personal, se idealiza el concepto dialogo, siempre comparando la democracia con sistema totalitarios, como diciendo; 

  Hombre por favor......... ¿Usted no es dialogante? Usted un hombre de Cromagnon,  en la democracia lo solucionamos con dialogo y si el dialogo falla, mas dialogo , ........


  Ya veo como la democracia soluciona el tema de los refugiados, la inmigración, las crisis financieras, los independentismos, etc, y el caso mas sangrante esta en UK,  toma consulta al pueblo, como no nos gusta lo que ha salido, ahí los tienes, dialogando

Pues postule Ud soluciones para estos problemas.


Lo escuchamos.........

Pues lo que se ha hecho en política de toda la vida, pactar, tu pactas desde diferentes puntos de fuerza y ya esta

Antisozzial escribió:Pues lo que se ha hecho en política de toda la vida, pactar, tu pactas desde diferentes puntos de fuerza y ya esta

...si pactar es la solución (tal como Ud. propone) primero se debe dialogar.....

athenea escribió:

Antisozzial escribió:Pues lo que se ha hecho en política de toda la vida, pactar, tu pactas desde diferentes puntos de fuerza y ya esta

...si pactar es la solución (tal como Ud. propone) primero se debe dialogar.....

O hablar, conversas, platicar,  si sinónimos de darle a la de sin hueso hay muchos , el problema es que se dice dialogo democratico, como queriendo decir, que en otras formas de gobierno no se dialoga y que la democracia es el única forma de gobierno que proporciona solucionar los problemas dialogando, que esa es la grandeza del diálogo democrático. que soberbia de los democráticos

  Fijate si triunfa que llevamos dos legislaturas repitiendo elecciones, con el gasto publico que conlleva y el déficit que tenemos

Antisozzial escribió:

El llobu escribió:Venga ánimo que no es tan difícil encontrar las diferencias entre "palomas" y "Palomav".

Por lo demás, y debido a la ignorancia del llobu en el tema, se agradecería más información sobre ese jugador:

https://es.wikipedia.org/wiki/Campeonato_Mundial_de_Ajedrez_1958

https://es.wikipedia.org/wiki/Campeonato_de_Europa_Individual_de_ajedrez

Salú y República.

Palomav, es que se descubrió que eran maricón y tito Stalin con muy buen criterio se lo ventilo

Y de paso aprovechó a derribar todas las fichas del juego, pavoneándose encima del tablero y defecando en todos los escaques...

Ya se conoce el llobu la historia... gracias al Pato, todo hay que decirlo.

Salú y República.

Antisozzial escribió:

athenea escribió:

Antisozzial escribió:Pues lo que se ha hecho en política de toda la vida, pactar, tu pactas desde diferentes puntos de fuerza y ya esta

...si pactar es la solución (tal como Ud. propone) primero se debe dialogar.....

O hablar, conversas, platicar,  si sinónimos de darle a la de sin hueso hay muchos , el problema es que se dice dialogo democratico, como queriendo decir, que en otras formas de gobierno no se dialoga y que la democracia es el única forma de gobierno que proporciona solucionar los problemas dialogando, que esa es la grandeza del diálogo democrático. que soberbia de los democráticos

  Fijate si triunfa que llevamos dos legislaturas repitiendo elecciones, con el gasto publico que conlleva y el déficit que tenemos

Ah... que el problema no era el diálogo, sino el "diálogo democrático"...

Va a ser que Athenea ha dado en el clavo: Antisozzial tocado, hundido... y humillado... y ahora sólo queda divagar... con el gasto público, con el déficit... o con la morronga del negro.

Salú y República.

El llobu escribió:

Antisozzial escribió:

athenea escribió:

Antisozzial escribió:Pues lo que se ha hecho en política de toda la vida, pactar, tu pactas desde diferentes puntos de fuerza y ya esta

...si pactar es la solución (tal como Ud. propone) primero se debe dialogar.....

O hablar, conversas, platicar,  si sinónimos de darle a la de sin hueso hay muchos , el problema es que se dice dialogo democratico, como queriendo decir, que en otras formas de gobierno no se dialoga y que la democracia es el única forma de gobierno que proporciona solucionar los problemas dialogando, que esa es la grandeza del diálogo democrático. que soberbia de los democráticos

  Fijate si triunfa que llevamos dos legislaturas repitiendo elecciones, con el gasto publico que conlleva y el déficit que tenemos

Ah... que el problema no era el diálogo, sino el "diálogo democrático"...

Va a ser que Athenea ha dado en el clavo: Antisozzial tocado, hundido... y humillado... y ahora sólo queda divagar... con el gasto público, con el déficit... o con la morronga del negro.

Salú y República.

   Pero...¿Cómo era la morronga?. Me has dejado intranquilo y espectante...

 Y aquí tenemos, un dialogo de besugos

Antisozzial escribió:

athenea escribió:

Antisozzial escribió:Pues lo que se ha hecho en política de toda la vida, pactar, tu pactas desde diferentes puntos de fuerza y ya esta

...si pactar es la solución (tal como Ud. propone) primero se debe dialogar.....

O hablar, conversas, platicar,  si sinónimos de darle a la de sin hueso hay muchos , el problema es que se dice dialogo democratico, como queriendo decir, que en otras formas de gobierno no se dialoga y que la democracia es el única forma de gobierno que proporciona solucionar los problemas dialogando, que esa es la grandeza del diálogo democrático. que soberbia de los democráticos

  Fijate si triunfa que llevamos dos legislaturas repitiendo elecciones, con el gasto publico que conlleva y el déficit que tenemos

A ver, hijo mío, en una dictadura lo que existe es un monólogo que no enriquece mucho. El dictador dice "soy la reina de los mares" y cualquiera que se ría o dude de la afirmación lo va  a pasar mal...La banda de pelotilleros que rodea a un dicvtador empezará a asentir y a tratarlo de "reina"., por las teles que "nuestro país gobierna el mar gracias a Pantuflo, nuestro líder monarca". Y así.

Tatsumaru escribió:

Antisozzial escribió:

athenea escribió:

Antisozzial escribió:Pues lo que se ha hecho en política de toda la vida, pactar, tu pactas desde diferentes puntos de fuerza y ya esta

...si pactar es la solución (tal como Ud. propone) primero se debe dialogar.....

O hablar, conversas, platicar,  si sinónimos de darle a la de sin hueso hay muchos , el problema es que se dice dialogo democratico, como queriendo decir, que en otras formas de gobierno no se dialoga y que la democracia es el única forma de gobierno que proporciona solucionar los problemas dialogando, que esa es la grandeza del diálogo democrático. que soberbia de los democráticos

  Fijate si triunfa que llevamos dos legislaturas repitiendo elecciones, con el gasto publico que conlleva y el déficit que tenemos

A ver, hijo mío, en una dictadura lo que existe es un monólogo que no enriquece mucho. El dictador dice "soy la reina de los mares" y cualquiera que se ría o dude de la afirmación lo va  a pasar mal...

 A ver hija mía,  una dictadura es un totalitarismo, pero aquí habría que demostrar que si un gobernante, sea de la clase que sea, gobierna solo, este es un tema muy discutido en filosofía y ciencias políticas

  Históricamente todas los gobernantes han tenido consejeros o camarillas cercanas , otro cosa es quien decide
  Pero te recuerdo que un sistema democrático tiene una herramienta política llamada decreto ley llamada popularmente decretazo, que las democracias suelen funcionar mejor con mayorias que sin mayorias, que no hay division de poderes, es imposible que las haya incluso en la idealizada democracia
   Que en los partidos democráticos existe la disciplina de partido, algo que suena mas a un partido Stalinista, .......perdón, siempre que nombro a tito Stalin me emociono , que en los partidos hay traiciones, se expulsa a los integrantes díscolos o que no comulgan con la filosofía del partido, etc

   La democracia es un sistema totalitario, solo te deja ser demócrata, se te adoctrina desde la television, los medios, las instituciones, ,no se, que no sus quiero humillar, pero  me provocais

lo que piensa uno

Ideología: del griego ideo, del masón logia.

Sí, ya lo sé... tú me muestras una realidad.

Antisozzial escribió:

Tatsumaru escribió:

Antisozzial escribió:

athenea escribió:

Antisozzial escribió:Pues lo que se ha hecho en política de toda la vida, pactar, tu pactas desde diferentes puntos de fuerza y ya esta

...si pactar es la solución (tal como Ud. propone) primero se debe dialogar.....

O hablar, conversas, platicar,  si sinónimos de darle a la de sin hueso hay muchos , el problema es que se dice dialogo democratico, como queriendo decir, que en otras formas de gobierno no se dialoga y que la democracia es el única forma de gobierno que proporciona solucionar los problemas dialogando, que esa es la grandeza del diálogo democrático. que soberbia de los democráticos

  Fijate si triunfa que llevamos dos legislaturas repitiendo elecciones, con el gasto publico que conlleva y el déficit que tenemos

A ver, hijo mío, en una dictadura lo que existe es un monólogo que no enriquece mucho. El dictador dice "soy la reina de los mares" y cualquiera que se ría o dude de la afirmación lo va  a pasar mal...

 A ver hija mía,  una dictadura es un totalitarismo, pero aquí habría que demostrar que si un gobernante, sea de la clase que sea, gobierna solo, este es un tema muy discutido en filosofía y ciencias políticas

  Históricamente todas los gobernantes han tenido consejeros o camarillas cercanas , otro cosa es quien decide
  Pero te recuerdo que un sistema democrático tiene una herramienta política llamada decreto ley llamada popularmente decretazo, que las democracias suelen funcionar mejor con mayorias que sin mayorias, que no hay division de poderes, es imposible que las haya incluso en la idealizada democracia
   Que en los partidos democráticos existe la disciplina de partido, algo que suena mas a un partido Stalinista, .......perdón, siempre que nombro a tito Stalin me emociono , que en los partidos hay traiciones, se expulsa a los integrantes díscolos o que no comulgan con la filosofía del partido, etc

   La democracia es un sistema totalitario, solo te deja ser demócrata, se te adoctrina desde la television, los medios, las instituciones, ,no se, que no sus quiero humillar, pero  me provocais

En democracia debes tener en cuenta a quienes votaron en tu contra, al fin y al cabo los gestionas. Y tienes que llegar,  auqnue tengas mayoría,  a unos mínimos...por ejemplo si el Pp tuviese mayoría y dijese pues al carajo el divorcio, que es anticatólico, la gente tendría el derecho de protestar y de dialogar auqnue sea con una pancarta. Que no queremos que lo declares ilegal y tal.

Eso es en la teoría, no fastidies, las teorías son muy bonitas y esa es la trampa de la democracia, hacerte creer que dejándote manifestar, vas a conseguir algo, cuando la mayoría  de las veces no es así, un estadista austriaco lo demuestra, ahora no me acuerdo del titulo de su libro, donde el 95% de las protestas o manifestaciones, según el, son estériles

+1

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

Antisozzial escribió:

athenea escribió:

Antisozzial escribió:Pues lo que se ha hecho en política de toda la vida, pactar, tu pactas desde diferentes puntos de fuerza y ya esta

...si pactar es la solución (tal como Ud. propone) primero se debe dialogar.....

O hablar, conversas, platicar,  si sinónimos de darle a la de sin hueso hay muchos , el problema es que se dice dialogo democratico, como queriendo decir, que en otras formas de gobierno no se dialoga y que la democracia es el única forma de gobierno que proporciona solucionar los problemas dialogando, que esa es la grandeza del diálogo democrático. que soberbia de los democráticos

  Fijate si triunfa que llevamos dos legislaturas repitiendo elecciones, con el gasto publico que conlleva y el déficit que tenemos

Ah... que el problema no era el diálogo, sino el "diálogo democrático"...

Va a ser que Athenea ha dado en el clavo: Antisozzial tocado, hundido... y humillado... y ahora sólo queda divagar... con el gasto público, con el déficit... o con la morronga del negro.

Salú y República.

   Pero...¿Cómo era la morronga?. Me has dejado intranquilo y espectante...

El dilecto romano debería preguntarle al negro, el llobu se da mus.

Salú y República.

Antisozzial escribió:
   La democracia es un sistema totalitario, solo te deja ser demócrata, se te adoctrina desde la television, los medios, las instituciones, ,no se, que no sus quiero humillar, pero  me provocais

Dice el DLE:

totalitarismo

De totalitario e -ismo.

1. m. Doctrina y regímenes políticos, desarrollados durante el siglo XX, en los que el Estado concentra todos los poderes en un partido único y controla coactivamente las relaciones sociales bajo una sola ideología oficial.

Pues va a ser que igual la democracia no es un sistema totalitario en el sentido político del término.

Salú y República.

Manué escribió:Ideología: del griego ideo, del masón logia.

Sí, ya lo sé... tú me muestras una realidad.

  Yo intento demostrar que las ideologías separan, si alguien me demuestra lo contrario, le leo, pero las ideologías existen porque tienen otra enfrente contra la que luchar y una tiene que anular a la otra

El llobu escribió:

Antisozzial escribió:
   La democracia es un sistema totalitario, solo te deja ser demócrata, se te adoctrina desde la television, los medios, las instituciones, ,no se, que no sus quiero humillar, pero  me provocais

Dice el DLE:

totalitarismo

De totalitario e -ismo.

1. m. Doctrina y regímenes políticos, desarrollados durante el siglo XX, en los que el Estado concentra todos los poderes en un partido único y controla coactivamente las relaciones sociales bajo una sola ideología oficial.

Pues va a ser que igual la democracia no es un sistema totalitario en el sentido político del término.

Salú y República.

   Muy bien, acabas de definir democracia, un grupo de partidos que luchan por el poder del estado y con una única ideología llamada democracia

Antisozzial escribió:

El llobu escribió:

Antisozzial escribió:
   La democracia es un sistema totalitario, solo te deja ser demócrata, se te adoctrina desde la television, los medios, las instituciones, ,no se, que no sus quiero humillar, pero  me provocais

Dice el DLE:

totalitarismo

De totalitario e -ismo.

1. m. Doctrina y regímenes políticos, desarrollados durante el siglo XX, en los que el Estado concentra todos los poderes en un partido único y controla coactivamente las relaciones sociales bajo una sola ideología oficial.

Pues va a ser que igual la democracia no es un sistema totalitario en el sentido político del término.

Salú y República.

   Muy bien, acabas de definir democracia, un grupo de partidos que luchan por el poder del estado y con una única ideología llamada democracia

Va a ser que no, que el llobu no definió nada, sino que trajo la definición de "totalitarismo" del DLE, y como puede verse no tiene nada que ver con tu afirmación de que la democracia es totalitaria.

Si hay un grupo de partidos, por supuesto con distintas ideologías y no con un única ideología como afirmas erróneamente, que compiten por el gobierno ya no hay totalitarismo.

Confundes las ideologías con el sistema de estado.

Salú y República.

Antisozzial escribió:   Muy bien, acabas de definir democracia, un grupo de partidos que luchan por el poder del estado y con una única ideología llamada democracia

La democracia no es una "ideología"

Creo que los términos han sido definidos con claridad aquí.

athenea escribió:

Antisozzial escribió:   Muy bien, acabas de definir democracia, un grupo de partidos que luchan por el poder del estado y con una única ideología llamada democracia

La democracia no es una "ideología"

Creo que los términos han sido definidos con claridad aquí.

¿Donde han sido definidos?

La democracia si es una ideología, los países donde no hay democracia tienen otras ideologías. Cuba o Venezuela tienen otra ideología..

Antisozzial escribió:

athenea escribió:

Antisozzial escribió:   Muy bien, acabas de definir democracia, un grupo de partidos que luchan por el poder del estado y con una única ideología llamada democracia

La democracia no es una "ideología"

Creo que los términos han sido definidos con claridad aquí.

¿Donde han sido definidos?

Tomate el trabajo de leer todo el hilo. No es tan largo.

Nolocreo escribió:La democracia si es una ideología, los países donde no hay democracia tienen otras ideologías. Cuba o Venezuela tienen otra ideología..

Mas o menos,  la democracia tienes unas doctrinas,dogmas, creencias, ideales, etc, el objetivo de la democracia es hacerse con el poder del estado y a la gente se le adoctrina dia si y dia tambien en la democracia, se hacen ciudadanos democráticos, se les educada en  conceptos democraticos, como la tolerancia, solidaridad, dialogo, respeto a la mayoria, libertad de expresión, etc