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 EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS

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MensajeTema: Re: EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS   EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS - Página 2 EmptyDom Dic 29, 2019 8:19 pm

el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
Absurda generalización, que además es mentira. Un partido corrupto no es un partido que tiene casos de corrupción, sino aquel que protege y trata de ocultar los casos de corrupción de los miembros de su partido. Y hay partidos que no consienten casos de corrupción dentro de sus filas.

Salú y República.
Yo voy más allá, el hecho de existir partidos políticos, ya implica una cierta corrupción, pues con ellos aparecen los intereses creados y el corporativismo. Los gobiernos y la gestión debieran de estar en manos de funcionarios profesionales muy bien remunerados, que demostraran su valía, mediante oposiciones y que fueran evaluados periódicamente para asegurar que cumplen su cometido.

Te has cargado la democracia de un plumazo.
Es un nuevo concepto político: la opositocracia.

Salú y República.
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS   EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS - Página 2 EmptyDom Dic 29, 2019 8:39 pm

El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
Absurda generalización, que además es mentira. Un partido corrupto no es un partido que tiene casos de corrupción, sino aquel que protege y trata de ocultar los casos de corrupción de los miembros de su partido. Y hay partidos que no consienten casos de corrupción dentro de sus filas.

Salú y República.
Yo voy más allá, el hecho de existir partidos políticos, ya implica una cierta corrupción, pues con ellos aparecen los intereses creados y el corporativismo. Los gobiernos y la gestión debieran de estar en manos de funcionarios profesionales muy bien remunerados, que demostraran su valía, mediante oposiciones y que fueran evaluados periódicamente para asegurar que cumplen su cometido.

Te has cargado la democracia de un plumazo.
Es un nuevo concepto político: la opositocracia.

Salú y República.

También se le llama tecnocracia
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MensajeTema: Re: EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS   EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS - Página 2 EmptyDom Dic 29, 2019 9:10 pm

el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
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Absurda generalización, que además es mentira. Un partido corrupto no es un partido que tiene casos de corrupción, sino aquel que protege y trata de ocultar los casos de corrupción de los miembros de su partido. Y hay partidos que no consienten casos de corrupción dentro de sus filas.

Salú y República.
Yo voy más allá, el hecho de existir partidos políticos, ya implica una cierta corrupción, pues con ellos aparecen los intereses creados y el corporativismo. Los gobiernos y la gestión debieran de estar en manos de funcionarios profesionales muy bien remunerados, que demostraran su valía, mediante oposiciones y que fueran evaluados periódicamente para asegurar que cumplen su cometido.

Te has cargado la democracia de un plumazo.
Es un nuevo concepto político: la opositocracia.

Salú y República.

También se le llama tecnocracia
En realidad una tecnocracia no se restringiría a que los gobernantes se escogieran por oposición, pero sí que es el mismo concepto.

Tanto da como la llamemos, ligar "corrupción" a "partidos políticos" es absurdo, pues la corrupción no es exclusiva de la política de partidos, pudiendo darse en una tecnocracia o en una "opositocracia" como la que define el dilecto romano.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS   EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS - Página 2 EmptyDom Dic 29, 2019 10:03 pm

el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
Absurda generalización, que además es mentira. Un partido corrupto no es un partido que tiene casos de corrupción, sino aquel que protege y trata de ocultar los casos de corrupción de los miembros de su partido. Y hay partidos que no consienten casos de corrupción dentro de sus filas.

Salú y República.
Yo voy más allá, el hecho de existir partidos políticos, ya implica una cierta corrupción, pues con ellos aparecen los intereses creados y el corporativismo. Los gobiernos y la gestión debieran de estar en manos de funcionarios profesionales muy bien remunerados, que demostraran su valía, mediante oposiciones y que fueran evaluados periódicamente para asegurar que cumplen su cometido.

Te has cargado la democracia de un plumazo.
Nunca he creído en la democracia de partidos...; nunca. Al menos en este país. 
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MensajeTema: Re: EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS   EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS - Página 2 EmptyDom Dic 29, 2019 10:05 pm

el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
Absurda generalización, que además es mentira. Un partido corrupto no es un partido que tiene casos de corrupción, sino aquel que protege y trata de ocultar los casos de corrupción de los miembros de su partido. Y hay partidos que no consienten casos de corrupción dentro de sus filas.

Salú y República.
Yo voy más allá, el hecho de existir partidos políticos, ya implica una cierta corrupción, pues con ellos aparecen los intereses creados y el corporativismo. Los gobiernos y la gestión debieran de estar en manos de funcionarios profesionales muy bien remunerados, que demostraran su valía, mediante oposiciones y que fueran evaluados periódicamente para asegurar que cumplen su cometido.

Te has cargado la democracia de un plumazo.
Es un nuevo concepto político: la opositocracia.

Salú y República.

También se le llama tecnocracia
Los ciudadanos saldríamos ganando.
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MensajeTema: Re: EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS   EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS - Página 2 EmptyDom Dic 29, 2019 10:07 pm

El llobu escribió:
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el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
Absurda generalización, que además es mentira. Un partido corrupto no es un partido que tiene casos de corrupción, sino aquel que protege y trata de ocultar los casos de corrupción de los miembros de su partido. Y hay partidos que no consienten casos de corrupción dentro de sus filas.

Salú y República.
Yo voy más allá, el hecho de existir partidos políticos, ya implica una cierta corrupción, pues con ellos aparecen los intereses creados y el corporativismo. Los gobiernos y la gestión debieran de estar en manos de funcionarios profesionales muy bien remunerados, que demostraran su valía, mediante oposiciones y que fueran evaluados periódicamente para asegurar que cumplen su cometido.

Te has cargado la democracia de un plumazo.
Es un nuevo concepto político: la opositocracia.

Salú y República.

También se le llama tecnocracia
En realidad una tecnocracia no se restringiría a que los gobernantes se escogieran por oposición, pero sí que es el mismo concepto.

Tanto da como la llamemos, ligar "corrupción" a "partidos políticos" es absurdo, pues la corrupción no es exclusiva de la política de partidos, pudiendo darse en una tecnocracia o en una "opositocracia" como la que define el dilecto romano.

Salú y República.
Claro que se puede dar, pero entonces vendrían las sanciones, los despidos y la cárcel...; lo cual sería bastante disuasorio.
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MensajeTema: Re: EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS   EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS - Página 2 EmptyDom Dic 29, 2019 10:12 pm

NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
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NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
Absurda generalización, que además es mentira. Un partido corrupto no es un partido que tiene casos de corrupción, sino aquel que protege y trata de ocultar los casos de corrupción de los miembros de su partido. Y hay partidos que no consienten casos de corrupción dentro de sus filas.

Salú y República.
Yo voy más allá, el hecho de existir partidos políticos, ya implica una cierta corrupción, pues con ellos aparecen los intereses creados y el corporativismo. Los gobiernos y la gestión debieran de estar en manos de funcionarios profesionales muy bien remunerados, que demostraran su valía, mediante oposiciones y que fueran evaluados periódicamente para asegurar que cumplen su cometido.

Te has cargado la democracia de un plumazo.
Es un nuevo concepto político: la opositocracia.

Salú y República.

También se le llama tecnocracia
Los ciudadanos saldríamos ganando.


La tecnocracia ya la impuso el régimen déspota de Franco cuando, comprobando que ni Falange ni los militares fascistas sacaban a España de la miseria y la hambruna en donde con su guerra la habían hundido, intentaron que éstos la sacaran a flote, y sí, algo se consiguió, pero es duro pensar que la Democracia no tiene proyecto ni líderes capaces de enmendar la situación donde la han llevado cuando no hace mucho caminaba por buen sendero de libertad y bienestar. Queda claro que fue un espejismo, un regalo de la Unión Europea en forma de ayudas económicas, y que ellos, todos, las han dilapidado, unos en gastos propios de fanfarrones, por inútiles, y otros, la mayoría, con viajes a las Islas Caimán transportando sus carteras.. Ya me entienden...


.
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MensajeTema: Re: EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS   EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS - Página 2 EmptyDom Dic 29, 2019 10:18 pm

Akra-Leuke escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:

Yo voy más allá, el hecho de existir partidos políticos, ya implica una cierta corrupción, pues con ellos aparecen los intereses creados y el corporativismo. Los gobiernos y la gestión debieran de estar en manos de funcionarios profesionales muy bien remunerados, que demostraran su valía, mediante oposiciones y que fueran evaluados periódicamente para asegurar que cumplen su cometido.

Te has cargado la democracia de un plumazo.
Es un nuevo concepto político: la opositocracia.

Salú y República.

También se le llama tecnocracia
Los ciudadanos saldríamos ganando.


La tecnocracia ya la impuso el régimen déspota de Franco cuando, comprobando que ni Falange ni los militares fascistas sacaban a España de la miseria y la hambruna en donde con su guerra la habían hundido, intentaron que éstos la sacaran a flote, y sí, algo se consiguió, pero es duro pensar que la Democracia no tiene proyecto ni líderes capaces de enmendar la situación donde la han llevado cuando no hace mucho caminaba por buen sendero de libertad y bienestar. Queda claro que fue un espejismo, un regalo de la Unión Europea en forma de ayudas económicas, y que ellos, todos, las han dilapidado, unos en gastos propios de fanfarrones, por inútiles, y otros, la mayoría, con viajes a las Islas Caimán transportando sus carteras.. Ya me entienden...


.
    Bueno, mi idea sería mantener unos mínimos cargos electos, principalmente para establecer idearios refrendados por la población, posibles cambios legislativos y poco más. El principal poder se basaría en la ley.
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MensajeTema: Re: EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS   EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS - Página 2 EmptyDom Dic 29, 2019 10:27 pm

NEROCAESAR escribió:
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el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:

Yo voy más allá, el hecho de existir partidos políticos, ya implica una cierta corrupción, pues con ellos aparecen los intereses creados y el corporativismo. Los gobiernos y la gestión debieran de estar en manos de funcionarios profesionales muy bien remunerados, que demostraran su valía, mediante oposiciones y que fueran evaluados periódicamente para asegurar que cumplen su cometido.

Te has cargado la democracia de un plumazo.
Es un nuevo concepto político: la opositocracia.

Salú y República.

También se le llama tecnocracia
En realidad una tecnocracia no se restringiría a que los gobernantes se escogieran por oposición, pero sí que es el mismo concepto.

Tanto da como la llamemos, ligar "corrupción" a "partidos políticos" es absurdo, pues la corrupción no es exclusiva de la política de partidos, pudiendo darse en una tecnocracia o en una "opositocracia" como la que define el dilecto romano.

Salú y República.
Claro que se puede dar, pero entonces vendrían las sanciones, los despidos y la cárcel...; lo cual sería bastante disuasorio.
Exactamente igual que en el caso de los partidos políticos.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS   EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS - Página 2 EmptyDom Dic 29, 2019 10:54 pm

El llobu escribió:
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El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:


Te has cargado la democracia de un plumazo.
Es un nuevo concepto político: la opositocracia.

Salú y República.

También se le llama tecnocracia
En realidad una tecnocracia no se restringiría a que los gobernantes se escogieran por oposición, pero sí que es el mismo concepto.

Tanto da como la llamemos, ligar "corrupción" a "partidos políticos" es absurdo, pues la corrupción no es exclusiva de la política de partidos, pudiendo darse en una tecnocracia o en una "opositocracia" como la que define el dilecto romano.

Salú y República.
Claro que se puede dar, pero entonces vendrían las sanciones, los despidos y la cárcel...; lo cual sería bastante disuasorio.
Exactamente igual que en el caso de los partidos políticos.

Salú y República.
No. Más de una vez se ha supeditado la disciplina de voto, a aprobar una buena ley, sólo por el hecho de que la planteara un partido contrario. En un parlamento formado por gente independiente y preparada, eso no ocurriría.
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MensajeTema: Re: EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS   EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS - Página 2 EmptyLun Dic 30, 2019 7:56 am

NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
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El llobu escribió:
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El llobu escribió:

Es un nuevo concepto político: la opositocracia.

Salú y República.

También se le llama tecnocracia
En realidad una tecnocracia no se restringiría a que los gobernantes se escogieran por oposición, pero sí que es el mismo concepto.

Tanto da como la llamemos, ligar "corrupción" a "partidos políticos" es absurdo, pues la corrupción no es exclusiva de la política de partidos, pudiendo darse en una tecnocracia o en una "opositocracia" como la que define el dilecto romano.

Salú y República.
Claro que se puede dar, pero entonces vendrían las sanciones, los despidos y la cárcel...; lo cual sería bastante disuasorio.
Exactamente igual que en el caso de los partidos políticos.

Salú y República.
No. Más de una vez se ha supeditado la disciplina de voto, a aprobar una buena ley, sólo por el hecho de que la planteara un partido contrario. En un parlamento formado por gente independiente y preparada, eso no ocurriría.
Dilecto romano, las cuestiones de corrupción no tienen que ver con la disciplina de voto de los partidos. Y en un parlamento formado por "opositócratas" sin "disciplina de partido para su voto" nada garantizaría que los "opositócratas" no fueran corruptos excepto la ley y mecanismos ágiles para la lucha contra la corrupción, lo mismo que en una democracia. Y en el caso de los corruptos de un partido, lo mismo que si fueran "opositócratas" o tecnócratas, se ven sanciones, despidos y cárcel.

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MensajeTema: Re: EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS   EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS - Página 2 EmptyVie Ene 03, 2020 2:46 pm

Un tema que se debate hoy  ante la Junta Electoral  Central ,me ha hecho pensar  una vez más  sobre aquello 
de que las cosas malas  tienen su lado bueno  y me refiero al asunto Junqueras y su toma de posesión  en la 
Eurocámara.
El lado bueno  sería que la legislación europea  decidiese  a partir de ahora  la inelegibilidad  de todo ciudadano
con cuentas  pendientes   con la justicia de su país ,medida que sería invasiva como una metástasis  a todos y
cada uno de los países de la UE .
De este modo  los parlamentos  no se convertirían en el refugium   peccatorum  de lo peor de cada casa 
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MensajeTema: Re: EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS   EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS - Página 2 EmptyVie Ene 03, 2020 10:53 pm

Desde luego ahora pueden venir aquí a España todos los delincuentes con cuentas pendientes en sus respectivos países con la tranquilidad de que aquí van a estar más protegidos..Neutral
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Pur
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MensajeTema: Re: EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS   EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS - Página 2 EmptyDom Ene 05, 2020 2:22 pm

NEROCAESAR escribió:
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el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
Absurda generalización, que además es mentira. Un partido corrupto no es un partido que tiene casos de corrupción, sino aquel que protege y trata de ocultar los casos de corrupción de los miembros de su partido. Y hay partidos que no consienten casos de corrupción dentro de sus filas.

Salú y República.
Yo voy más allá, el hecho de existir partidos políticos, ya implica una cierta corrupción, pues con ellos aparecen los intereses creados y el corporativismo. Los gobiernos y la gestión debieran de estar en manos de funcionarios profesionales muy bien remunerados, que demostraran su valía, mediante oposiciones y que fueran evaluados periódicamente para asegurar que cumplen su cometido.

Te has cargado la democracia de un plumazo.
Es un nuevo concepto político: la opositocracia.

Salú y República.

También se le llama tecnocracia
Los ciudadanos saldríamos ganando.

No exactamente, ya que de cambiar el sistema queda sin efecto lo que se entiende por ciudadano.

"El ciudadano es una persona que forma parte de una sociedad. Cada ciudadano es sujeto de derechos (políticos, electorales, civiles, etc.), pero la condición de ciudadano conlleva también algunas obligaciones. En las democracias contemporáneas la condición de ciudadanos la tienen todas las personas mayores de edad (por lo general, arriba de los 18 años).

Los ciudadanos son el fundamento de cualquier democracia representativa. Ellos eligen a los gobernantes encargados de ejercer el poder, les piden cuentas y los ratifican o castigan en las urnas (a los gobernantes o a sus partidos), dependiendo de su desempeño.
"

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MensajeTema: Re: EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS   EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS - Página 2 EmptyLun Ene 06, 2020 10:42 am

Pur escribió:
NEROCAESAR escribió:
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El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:

Yo voy más allá, el hecho de existir partidos políticos, ya implica una cierta corrupción, pues con ellos aparecen los intereses creados y el corporativismo. Los gobiernos y la gestión debieran de estar en manos de funcionarios profesionales muy bien remunerados, que demostraran su valía, mediante oposiciones y que fueran evaluados periódicamente para asegurar que cumplen su cometido.

Te has cargado la democracia de un plumazo.
Es un nuevo concepto político: la opositocracia.

Salú y República.

También se le llama tecnocracia
Los ciudadanos saldríamos ganando.

No exactamente, ya que de cambiar el sistema queda sin efecto lo que se entiende por ciudadano.

"El ciudadano es una persona que forma parte de una sociedad. Cada ciudadano es sujeto de derechos (políticos, electorales, civiles, etc.), pero la condición de ciudadano conlleva también algunas obligaciones. En las democracias contemporáneas la condición de ciudadanos la tienen todas las personas mayores de edad (por lo general, arriba de los 18 años).

Los ciudadanos son el fundamento de cualquier democracia representativa. Ellos eligen a los gobernantes encargados de ejercer el poder, les piden cuentas y los ratifican o castigan en las urnas (a los gobernantes o a sus partidos), dependiendo de su desempeño.
"

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
    Tienes razón, es la parte menos buena de mi teoría...; aunque se podría buscar algún tipo de representación ciudadana, para el control y creación de leyes nuevas...; pero siempre las supeditaría a los técnicos o entendidos de cada materia. 



     Sé que tiene grandes lagunas mi propuesta, pero a lo mejor no iría tan mal, y de algún modo se acabaría con las disciplinas de partido, que tienden más a ganar sus "respectivas ligas", que a defender los intereses de la ciudadanía.
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MensajeTema: Re: EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS   EL LADO BUENO DE LAS COSAS MALAS - Página 2 EmptyMar Ene 07, 2020 12:48 am

NEROCAESAR escribió:
Pur escribió:
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el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:


Te has cargado la democracia de un plumazo.
Es un nuevo concepto político: la opositocracia.

Salú y República.

También se le llama tecnocracia
Los ciudadanos saldríamos ganando.

No exactamente, ya que de cambiar el sistema queda sin efecto lo que se entiende por ciudadano.

"El ciudadano es una persona que forma parte de una sociedad. Cada ciudadano es sujeto de derechos (políticos, electorales, civiles, etc.), pero la condición de ciudadano conlleva también algunas obligaciones. En las democracias contemporáneas la condición de ciudadanos la tienen todas las personas mayores de edad (por lo general, arriba de los 18 años).

Los ciudadanos son el fundamento de cualquier democracia representativa. Ellos eligen a los gobernantes encargados de ejercer el poder, les piden cuentas y los ratifican o castigan en las urnas (a los gobernantes o a sus partidos), dependiendo de su desempeño.
"

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    Tienes razón, es la parte menos buena de mi teoría...; aunque se podría buscar algún tipo de representación ciudadana, para el control y creación de leyes nuevas...; pero siempre las supeditaría a los técnicos o entendidos de cada materia. 



     Sé que tiene grandes lagunas mi propuesta, pero a lo mejor no iría tan mal, y de algún modo se acabaría con las disciplinas de partido, que tienden más a ganar sus "respectivas ligas", que a defender los intereses de la ciudadanía.
El problema no es la disciplina de partido, sino el hooliganismo que sustenta y perpetúa las disciplinas de partido que son contrarias a los intereses del pueblo, perpetución imposible, por otra parte, sin la estimable colaboración del inmenso cuñadismo patrio.

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