Y hoy pronosticaré algo que seguro sus palmeros no querrán ni oír: Sánchez buscará, en tan pronto le sea posible —¿antes de final de año?— una remodelación gubernamental, y se lo quitará de encima. Debe estar hasta el gorro de semejante individuo, que, algunos podemitas de mente insana, en la más estólida de sus ideas y propagandas, lo comparan con el señor Anguita, un político decente, honrado, todo un señor, educado y respetuoso, al que compáralo con Iglesias es lo más ofensivo que puede recibir y que debieran respetar al estar en mejor vida. Ni a esto llegan más de cuatro.
.
Ya se ha hablado por aquí de un método muy del gusto de este gobierno y que este conoce muy bien sustitución
Ya dije en su día que Sánchez se pegaba un tiro en el pie gobernando con quien él muy bien sabía que no le dejaría dormir. Por mucho que se intente tapar, el tema del 8M no hay que olvidarlo. Si Pablo tiene en mente a diario la monarquía como un error de la Transición en vez de instaurar la III República, los errores de Pablo tampoco han de quedar en el olvido, para que no los repita más, o Sánchez, en este caso, le impida una manifestación como aquella causante de tanta extensión del virus y que tantas muertes y dolor trajeron. El placer y gusto de colocar a su delfín, Irene Montero, delante en la pancarta, para promocionarla como su única sustituta para cuando él no ejerza en primera página gobernar Podemos desde el despacho, es coste enorme que ha pagado gran parte de la ciudadanía, y eso, que sepa Pablo, que la gente tonta no es, y ha tenido su coste. Y lo seguirá teniendo. Su caudillismo no gusta, con un caudillo Franco por la (des)gracia de Dios, ya tenemos de sobra.
Por otra parte, no entiendo cómo algunas feministas pueden votar a este mamarracho que presume, como un machista que lo es, de azotar a una mujer hasta verla sangrar. Vamos, que ni de broma eso dice un hombre de bien. En un golfo bravucón, cabe esta frase y otras; un mequetrefe dice esto y lo que se le antoje, pero si una mujer deposita un voto en una urna con su nombre, ni es mujer ni es nada, y menos si presume de feminista, o es que es una ignorante de tal calibre que no sabe lo que se hace y el encanto de este gilipollas la tiene subyugada.
.
El que opine en sus escritos de un punto de vista personal, ya usted lo indica que puede ser erróneo, y ya deja al descubierto una posible no verdad de lo que expone, y no se trata de que mientan o no los políticos, sino su visión personal repetitivo contra uno de esos políticos, aunque de pasada escriba de otros, pero le sigo insistiendo que en un debate hay que aceptar las críticas sobre todo cuando no se habla ideológicamente, sino de puntos de vista personales que rozan el odio visceral.
Por otra parte le diré que me importa tres pepinos Pablo Iglesias de Vallecas o Galapagar, no es mi ídolo, solo soy un sufrido votante, pero resulta patético desde esta comunidad de Todos los Foros verle insistentemente sacar a relucir como el mayor enemigo que tiene España, a la izquierda de Podemos, sin opinar ni hacer diferencias por ejemplo entre la crisis de 2008 con Rajoy de presidente y esta actual donde hay una grave pandemia, que curiosamente no solo usted ataca, sino todo el bunker mediático y de la derecha más extrema y rancia, por lo que aunque las comparaciones son odiosas, usted sabrá porque está más próximo en sus comentarios a estos radicales, que a un demócrata con pensamiento propio, eso sí, ya sé que me dirá que se caga en Franco y todo lo que se menea, pero para mí no cuela, por eso estoy en mi derecho a contestar lo que le leo, que a veces pienso que hay detrás una forma de provocar, una obsesión o una manía persecutoria, más que un debate constructivo, y si se le responde se siente ofendido y hasta por sus escritos malhumorado, y hay que comprender que aunque tenga usted derecho a decir todo lo que dice, otros le podrán contestar todo lo que crean y cuando se personaliza, y se ponen motes a los seguidores de cualquier político se tiene que aceptar respuestas a veces desagradables.
No solía responderle en tiempos pasados, aceptada sus ideas, escritos peleas y desavenencias con otros foreros, su humor y hasta su tozudez, pero comprenderá que al ver su constante lucha personal contra Podemos y Pablo Iglesias, al que no tengo ninguna adoración por supuesto, se nota en demasía su odio personal sin ninguna lógica o si, queriendo llenar el foro de hilos y post contra la izquierda en el gobierno de coalición, pero créame que se engaña usted solo y nos quiere convencer a los demás, algo que no es posible porque no plantea ideas, sino corazonadas y menosprecios, pero no se preocupe y siga así, aquí hasta ahora no está reservado el derecho de admisión ni opinión, y por supuesto yo tampoco denuncio ningún insulto directo o indirecto, ni pongo a nadie en la lista de ignorados
Hola Tinajas, esto que dices de visión personal.. ¿no crees que es lo mismo que opinión personal? Es que ese es otro de los logros de nuestra democracia, la libertad de expresión, sobre todo, poder expresar los desacuerdos con los personajes públicos que nos gobiernan. De otra forma, sería una dictadura. Poder decir este hombre es un mentiroso, un bocachancla, un ladrón o un trompetero, es tan licito expresarlo de Pablo Iglesias como De Santiago Abascal o de quien quiera que uno considere, faltaría más.
Esto es lo que tiene una democracia venida de una dictadura fascista, nada que ver con la milenaria británica, que hasta Reina Isabel se descojona de sus mofas. En serio, esto cada vez huele más a naftalina de gabardinas que a frescura liberal.
Ese es mi punto de vista, por eso hablo de dictadura cuando alguien intenta censurar lo que no son más que opiniones particulares con las que se puede estár de acuerdo o no..
Y hoy pronosticaré algo que seguro sus palmeros no querrán ni oír: Sánchez buscará, en tan pronto le sea posible —¿antes de final de año?— una remodelación gubernamental, y se lo quitará de encima. Debe estar hasta el gorro de semejante individuo, que, algunos podemitas de mente insana, en la más estólida de sus ideas y propagandas, lo comparan con el señor Anguita, un político decente, honrado, todo un señor, educado y respetuoso, al que compáralo con Iglesias es lo más ofensivo que puede recibir y que debieran respetar al estar en mejor vida. Ni a esto llegan más de cuatro.
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Ya se ha hablado por aquí de un método muy del gusto de este gobierno y que este conoce muy bien sustitución
Ya dije en su día que Sánchez se pegaba un tiro en el pie gobernando con quien él muy bien sabía que no le dejaría dormir. Por mucho que se intente tapar, el tema del 8M no hay que olvidarlo. Si Pablo tiene en mente a diario la monarquía como un error de la Transición en vez de instaurar la III República, los errores de Pablo tampoco han de quedar en el olvido, para que no los repita más, o Sánchez, en este caso, le impida una manifestación como aquella causante de tanta extensión del virus y que tantas muertes y dolor trajeron. El placer y gusto de colocar a su delfín, Irene Montero, delante en la pancarta, para promocionarla como su única sustituta para cuando él no ejerza en primera página gobernar Podemos desde el despacho, es coste enorme que ha pagado gran parte de la ciudadanía, y eso, que sepa Pablo, que la gente tonta no es, y ha tenido su coste. Y lo seguirá teniendo. Su caudillismo no gusta, con un caudillo Franco por la (des)gracia de Dios, ya tenemos de sobra.
Por otra parte, no entiendo cómo algunas feministas pueden votar a este mamarracho que presume, como un machista que lo es, de azotar a una mujer hasta verla sangrar. Vamos, que ni de broma eso dice un hombre de bien. En un golfo bravucón, cabe esta frase y otras; un mequetrefe dice esto y lo que se le antoje, pero si una mujer deposita un voto en una urna con su nombre, ni es mujer ni es nada, y menos si presume de feminista, o es que es una ignorante de tal calibre que no sabe lo que se hace y el encanto de este gilipollas la tiene subyugada.
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El que opine en sus escritos de un punto de vista personal, ya usted lo indica que puede ser erróneo, y ya deja al descubierto una posible no verdad de lo que expone, y no se trata de que mientan o no los políticos, sino su visión personal repetitivo contra uno de esos políticos, aunque de pasada escriba de otros, pero le sigo insistiendo que en un debate hay que aceptar las críticas sobre todo cuando no se habla ideológicamente, sino de puntos de vista personales que rozan el odio visceral.
Por otra parte le diré que me importa tres pepinos Pablo Iglesias de Vallecas o Galapagar, no es mi ídolo, solo soy un sufrido votante, pero resulta patético desde esta comunidad de Todos los Foros verle insistentemente sacar a relucir como el mayor enemigo que tiene España, a la izquierda de Podemos, sin opinar ni hacer diferencias por ejemplo entre la crisis de 2008 con Rajoy de presidente y esta actual donde hay una grave pandemia, que curiosamente no solo usted ataca, sino todo el bunker mediático y de la derecha más extrema y rancia, por lo que aunque las comparaciones son odiosas, usted sabrá porque está más próximo en sus comentarios a estos radicales, que a un demócrata con pensamiento propio, eso sí, ya sé que me dirá que se caga en Franco y todo lo que se menea, pero para mí no cuela, por eso estoy en mi derecho a contestar lo que le leo, que a veces pienso que hay detrás una forma de provocar, una obsesión o una manía persecutoria, más que un debate constructivo, y si se le responde se siente ofendido y hasta por sus escritos malhumorado, y hay que comprender que aunque tenga usted derecho a decir todo lo que dice, otros le podrán contestar todo lo que crean y cuando se personaliza, y se ponen motes a los seguidores de cualquier político se tiene que aceptar respuestas a veces desagradables.
No solía responderle en tiempos pasados, aceptada sus ideas, escritos peleas y desavenencias con otros foreros, su humor y hasta su tozudez, pero comprenderá que al ver su constante lucha personal contra Podemos y Pablo Iglesias, al que no tengo ninguna adoración por supuesto, se nota en demasía su odio personal sin ninguna lógica o si, queriendo llenar el foro de hilos y post contra la izquierda en el gobierno de coalición, pero créame que se engaña usted solo y nos quiere convencer a los demás, algo que no es posible porque no plantea ideas, sino corazonadas y menosprecios, pero no se preocupe y siga así, aquí hasta ahora no está reservado el derecho de admisión ni opinión, y por supuesto yo tampoco denuncio ningún insulto directo o indirecto, ni pongo a nadie en la lista de ignorados
Hola Tinajas, esto que dices de visión personal.. ¿no crees que es lo mismo que opinión personal? Es que ese es otro de los logros de nuestra democracia, la libertad de expresión, sobre todo, poder expresar los desacuerdos con los personajes públicos que nos gobiernan. De otra forma, sería una dictadura. Poder decir este hombre es un mentiroso, un bocachancla, un ladrón o un trompetero, es tan licito expresarlo de Pablo Iglesias como De Santiago Abascal o de quien quiera que uno considere, faltaría más.
Esto es lo que tiene una democracia venida de una dictadura fascista, nada que ver con la milenaria británica, que hasta Reina Isabel se descojona de sus mofas. En serio, esto cada vez huele más a naftalina de gabardinas que a frescura liberal.
Un saludo.
Hola Batty
Nadie niega la libertad de expresión de nadie, lo mismo que la mía a expresar mi rechazo a las opiniones del señor Akra, que parece ser que también deben de ser protegidas, aquí no existe ninguna dictadura, ni en el foro, ni en el país, o es que no tiene suficiente espacio para decir todo lo que le dé la gana, de manera constante, en casi todos los hilos que interviene usando su libertad de expresión para ello, aunque sea menoscabando, deshonrando, difamando, desacreditando, injuriando, calumniando, faltando al respeto a todo que huela a Pablo Iglesias, o Podemos, y todos sus simpatizantes incluso dentro del foro, es normal que se le conteste, o solo él tiene libertad de expresión para decir lo que le dé la gana, además si prestas atención a los muchos hilos y post en los que interviene Akra, te darás cuenta que no hay debate de ideas, solo opiniones personales sin más argumentos, y si le contestas parece que siente mal.
Y hoy pronosticaré algo que seguro sus palmeros no querrán ni oír: Sánchez buscará, en tan pronto le sea posible —¿antes de final de año?— una remodelación gubernamental, y se lo quitará de encima. Debe estar hasta el gorro de semejante individuo, que, algunos podemitas de mente insana, en la más estólida de sus ideas y propagandas, lo comparan con el señor Anguita, un político decente, honrado, todo un señor, educado y respetuoso, al que compáralo con Iglesias es lo más ofensivo que puede recibir y que debieran respetar al estar en mejor vida. Ni a esto llegan más de cuatro.
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Ya se ha hablado por aquí de un método muy del gusto de este gobierno y que este conoce muy bien sustitución
Ya dije en su día que Sánchez se pegaba un tiro en el pie gobernando con quien él muy bien sabía que no le dejaría dormir. Por mucho que se intente tapar, el tema del 8M no hay que olvidarlo. Si Pablo tiene en mente a diario la monarquía como un error de la Transición en vez de instaurar la III República, los errores de Pablo tampoco han de quedar en el olvido, para que no los repita más, o Sánchez, en este caso, le impida una manifestación como aquella causante de tanta extensión del virus y que tantas muertes y dolor trajeron. El placer y gusto de colocar a su delfín, Irene Montero, delante en la pancarta, para promocionarla como su única sustituta para cuando él no ejerza en primera página gobernar Podemos desde el despacho, es coste enorme que ha pagado gran parte de la ciudadanía, y eso, que sepa Pablo, que la gente tonta no es, y ha tenido su coste. Y lo seguirá teniendo. Su caudillismo no gusta, con un caudillo Franco por la (des)gracia de Dios, ya tenemos de sobra.
Por otra parte, no entiendo cómo algunas feministas pueden votar a este mamarracho que presume, como un machista que lo es, de azotar a una mujer hasta verla sangrar. Vamos, que ni de broma eso dice un hombre de bien. En un golfo bravucón, cabe esta frase y otras; un mequetrefe dice esto y lo que se le antoje, pero si una mujer deposita un voto en una urna con su nombre, ni es mujer ni es nada, y menos si presume de feminista, o es que es una ignorante de tal calibre que no sabe lo que se hace y el encanto de este gilipollas la tiene subyugada.
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El que opine en sus escritos de un punto de vista personal, ya usted lo indica que puede ser erróneo, y ya deja al descubierto una posible no verdad de lo que expone, y no se trata de que mientan o no los políticos, sino su visión personal repetitivo contra uno de esos políticos, aunque de pasada escriba de otros, pero le sigo insistiendo que en un debate hay que aceptar las críticas sobre todo cuando no se habla ideológicamente, sino de puntos de vista personales que rozan el odio visceral.
Por otra parte le diré que me importa tres pepinos Pablo Iglesias de Vallecas o Galapagar, no es mi ídolo, solo soy un sufrido votante, pero resulta patético desde esta comunidad de Todos los Foros verle insistentemente sacar a relucir como el mayor enemigo que tiene España, a la izquierda de Podemos, sin opinar ni hacer diferencias por ejemplo entre la crisis de 2008 con Rajoy de presidente y esta actual donde hay una grave pandemia, que curiosamente no solo usted ataca, sino todo el bunker mediático y de la derecha más extrema y rancia, por lo que aunque las comparaciones son odiosas, usted sabrá porque está más próximo en sus comentarios a estos radicales, que a un demócrata con pensamiento propio, eso sí, ya sé que me dirá que se caga en Franco y todo lo que se menea, pero para mí no cuela, por eso estoy en mi derecho a contestar lo que le leo, que a veces pienso que hay detrás una forma de provocar, una obsesión o una manía persecutoria, más que un debate constructivo, y si se le responde se siente ofendido y hasta por sus escritos malhumorado, y hay que comprender que aunque tenga usted derecho a decir todo lo que dice, otros le podrán contestar todo lo que crean y cuando se personaliza, y se ponen motes a los seguidores de cualquier político se tiene que aceptar respuestas a veces desagradables.
No solía responderle en tiempos pasados, aceptada sus ideas, escritos peleas y desavenencias con otros foreros, su humor y hasta su tozudez, pero comprenderá que al ver su constante lucha personal contra Podemos y Pablo Iglesias, al que no tengo ninguna adoración por supuesto, se nota en demasía su odio personal sin ninguna lógica o si, queriendo llenar el foro de hilos y post contra la izquierda en el gobierno de coalición, pero créame que se engaña usted solo y nos quiere convencer a los demás, algo que no es posible porque no plantea ideas, sino corazonadas y menosprecios, pero no se preocupe y siga así, aquí hasta ahora no está reservado el derecho de admisión ni opinión, y por supuesto yo tampoco denuncio ningún insulto directo o indirecto, ni pongo a nadie en la lista de ignorados
Hola Tinajas, esto que dices de visión personal.. ¿no crees que es lo mismo que opinión personal? Es que ese es otro de los logros de nuestra democracia, la libertad de expresión, sobre todo, poder expresar los desacuerdos con los personajes públicos que nos gobiernan. De otra forma, sería una dictadura. Poder decir este hombre es un mentiroso, un bocachancla, un ladrón o un trompetero, es tan licito expresarlo de Pablo Iglesias como De Santiago Abascal o de quien quiera que uno considere, faltaría más.
Esto es lo que tiene una democracia venida de una dictadura fascista, nada que ver con la milenaria británica, que hasta Reina Isabel se descojona de sus mofas. En serio, esto cada vez huele más a naftalina de gabardinas que a frescura liberal.
Un saludo.
Hola Batty
Nadie niega la libertad de expresión de nadie, lo mismo que la mía a expresar mi rechazo a las opiniones del señor Akra, que parece ser que también deben de ser protegidas, aquí no existe ninguna dictadura, ni en el foro, ni en el país, o es que no tiene suficiente espacio para decir todo lo que le dé la gana, de manera constante, en casi todos los hilos que interviene usando su libertad de expresión para ello, aunque sea menoscabando, deshonrando, difamando, desacreditando, injuriando, calumniando, faltando al respeto a todo que huela a Pablo Iglesias, o Podemos, y todos sus simpatizantes incluso dentro del foro, es normal que se le conteste, o solo él tiene libertad de expresión para decir lo que le dé la gana, además si prestas atención a los muchos hilos y post en los que interviene Akra, te darás cuenta que no hay debate de ideas, solo opiniones personales sin más argumentos, y si le contestas parece que siente mal.
Un saludo
Si, pero hay una gran diferencia, él da su opinión sobre “personajes públicos”, en este caso un político que le gobierna o nos gobierna.
Y hoy pronosticaré algo que seguro sus palmeros no querrán ni oír: Sánchez buscará, en tan pronto le sea posible —¿antes de final de año?— una remodelación gubernamental, y se lo quitará de encima. Debe estar hasta el gorro de semejante individuo, que, algunos podemitas de mente insana, en la más estólida de sus ideas y propagandas, lo comparan con el señor Anguita, un político decente, honrado, todo un señor, educado y respetuoso, al que compáralo con Iglesias es lo más ofensivo que puede recibir y que debieran respetar al estar en mejor vida. Ni a esto llegan más de cuatro.
.
Ya se ha hablado por aquí de un método muy del gusto de este gobierno y que este conoce muy bien sustitución
Ya dije en su día que Sánchez se pegaba un tiro en el pie gobernando con quien él muy bien sabía que no le dejaría dormir. Por mucho que se intente tapar, el tema del 8M no hay que olvidarlo. Si Pablo tiene en mente a diario la monarquía como un error de la Transición en vez de instaurar la III República, los errores de Pablo tampoco han de quedar en el olvido, para que no los repita más, o Sánchez, en este caso, le impida una manifestación como aquella causante de tanta extensión del virus y que tantas muertes y dolor trajeron. El placer y gusto de colocar a su delfín, Irene Montero, delante en la pancarta, para promocionarla como su única sustituta para cuando él no ejerza en primera página gobernar Podemos desde el despacho, es coste enorme que ha pagado gran parte de la ciudadanía, y eso, que sepa Pablo, que la gente tonta no es, y ha tenido su coste. Y lo seguirá teniendo. Su caudillismo no gusta, con un caudillo Franco por la (des)gracia de Dios, ya tenemos de sobra.
Por otra parte, no entiendo cómo algunas feministas pueden votar a este mamarracho que presume, como un machista que lo es, de azotar a una mujer hasta verla sangrar. Vamos, que ni de broma eso dice un hombre de bien. En un golfo bravucón, cabe esta frase y otras; un mequetrefe dice esto y lo que se le antoje, pero si una mujer deposita un voto en una urna con su nombre, ni es mujer ni es nada, y menos si presume de feminista, o es que es una ignorante de tal calibre que no sabe lo que se hace y el encanto de este gilipollas la tiene subyugada.
.
El que opine en sus escritos de un punto de vista personal, ya usted lo indica que puede ser erróneo, y ya deja al descubierto una posible no verdad de lo que expone, y no se trata de que mientan o no los políticos, sino su visión personal repetitivo contra uno de esos políticos, aunque de pasada escriba de otros, pero le sigo insistiendo que en un debate hay que aceptar las críticas sobre todo cuando no se habla ideológicamente, sino de puntos de vista personales que rozan el odio visceral.
Por otra parte le diré que me importa tres pepinos Pablo Iglesias de Vallecas o Galapagar, no es mi ídolo, solo soy un sufrido votante, pero resulta patético desde esta comunidad de Todos los Foros verle insistentemente sacar a relucir como el mayor enemigo que tiene España, a la izquierda de Podemos, sin opinar ni hacer diferencias por ejemplo entre la crisis de 2008 con Rajoy de presidente y esta actual donde hay una grave pandemia, que curiosamente no solo usted ataca, sino todo el bunker mediático y de la derecha más extrema y rancia, por lo que aunque las comparaciones son odiosas, usted sabrá porque está más próximo en sus comentarios a estos radicales, que a un demócrata con pensamiento propio, eso sí, ya sé que me dirá que se caga en Franco y todo lo que se menea, pero para mí no cuela, por eso estoy en mi derecho a contestar lo que le leo, que a veces pienso que hay detrás una forma de provocar, una obsesión o una manía persecutoria, más que un debate constructivo, y si se le responde se siente ofendido y hasta por sus escritos malhumorado, y hay que comprender que aunque tenga usted derecho a decir todo lo que dice, otros le podrán contestar todo lo que crean y cuando se personaliza, y se ponen motes a los seguidores de cualquier político se tiene que aceptar respuestas a veces desagradables.
No solía responderle en tiempos pasados, aceptada sus ideas, escritos peleas y desavenencias con otros foreros, su humor y hasta su tozudez, pero comprenderá que al ver su constante lucha personal contra Podemos y Pablo Iglesias, al que no tengo ninguna adoración por supuesto, se nota en demasía su odio personal sin ninguna lógica o si, queriendo llenar el foro de hilos y post contra la izquierda en el gobierno de coalición, pero créame que se engaña usted solo y nos quiere convencer a los demás, algo que no es posible porque no plantea ideas, sino corazonadas y menosprecios, pero no se preocupe y siga así, aquí hasta ahora no está reservado el derecho de admisión ni opinión, y por supuesto yo tampoco denuncio ningún insulto directo o indirecto, ni pongo a nadie en la lista de ignorados
Hola Tinajas, esto que dices de visión personal.. ¿no crees que es lo mismo que opinión personal? Es que ese es otro de los logros de nuestra democracia, la libertad de expresión, sobre todo, poder expresar los desacuerdos con los personajes públicos que nos gobiernan. De otra forma, sería una dictadura. Poder decir este hombre es un mentiroso, un bocachancla, un ladrón o un trompetero, es tan licito expresarlo de Pablo Iglesias como De Santiago Abascal o de quien quiera que uno considere, faltaría más.
Esto es lo que tiene una democracia venida de una dictadura fascista, nada que ver con la milenaria británica, que hasta Reina Isabel se descojona de sus mofas. En serio, esto cada vez huele más a naftalina de gabardinas que a frescura liberal.
Un saludo.
La libertad de expresión no ampara difamaciones ni calumnias... faltaría más.
Es lo que tiene una democracia que los que se creen por encima de las leyes no lo están... y las "opiniones" tampoco.
Por otra parte, lo que dice Tinajas sí es una opinión personal, que ni difama ni calumnia, es decir, frescura democrática, nada que ver con la peste a podrido de las costumbres fascistas en la que los fachas podían decir lo que les saliera de las narices y el resto a callar.
Nolocreo escribió:Ese es mi punto de vista, por eso hablo de dictadura cuando alguien intenta censurar lo que no son más que opiniones particulares con las que se puede estár de acuerdo o no..
Las calumnias y difamaciones son delitos, no opiniones.
Lo que no hará nunca el Sr. Leuke será insultar o perseguir hasta el acoso a ningún compañero, eso jamás. El da su opinión respecto a un político y este político, si quiere, lo puede denunciar por difamación o por lo que quiera... Pero tendrá que demostrar que eso que dice Arka-Lauke es mentira.
No hay opinión equivocada, cada uno tenemos la nuestra. Podemos debatirla, pero no censurarla y menos acosar o perseguir cómo se está haciendo con Lauke en este hilo. El también puede denunciar aquí, en la administración de este foro, a todo aquel que le llame mentiroso. Esto también sería denunciable si sucediese en la calle, fuera del foro.
Se puede contrastar, se puede debatir, pero esto no. Ahora leo que le llaman delincuente.. Vaya tela...
Nolocreo escribió: Ya se ha hablado por aquí de un método muy del gusto de este gobierno y que este conoce muy bien sustitución
Ya dije en su día que Sánchez se pegaba un tiro en el pie gobernando con quien él muy bien sabía que no le dejaría dormir. Por mucho que se intente tapar, el tema del 8M no hay que olvidarlo. Si Pablo tiene en mente a diario la monarquía como un error de la Transición en vez de instaurar la III República, los errores de Pablo tampoco han de quedar en el olvido, para que no los repita más, o Sánchez, en este caso, le impida una manifestación como aquella causante de tanta extensión del virus y que tantas muertes y dolor trajeron. El placer y gusto de colocar a su delfín, Irene Montero, delante en la pancarta, para promocionarla como su única sustituta para cuando él no ejerza en primera página gobernar Podemos desde el despacho, es coste enorme que ha pagado gran parte de la ciudadanía, y eso, que sepa Pablo, que la gente tonta no es, y ha tenido su coste. Y lo seguirá teniendo. Su caudillismo no gusta, con un caudillo Franco por la (des)gracia de Dios, ya tenemos de sobra.
Por otra parte, no entiendo cómo algunas feministas pueden votar a este mamarracho que presume, como un machista que lo es, de azotar a una mujer hasta verla sangrar. Vamos, que ni de broma eso dice un hombre de bien. En un golfo bravucón, cabe esta frase y otras; un mequetrefe dice esto y lo que se le antoje, pero si una mujer deposita un voto en una urna con su nombre, ni es mujer ni es nada, y menos si presume de feminista, o es que es una ignorante de tal calibre que no sabe lo que se hace y el encanto de este gilipollas la tiene subyugada.
.
El que opine en sus escritos de un punto de vista personal, ya usted lo indica que puede ser erróneo, y ya deja al descubierto una posible no verdad de lo que expone, y no se trata de que mientan o no los políticos, sino su visión personal repetitivo contra uno de esos políticos, aunque de pasada escriba de otros, pero le sigo insistiendo que en un debate hay que aceptar las críticas sobre todo cuando no se habla ideológicamente, sino de puntos de vista personales que rozan el odio visceral.
Por otra parte le diré que me importa tres pepinos Pablo Iglesias de Vallecas o Galapagar, no es mi ídolo, solo soy un sufrido votante, pero resulta patético desde esta comunidad de Todos los Foros verle insistentemente sacar a relucir como el mayor enemigo que tiene España, a la izquierda de Podemos, sin opinar ni hacer diferencias por ejemplo entre la crisis de 2008 con Rajoy de presidente y esta actual donde hay una grave pandemia, que curiosamente no solo usted ataca, sino todo el bunker mediático y de la derecha más extrema y rancia, por lo que aunque las comparaciones son odiosas, usted sabrá porque está más próximo en sus comentarios a estos radicales, que a un demócrata con pensamiento propio, eso sí, ya sé que me dirá que se caga en Franco y todo lo que se menea, pero para mí no cuela, por eso estoy en mi derecho a contestar lo que le leo, que a veces pienso que hay detrás una forma de provocar, una obsesión o una manía persecutoria, más que un debate constructivo, y si se le responde se siente ofendido y hasta por sus escritos malhumorado, y hay que comprender que aunque tenga usted derecho a decir todo lo que dice, otros le podrán contestar todo lo que crean y cuando se personaliza, y se ponen motes a los seguidores de cualquier político se tiene que aceptar respuestas a veces desagradables.
No solía responderle en tiempos pasados, aceptada sus ideas, escritos peleas y desavenencias con otros foreros, su humor y hasta su tozudez, pero comprenderá que al ver su constante lucha personal contra Podemos y Pablo Iglesias, al que no tengo ninguna adoración por supuesto, se nota en demasía su odio personal sin ninguna lógica o si, queriendo llenar el foro de hilos y post contra la izquierda en el gobierno de coalición, pero créame que se engaña usted solo y nos quiere convencer a los demás, algo que no es posible porque no plantea ideas, sino corazonadas y menosprecios, pero no se preocupe y siga así, aquí hasta ahora no está reservado el derecho de admisión ni opinión, y por supuesto yo tampoco denuncio ningún insulto directo o indirecto, ni pongo a nadie en la lista de ignorados
Hola Tinajas, esto que dices de visión personal.. ¿no crees que es lo mismo que opinión personal? Es que ese es otro de los logros de nuestra democracia, la libertad de expresión, sobre todo, poder expresar los desacuerdos con los personajes públicos que nos gobiernan. De otra forma, sería una dictadura. Poder decir este hombre es un mentiroso, un bocachancla, un ladrón o un trompetero, es tan licito expresarlo de Pablo Iglesias como De Santiago Abascal o de quien quiera que uno considere, faltaría más.
Esto es lo que tiene una democracia venida de una dictadura fascista, nada que ver con la milenaria británica, que hasta Reina Isabel se descojona de sus mofas. En serio, esto cada vez huele más a naftalina de gabardinas que a frescura liberal.
Un saludo.
Hola Batty
Nadie niega la libertad de expresión de nadie, lo mismo que la mía a expresar mi rechazo a las opiniones del señor Akra, que parece ser que también deben de ser protegidas, aquí no existe ninguna dictadura, ni en el foro, ni en el país, o es que no tiene suficiente espacio para decir todo lo que le dé la gana, de manera constante, en casi todos los hilos que interviene usando su libertad de expresión para ello, aunque sea menoscabando, deshonrando, difamando, desacreditando, injuriando, calumniando, faltando al respeto a todo que huela a Pablo Iglesias, o Podemos, y todos sus simpatizantes incluso dentro del foro, es normal que se le conteste, o solo él tiene libertad de expresión para decir lo que le dé la gana, además si prestas atención a los muchos hilos y post en los que interviene Akra, te darás cuenta que no hay debate de ideas, solo opiniones personales sin más argumentos, y si le contestas parece que siente mal.
Un saludo
Si, pero hay una gran diferencia, él da su opinión sobre “personajes públicos”, en este caso un político que le gobierna o nos gobierna.
El Código Penal no hace distinciones sobre aquellos a los que va dirigido el delito de calumnias.
Batty escribió:Lo que no hará nunca el Sr. Leuke será insultar o perseguir hasta el acoso a ningún compañero, eso jamás. El da su opinión respecto a un político y este político, si quiere, lo puede denunciar por difamación o por lo que quiera... Pero tendrá que demostrar que eso que dice Arka-Lauke es mentira.
No hay opinión equivocada, cada uno tenemos la nuestra. Podemos debatirla, pero no censurarla y menos acosar o perseguir cómo se está haciendo con Lauke en este hilo. El también puede denunciar aquí, en la administración de este foro, a todo aquel que le llame mentiroso. Esto también sería denunciable si sucediese en la calle, fuera del foro.
Se puede contrastar, se puede debatir, pero esto no. Ahora leo que le llaman delincuente.. Vaya tela...
Es parte de las prácticas de acoso y persecución que se llevan a cabo aquí contra quienes no comulgan con ciertas ideas de determinado signo político..
Batty escribió:Lo que no hará nunca el Sr. Leuke será insultar o perseguir hasta el acoso a ningún compañero, eso jamás. El da su opinión respecto a un político y este político, si quiere, lo puede denunciar por difamación o por lo que quiera... Pero tendrá que demostrar que eso que dice Arka-Lauke es mentira.
No hay opinión equivocada, cada uno tenemos la nuestra. Podemos debatirla, pero no censurarla y menos acosar o perseguir cómo se está haciendo con Lauke en este hilo. El también puede denunciar aquí, en la administración de este foro, a todo aquel que le llame mentiroso. Esto también sería denunciable si sucediese en la calle, fuera del foro.
Se puede contrastar, se puede debatir, pero esto no. Ahora leo que le llaman delincuente.. Vaya tela...
Akra-Leuke es uno de los mayores insultadores del foro.
Lo único que le salva a Akra-Leuke de una denuncia es que en estas cuestiones las autoridades no funcionan de oficio, haciendo falta únicamente para iniciar los trámites judiciales la denuncia del calumniado o injuriado.
Pero eso no implica que deje de ser delito.
Por otra parte igual crees que las difamaciones y calumnias sobre futuribles se pueden demostrar...
El resto de calumnias que repite hasta el paroxismo ya han sido todas demostradas como tales en el foro. Repetirlas hasta la muerte no las convierte en ciertas.
Un delincuente es quien comete un delito, le denuncien o no.
Y lo que tiene tela es defender delitos y delincuentes:
Código Penal
TÍTULO XI
Delitos contra el honor
CAPÍTULO I
De la calumnia
Artículo 205.
Es calumnia la imputación de un delito hecha con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad.
Artículo 206.
Las calumnias serán castigadas con las penas de prisión de seis meses a dos años o multa de doce a 24 meses, si se propagaran con publicidad y, en otro caso, con multa de seis a 12 meses.
Artículo 207.
El acusado por delito de calumnia quedará exento de toda pena probando el hecho criminal que hubiere imputado.
CAPÍTULO II
Artículo 208.
Es injuria la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación.
Solamente serán constitutivas de delito las injurias que, por su naturaleza, efectos y circunstancias, sean tenidas en el concepto público por graves, sin perjuicio de lo dispuesto en el apartado 4 del artículo 173.
Las injurias que consistan en la imputación de hechos no se considerarán graves, salvo cuando se hayan llevado a cabo con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad.
Artículo 209.
Las injurias graves hechas con publicidad se castigarán con la pena de multa de seis a catorce meses y, en otro caso, con la de tres a siete meses.
Artículo 210.
El acusado de injuria quedará exento de responsabilidad probando la verdad de las imputaciones cuando estas se dirijan contra funcionarios públicos sobre hechos concernientes al ejercicio de sus cargos o referidos a la comisión de infracciones administrativas.
CAPÍTULO III
Disposiciones generales
Artículo 211.
La calumnia y la injuria se reputarán hechas con publicidad cuando se propaguen por medio de la imprenta, la radiodifusión o por cualquier otro medio de eficacia semejante.
Artículo 212.
En los casos a los que se refiere el artículo anterior, será responsable civil solidaria la persona física o jurídica propietaria del medio informativo a través del cual se haya propagado la calumnia o injuria.
Artículo 213.
Si la calumnia o injuria fueren cometidas mediante precio, recompensa o promesa, los Tribunales impondrán, además de las penas señaladas para los delitos de que se trate, la de inhabilitación especial prevista en los artículos 42 ó 45 del presente Código, por tiempo de seis meses a dos años.
Artículo 214.
Si el acusado de calumnia o injuria reconociere ante la autoridad judicial la falsedad o falta de certeza de las imputaciones y se retractare de ellas, el Juez o Tribunal impondrá la pena inmediatamente inferior en grado y podrá dejar de imponer la pena de inhabilitación que establece el artículo anterior.
El Juez o Tribunal ante quien se produjera el reconocimiento ordenará que se entregue testimonio de retractación al ofendido y, si éste lo solicita, ordenará su publicación en el mismo medio en que se vertió la calumnia o injuria, en espacio idéntico o similar a aquél en que se produjo su difusión y dentro del plazo que señale el Juez o Tribunal sentenciador.
Artículo 215.
1. Nadie será penado por calumnia o injuria sino en virtud de querella de la persona ofendida por el delito o de su representante legal. Se procederá de oficio cuando la ofensa se dirija contra funcionario público, autoridad o agente de la misma sobre hechos concernientes al ejercicio de sus cargos.
2. Nadie podrá deducir acción de calumnia o injuria vertidas en juicio sin previa licencia del Juez o Tribunal que de él conociere o hubiere conocido.
3. El perdón del ofendido o de su representante legal, en su caso, extingue la acción penal sin perjuicio de lo dispuesto en el segundo párrafo del número 5º del apartado 1 del artículo 130 de este Código.
Artículo 216.
En los delitos de calumnia o injuria se considera que la reparación del daño comprende también la publicación o divulgación de la sentencia condenatoria, a costa del condenado por tales delitos, en el tiempo y forma que el Juez o Tribunal consideren más adecuado a tal fin, oídas las dos partes.
Batty escribió:Lo que no hará nunca el Sr. Leuke será insultar o perseguir hasta el acoso a ningún compañero, eso jamás. El da su opinión respecto a un político y este político, si quiere, lo puede denunciar por difamación o por lo que quiera... Pero tendrá que demostrar que eso que dice Arka-Lauke es mentira.
No hay opinión equivocada, cada uno tenemos la nuestra. Podemos debatirla, pero no censurarla y menos acosar o perseguir cómo se está haciendo con Lauke en este hilo. El también puede denunciar aquí, en la administración de este foro, a todo aquel que le llame mentiroso. Esto también sería denunciable si sucediese en la calle, fuera del foro.
Se puede contrastar, se puede debatir, pero esto no. Ahora leo que le llaman delincuente.. Vaya tela...
Es parte de las prácticas de acoso y persecución que se llevan a cabo aquí contra quienes no comulgan con ciertas ideas de determinado signo político..
Habló otro delincuente al que se le han demostrado todas sus falacia y calumnias... y sigue delinquiendo con absoluto desprecio a la verdad... lo que es un agravante.
Salú y República.
Última edición por El llobu el Sáb Jul 18, 2020 9:13 pm, editado 1 vez
Nolocreo escribió:Ese es mi punto de vista, por eso hablo de dictadura cuando alguien intenta censurar lo que no son más que opiniones particulares con las que se puede estár de acuerdo o no..
Batty escribió:Lo que no hará nunca el Sr. Leuke será insultar o perseguir hasta el acoso a ningún compañero, eso jamás. El da su opinión respecto a un político y este político, si quiere, lo puede denunciar por difamación o por lo que quiera... Pero tendrá que demostrar que eso que dice Arka-Lauke es mentira.
No hay opinión equivocada, cada uno tenemos la nuestra. Podemos debatirla, pero no censurarla y menos acosar o perseguir cómo se está haciendo con Lauke en este hilo. El también puede denunciar aquí, en la administración de este foro, a todo aquel que le llame mentiroso. Esto también sería denunciable si sucediese en la calle, fuera del foro.
Se puede contrastar, se puede debatir, pero esto no. Ahora leo que le llaman delincuente.. Vaya tela...
Es parte de las prácticas de acoso y persecución que se llevan a cabo aquí contra quienes no comulgan con ciertas ideas de determinado signo político..
Habló otro delincuente al que se le han demostrado todas sus falacia y calumnias... y sigue delinquiendo con absoluto desprecio a la verdad... lo que es un agravante según el Código Penal.
Nolocreo escribió:Ese es mi punto de vista, por eso hablo de dictadura cuando alguien intenta censurar lo que no son más que opiniones particulares con las que se puede estár de acuerdo o no..
Gracias Batty por tu aprobación..
Entonces no se deben censurar las opiniones de Tinajas, del Pato o del llobu... por el mismo razonamiento... ¿no?
Batty escribió:Lo que no hará nunca el Sr. Leuke será insultar o perseguir hasta el acoso a ningún compañero, eso jamás. El da su opinión respecto a un político y este político, si quiere, lo puede denunciar por difamación o por lo que quiera... Pero tendrá que demostrar que eso que dice Arka-Lauke es mentira.
No hay opinión equivocada, cada uno tenemos la nuestra. Podemos debatirla, pero no censurarla y menos acosar o perseguir cómo se está haciendo con Lauke en este hilo. El también puede denunciar aquí, en la administración de este foro, a todo aquel que le llame mentiroso. Esto también sería denunciable si sucediese en la calle, fuera del foro.
Se puede contrastar, se puede debatir, pero esto no. Ahora leo que le llaman delincuente.. Vaya tela...
Es parte de las prácticas de acoso y persecución que se llevan a cabo aquí contra quienes no comulgan con ciertas ideas de determinado signo político..
Habló otro delincuente al que se le han demostrado todas sus falacia y calumnias... y sigue delinquiendo con absoluto desprecio a la verdad... lo que es un agravante según el Código Penal.
Salú y República.
¿Tú te crees alguien o algo aquí?..
Por supuesto que el llobu se cree alguien aquí: exactamente otro miembro del foro, que tiene todo el derecho a decir sus opiniones... ¿te suena eso?
Y si no te gustan las opiniones del llobu las rebates, y si no puedes, como ocurre siempre, te jodes.
Nolocreo escribió:A mí tus constantes acusaciones a miembros del foro por cuestiones ideologicas no me parecen opiniones sobre nada..
Es por tu costumbre, exacta a la de los fachas, de que ellos pueden decir lo que quieran y el resto tiene que callarse... el olor a naftalina al que se refería Batty... aunque ella no pretendía referirse a ti, acertó en la peste, pero no en quien la emite.
Las acusaciones del llobu están basadas en la realidad, y en este caso el Código Penal... lástima que no puedes decir del Código Penal lo mismo que del llobu.
Todos los delitos están tipificados y quienes los cometen son delincuentes.
Hay una manera fácil de solucionar toda esta mierda: buscar el compromiso, en los miembros del foro, de sanearlo y hacer que no se permita absolutamente ninguna falta de respeto, empezando por el primer mandamiento en cualquier foro que se precie: no se permite abandonar el tema para entrar a opinar sobre el interlocutor; buscar el compromiso para que no se consienta ningún insulto aunque sean indirectos, ni se consientan injurias, calumnias y difamaciones, y todo lo anterior trascendiendo de ideologías. ¿Sabéis quienes se opondrían a esto?... pues los que se opongan deberían hacérselo mirar.
Nolocreo escribió:Yo propongo otra más fácil todavia, eliminar todas las criticas a Podemos y se acabó el problema..
Esa sólo es otra falacia tuya: quien quiera criticar lo que quiera criticar y a quien quiera criticar que lo haga, tanto si es a Podemos como si es a la morronga del negro.
Tu problema y el de otros muchos es no saber distinguir la crítica y la opinión de los bulos, las falacias (no hay mucho problema en un foro con los bulos y falacias, se demuestran como bulos y falacias, y a partir de ese momento se considera una falta de respeto el aneciar con las mentiras, los bulos y las falacias a no ser que haya nueva argumentación). Y todavía es un problema mucho más grave no saber (y todavía mucho más grave: no querer) distinguir entre argumentos y/o opiniones y delitos tipificados como tales en el Código Penal como son las injurias y las calumnias.
Sigue en pié la propuesta del llobu de acabar, sin que importe ninguna ideología, con todas las faltas de respeto, las falacias, las difamaciones, las injurias y las calumnias.
Y veremos quienes están a favor y quienes están en contra... lo que demostrará las verdaderas intenciones de cada uno... y a lo mejor somos capaces de hacer del foro un foro respetable.
En otros intentos del llobu los de siempre se demostraron incapaces y contrarios a esta idea... lo que delata sus motivos reales y pone a cada uno en su sitio.
Contrariamente a lo que se cree establecer esa dinámica lleva muy poco trabajo a la Moderación. Y si hace falta echar una mano a la moderación tenemos una herramienta muy útil para echar una mano, y no es otra que el reporte.
El problema de los moderadores de cualquier foro siempre es el mismo: el pánico a decidir... lo que se traduce en que se acaban permitiendo la inmensa mayoría de las vulneraciones de las normas de un foro, como ocurre en el nuestro, excepto las que son ya de juzgado de guardia.
Pero está el llobu más que seguro que todos los que claman por la "libertad de expresión" para que nadie les contradiga (la libertad de expresión de los que no están de acuerdo con ellos se la pasan por el forro) no querrán convertir el foro en algo que merezca la pena, porque sólo en una pocilga que apesta a la naftalina franquista de "yo tengo libertad de expresión y los demás a callar", son felices.
Pasado ya el día 18 de julio de este año 2020, que, como todos los días 18 de julio de cualquier año es para mí un día triste por mucho que el sol brille en lo alto y sin nubes, por lo que significó de muerte, hambruna, destierro y miseria para tantos españoles. Hoy, día 19, ya estoy disponible.
Interesante ha sido el debate sobre mi persona y sobre los delitos que cometo. Ya se me había dicho de todo en este lugar, bueno, falta que se me llame homosexual, pero tampoco me enojaría, pues como digo, existiendo los días enteros ¿para qué hacer caso a los mediodías? Y, como es natural, agradezco el interés de Batty y Nolocreo en defender, no mi persona, que ellos saben que sé defenderme bien, sino en defender algo tan elemental como es la libertad de expresión. Sin ella esto sería una dictadura. Una libertad que lo es, pese a quien pese, arremeter contra el líder y seudo caudillo Pablo Iglesias o al emérito rey o la familia Pujol, a Zaplana, Bárcenas, o a los socialistas Chavez y Griñán, y tantos y tantos otros...
Lo que nunca haré es arremeter contra nadie del Foro, y por diversas razones, una y poderosa es que no conozco personalmente a nadie, y por otra, no menos poderosa, porque aquí nadie somos personajes públicos y mi interna democracia y mi interno aprecio a la privacidad de cualquiera, me lo impide. Todo personaje público, y más cuando vive de los contribuyentes, debe estar presto a las críticas, y aún más si este personaje es quien se ha ido forjando una idea de él que luego vemos que es lo contrario. Y, guste o no guste, Pablo Iglesias ha ido forjándose un personaje que resulta irreal, conforme lo vamos conociendo. Es más, esa artimaña empleada por él, no la he visto en ningún otro líder, y si estoy falto de razón, háganmelo ver.
Si alguien, cuando menciono a los trompetistas, palmeros y monaguillos de los líderes políticos, se siente aludido, es cosa suya, y debo decir, como otras veces ya lo he dicho, que tales adjetivos no van en plan peyorativo, sino como consecuencia del error que creo en ellos de defender, en ocasiones, o siempre, lo indefendible, y, puesto que somos humanos, y todo humano es imperfecto, pretender que esos líderes, sean quienes sean, que todos tienen sus monaguillos, no cometen ningún error, que son inmaculados como la Virgen María de los católicos, sin pecado concebidos, raya en lo ridículo. Es más, redundando, los hay que no los creo simples foreros, sino falsos perfiles que nacen de alguna organización propagandista, dentro de los propios partidos, para difundir las bondades de los mismos y sus dirigentes.
Llamar a un político arribista (sinónimo de ambicioso, oportunista…); hipócrita (sinónimo de fingidor, simulador…); vividor (sinónimo de aprovechado, parásito…); incendiario (sinónimo de virulento, agresivo, colérico…); etcétera, y más cuando hay motivos notorios para así definirlos, es cosa que haré mientras tenga un teclado a mano, y lo publicaré siempre que encuentre un lugar en donde la censura no reine. Pero repito como final, a ningún forero se lo diré, porque incluso, alguno que no me merece ningún respeto, por irrespetuoso, para no caer en la tentación de recetarle los mismos insultos que me endosa, lo dejo en ignorado y así evito las pendencias que todo pendenciero busca pues sin ellas no sabe vivir.
Nolocreo escribió:Yo pienso que el problema está en las criticas a Podemos y por tanto eliminadas estas se acabó el problema..
Tú no piensas.
El problema no son las críticas a Podemos, sino las reiteradas calumnias, injurias (recordemos que son delito), difamaciones, bulos y falacias... sean sobre Podemos o sobre cualquier otro tema... curiosamente prácticamente toda la basura del foro se vierte sobre el mismo grupo humano: Podemos... y eso da mucho que pensar.
La prueba es que no veremos prácticamente a ningún usuario de tales basuras querer mejorar el foro. Como ha sido igual de prueba ver cómo todos los que defienden esa basura, reclaman para sí mismos lo que niegan a los demás.
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